Блог им. balu

ЦБ не сможет ограничить доступ на ФОРТС непрофессиональных трейдеров

Ограничения Центрального банка для непрофессиональных трейдеров не будут иметь никакого положительного эффекта по той простой причине, что когда вступят в силу ограничения, из -за  которых станет невозможна торговля на forts большинства участников, брокеры либо другие профессиональные участники рынка, имеющие возможность торговать деривативами будут предоставлять услугу типа «доверительного управления» согласно которой приказ на покупку и продажу деривативов будут осуществлять сами клиенты через профессиональных участников рынка, то есть появится «прокладка» между брокером и трейдером. В результате расходы трейдеров на совершение сделок на фортс увеличатся, так же как и риски связаны с необходимостью передавать средства профучастнику, которой имеет возможность выходить на фортс. При грамотной постановке дела это не будет выходить за рамки законодательства и не может быть пресечено регулятором. Хотелось бы обратиться к Тимофею — оценить данную мысль и донести ее до регулятора.

  • Ключевые слова:
  • ЦБ
★5
73 комментария
такое ощущение, что Вы на стороне ЦБ
avatar
2153sved, почему? я против ограничений, в крайнем случае можно вводить более лояльные ограничения.
avatar
А как же КВИК?
avatar
с неделю меня точно такие же мысли посещают. Именно таким манёвром брокеры или кто там ещё и предоставят срочный рынок для всех желающих. Ход конём называется
avatar
я тоже об этом думал, все законы можно обойти. Вчера покупал пиво 1,46 литра в пластиковой бутылке.
avatar
Ни нормальный брокер, ни нормальная управляшка не пойдет на такие махинации, потому что это грозит потерей лицензии и скандалами. 
Проще фальшивые справки от говноброкеров лепить, что спекулянт имярек до фига долго и дофига упорно торговал Фортс. И на их основании уже нормальные брокеры будут присваивать желающим квал. 
avatar
SergeyJu, Поржали и сам, и мои знакомые над Вашими словами!!! Вы сделали наш день!!! Какие махинации? Какие скандалы? Вы хоть законы читайте или консультируйтесь у знающих людей...
Эту фигню обойти — плюнуть и размазать!!! Всё это уже было, подобное в смысле, в 1997-1998 году и прекрасно обходилось с копеечными затратами. 
Виктор Иванов, оттого, что Вы наставили восклицательных знаков, содержательности Вашему сообщению это не добавило. Поскольку ни описания схемы манипуляции, ни описания того, что ЯКОБЫ было в 1997-1998 году Вы не приложили, считаю Вас пустобрехом.
avatar
SergeyJu, А с какого перепугу я должен выкладывать БЕСПЛАТНО, т.е. даром, то, на чём могу заработать? Халявы в бизнесе не бывает, если Вы не знали…
Виктор Иванов, Вы сбрехали в первый раз и продолжили отбрехиваться. Видимо, Вы зарабатываете только на антигосударственной пропаганде и ничего более делать не способны.

avatar
SergeyJu, Почему это? Соберу материал о таких идиотах и хитрованах, как ты, и напишу сатирическую книгу об околорынке!
SergeyJu, Обход ограничений, это не махинация, это лазейка, вполне законная. Законы пишут идиоты и любой из них можно обойти множеством способов. Вполне законно. Вы же предлагаете делать фальшивые справки, а вот это уже нарушение закона.
avatar
Hedgehog, +++!!!
avatar
Hedgehog, я НЕ ПРЕДЛАГАЮ делать фальшивые справки. Я указываю, что есть способы жульничать дешевле и с меньшим риском. Но, если честно, я думаю, что большинство брокеров будут действовать в рамках требований регулятора. Потому что для них просто убыточны  те клиенты, у которых нет денег, нет опыта и есть стремление работать с большими рисками.
avatar
SergeyJu, знаток, мля… Опять делаешь мне день!!!!
Брокеру совсем наплевать на опыт и стремления клиентов, от слова «совсем»! Это бизнес и ничего личного… Главное, заработать деньги и не пролюбить заработанное. Клиенты — просто инструмент для зарабатывания.
А ты, КМК, фильмов насмотрелся, где брокеры «просто душки»!!!
Виктор Иванов, повторяешься, пропагандон, ни фантазии нет, ни знания русского языка. 
Я, в отличие от придурков, вроде тебя, знаю реальную экономику и брокерских, и управляющих компаний. И считать умею.

avatar
SergeyJu, Считать и в начальной школе учат, Эйнштейн ты наш массковский...
Грубить незнакомым людям нехорошо… Можно «случайно» и в реале пересечься… Хотя такие, как ты ничего не боятся. Такие живут по принципу:«Один раз — не… нещитово, короче!»
Виктор Иванов, Вы хамили мне в каждом своем сообщении и ни в одном из них не смогли показать ни умения считать, ни умения писать, ни знаний в области регулирования рынка ценных бумаг. Теперь перешли к угрозам. Вероятно предположение, что Вы тут занимаетесь пропагандой, задело Вас за живое?
avatar
SergeyJu, И пропагандой тоже занимаюсь здесь, ессно!!!
Пропагандой искоренения дебилизма в массах и глумлением над конкретными персоналиями!!!
Помните кто виноват в обвале рубля ? 
Так вот цель цб убрать спекулянтов.  
а с десятком оставшихся корманных банков доллар может быть и 60 коп и 100р причём одновременно ;)
avatar
gillwing, Поддерживаю, держат рубль при падающей нефти, вводят новый закон, выборы еще, как-то вывод сам напрашивается для чего это делают… жду бакс под 100р
avatar
gillwing, а кто виноват?
avatar
наш рынок и так дохлый! Любые ограничения его просто убьют. 
 С любой биржи убери мелких спекулей и биржи нет.
avatar
alext, +++!!!
avatar
бред, риски на ком будут? и нахера это надо будет прокладке?  
Риски все на ней и законодательно тоже!
avatar
SMA, законодательно риск просадки на управляющей компании?
avatar
товарищ, С херали на трейдере?  кто управляет на законодательном уровне? прокладка. Завел тридцатку и продал опционов на всю котлету, счет ушел в — прокладка расплачивается. В суде она не чего не докажет, потому что она изначально нарушила закон. По этому все риски на прокладке.
avatar
SMA, не объясняйте простые вещи людям… Они Вас почитают, решат, что они уже опытные и знающие и захотят большего и сами… А потом будут везде писать, что Вы виноваты, что они прогорели…
SMA, она, прокладка, будет расплачиваться перед другой прокладкой, как мы в текущий момент расплачиваемся между собой через брокеров на бирже…
avatar
Dio, это уже кухня, там и клиентов будут кидать. хрень это все.
avatar
SMA, зачем им, брокерским карманным конторам кидать клиентов? Они же эти прокладки будут как бы продолжениеМ руки, дающим допуск всем желающим поторговать на бирже, обходя ещё не принятый закон… Думаю в таком виде, как сейчас его не примут, а если и примут, то с существенными корректировками.
avatar
товарищ, ЦБ долбит управляющих «профилями риска» и прочей мутотенью. Сольется пара гавриков таких в ноль, будет ужо «профиль риска» на орехи. Ни один вменяемый контролер не подпишется на фиктивное ДУ в интересов мелких игроманов.
avatar
SergeyJu, в том то и дело, что мошенники останутся в выигрыше.
avatar
товарищ, бред это все.
avatar
товарищ, какие-такие мошенники будут в выигрыше? 

avatar
SergeyJu, недобросовестные управляющие компании.
avatar
товарищ, да никто вменяемый  не будет ради нескольких грошей комиссии создавать левые управляшки. Дорого, долго и нерентабельно. Форекс-кухни вне правового поля России — вот куда пойдут игроманы. 
avatar
SergeyJu, полагаете, что управляющая компания не может заключить договор доверительного управления, предусматривающий активное участие клиента в управлении и допускающий существенную просадку? А ведь этого достаточно для фактической торговли клиентом непосредственно.  
avatar
товарищ, я полагаю, что клиенты в индивидуальном управлении с объемом средств менее 2 миллионов рублей для управляшек просто убыточны. У кого-то этот порог чуть ниже, у кого-то сильно выше.
Брать убыточного клиента и ради этого идти на прямое или скрытое нарушение постановлений регулятора — прямая дурость.
avatar
они тупо налоги хотят поднять как вы не поймете, все будут иметь доступ туда.
идеальный инвестор для нашего государства тот.которого можно всегда доить
avatar
DATSKIY, наше государство «доит» инвесторов с помощью НДФЛ. Который платят только те спекули, которые торгуют в плюс. Да и то, НДФЛ поступает не в федеральный бюджет. 
Так что «нашему государству», как, в конечном итоге,  и бирже, и брокеру, выгодны те спекулянты, которые торгуют долго и счастливо. 
avatar
SergeyJu, ну если бы наше государство делало то что и для него и для всех хорошо ))… А пока только от одних «гениальных» предложений по улучшениям от наших властьимущих, мороз по коже!
avatar
alext, так не бывает, государство — это зло, которое живет за наш счет. И ЛЮБОЕ регулирование для кого-то плюс, а для кого-то минус.
Я не помню, чтобы тут истерили по поводу ограничения продажи спиртного вечером. Или из-за запрета марихуаны. Или из-за закрытия казино. Или из-за совершеннейших глупостей от антимонопольного ведомства. Пока лично Вам регулирование не мешает, Вы и не беспокоитесь. Поэтому будут зажимать и дальше.  
avatar
SergeyJu, ну это слишком сложно, просто покупай сбер и газпром и держи.Этот вариант самый надежный, долгий и счастливый
avatar
DATSKIY, и регулятор хочет, чтобы мелкие клиенты делали ровно это — ОФЗ+голубые фишки, надолго и без плеча.
avatar
SergeyJu, так а те, кто в плюс торгуют, деньги рисуют или из воздуха берут что ли?
avatar
Enfernuz, источники дохода клиентов:
-проигрыш других клиентов
-проценты по облигациям
-дивиденды по акциям
-курсовые росты, вызванные ростом экономики и/или инфляцией. 
avatar
пх… нет просто бобик сдохнет, лудоманов выкурят, те кто умеет торговать уйдут на запад.
avatar
А что биржа вообще по этому поводу думает, они хоть меры принимают в направлении защиты прав инвестора ? 
Григорий Старцун, биржа хочет, чтобы Вы торговали как можно больше и чаще. Им все эти ограничения нафиг не сдались. И, как организацию коммерческую, «права инвесторов» её волнуют в пределах собственной безопасности, а не абстрактных представлений игроманов, что их святое право сливать бабки может быть ограничено злокозненным ЦБ.
avatar
SergeyJu, Вот я про то же пусть отрабатывают комиссии которые ми все платим и защитят право инвестора торговать.
Григорий Старцун, они пытаются, вместе с брокерами, думаю, и Науфор тоже подключен. Но силенки слабоваты против ЦБ.
avatar
SergeyJu, если проиграют бой за биржевое мясо, то объёмы комиссий биржи как основной доход уменьшатся и рентабельность бизнеса упадёт, следовательно цена акций пойдёт вниз… смотрим за рукой кормильца и верим в него, спасителя нашего дремучего народа
avatar
ра55еВу, не думаю. Сократится количество мелких клиентов-однодневок, по сути, убыточных для брокера клиентов. 
avatar
Не уйдут на запад. Скоро новый сюрприз от нашего родного правительства будет для физиков — запрет на все денежные переводы за границу. Запретят все западные электронные платежные системы типа paypal.
avatar
слишком дешевый вход на нашу биржу они считают, а это не порядок. То что, кто то там сольет 50 — 100 тыров, это им пох, не пох, что если человек торгует в плюс и зарабатывает, он так бабки у них отнимает и похоже больше, чем сливают те кто слил…
avatar
Вырастут комиссии. Но если верно понимаю логику организаторов этого, то такое ду тоже сделают недоступным…
avatar
А какие инструменты хотят запретить для обычных инвесторов? фьючерсы тоже, или только опционы?
avatar
Без толку объяснять что-либо 
Пусть регулятор погубит финрынок в РФ
туда ему и дорога в общем то (и так еле живой)
avatar
В гугле и темы такой пока что нет, насчет фортс, идет в основном речь о форексе  
avatar
В брокерских конторах далеко не дураки сидят. На любую глупость ЦБ ответят хитростью, и все будет как и раньше.
Запретить жить в саванне всем животным, кроме львов? Как же тогда они там выживут без еды?!
trader2014.blogspot.com/2014/11/blog-post_13.html
Если обычным инвесторам доступ к FORTS запретят, то это конечно никуда не годится… Если просто размер плеча ограничат, то это еще можно понять
avatar
alexKa, на фортсе нет плеча… но эти умники его всё равно ограничат)). В любом случае биржу можно будет закрывать сразу.
 Если честно, фортс мой единственный источник дохода и ЦБ меня сильно напугал. Не знаю куда пойду когда наш рынок убьют.
avatar
alext, да… наверное надо будет собственную биржу создавать… где ЦБ не играет роли
avatar
alext, можно будет попытаться акциями спекулировать, на больших интервалах
avatar
alext, а так конечно я согласен, это будет катастрофа… посмотрим что за правила они введут, может быть удастся еще заделаться под профессионального инвестора
avatar
ну и запретят ну в итоге кто-то из программистов брокеров и субброкеров создадут пул  в офшоре, котрый будет считаться одним большим клиентом с 50 лямами и всеми привилегиями профи, а в нём скрыто разместят наши счета, только риск что нормальный рынок станет брокерской кухней и плюс что в офшоре ни брокеру с налогами не морочиться ни вам не платить… коллективные счета в офшоре как бы не резидент торгует срочку и срать он хотел на наш ЦБ )
avatar
Вся подготовка закона это пугало, которое поможет собирать мзду за право торговать на бирже. Остановятся на аттестате, за который периодически нужно будет платить
казнить нельзя помиловать
avatar

теги блога USER PC

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн