Всем доброго времени суток! К моим 32 годам сумел заработать-накопить 140 000$ и 220 000 евро. Есть желание сохранить и преумножить данные средства, но не через банковские-рискованные депозиты в силу их ограничений на возврат средств в случае банкротства и мизерных процентов по вкладам по валюте – это очень глупо.
Слышал, что есть возможность с минимальными рисками приобрести Еврооблигации (как раз то что нужно для таких большим сумм) + возможность получать до 15% за год в валюте. (не менее 7% годовых мой ориентир)
Рекомендуете ли брать заемные средства у брокера под данный вид инвестирования?
Период инвестирования не более 3х лет, выводить какую либо часть не планирую.
Кто может меня просветить в этом и дать алгоритм действий согласно моим запросам?
Какие еврооблигации выбрать. Буду очень благодарен!
Тимофей Мартынов, Тимофей Мартынов, Тимофей Мартынов, 1)не менее 7% годовых по еврооблигациям с учетом заемных средств и не затрагивать средства в течение 3х лет. Такое тоже нереально?
2) по твоему предложению — Хедж фонд из оффшор, хотелось бы иметь дело с Российским Брокером + Никакая прошлая доходность не гарантирует доходность в будущем.
===================
Тимофей Дмитриев, по российскому налоговому законодательству получение кредитных средств по ставке ниже ставки ЦБ приводит к получению «материальной выгоды» и подлежит налогообложению. Сам сталкивался с этим в 2015г когда брал плечо под евробонды в Credit Suisse в EUR под 1,35%. Пришлось платить налог с разницы ставок.
Тимофей Мартынов, вы вот по одной смешной компании высказались аж до суда дело дошло, так зачем провоцировать высказывания по другой не менее смешной конторе), интересно вы действительно считаете евробонды сбербанка и инвестиции в черный квадрат равными по риску
Тимофей Дмитриев, Те кто хранил в облигациях у рф брокера попали на 13% налога на переоценку.
Так как купили в рублях и продадут (дождутся погашения) в рублях.
Разница 13%.
Что превышает доход по этим облигациям за пару лет.
Так что рублевые счета для валютных инструментов =
налог на переоценку.
Старайтесь парковать деньги в той юрисдикции где такого налога не ожидается.
Тимофей Дмитриев, если сейчас не торопится, подождать сдутия пузыря, можно собрать очень хороший портфель на фонде, получишь курсовой рост и дивиденды, а сейчас лезть даже в бонды очень рисковано
Тимофей Дмитриев, с такой суммой рекомендую еврооблигации с плечом. ТАкая схема работает в Альфа капитале. Позволяет сейчас взять доходность до 12% в валюте.
Тимофей Дмитриев, по российскому налоговому законодательству получение кредитных средств по ставке ниже ставки ЦБ приводит к получению «материальной выгоды» и подлежит налогообложению. Сам сталкивался с этим в 2015г когда брал плечо под евробонды в Credit Suisse в EUR под 1,35%. Пришлось платить налог с разницы ставок.
nevik
Dzhin77, «а можно подробнее об этом? В какой юрисдикции были облиги, как декларировали доход?»
если это относилось к моему тексту про налоги, то у меня было так: счет в швейцарском CS на росс физика с уведомлением налоговой. Кредит в евро на квартал под 1,35% годовых. Юрфирма готовила декларацию на основе всех выписок CS по сделкам, купонам и займам.
Тимофей Дмитриев, Если вы резидент РФ, то у вас еще есть и налоговый риск, когда вы проинвестируете свою валюты при курсе 65USD и 73EUR и будете закрывать позиции при курсах 90USD и 120 EUR то за 3 года при доходности 15% годовых в Валюте у вас образуется убыток. Так как налоги будут исчислять в рублях. Мой вам совет инвестировать лет на 10 не меньше. и только в Акции.
nevik, ну бонды после выпуска всегда почти дают дисконт через 10-20% периода так что в итоге получится и больше если грамотно зайти и выбрать надежного эмитента
Osen, не обижайтесь, но вы сейчас ерунду написали. Посмотрите все российские выпуски евробондов с начала 2015г. Ни по одному выпуску не было просадки от цены размещения даже на 5%. Большинство бумаг выходили на рынок выше номинала. В кризисные времена, разумеется, такие просадки (10-20%) бывают.
nevik, ))) рассматривать для бондов срок в один год не стоит) это очень длинный инструмент поэтому и подходить к его приобретению тоже нужно не спеша, сроки большие зачем торопиться, дождаться когда будут по хорошим эмитентам давать хорошие дисконты и заходить лет на 5)
nevik, на прошлой неделе последнее что я брал с 1-м плечом от брокера — Газпром 34 — 8,85% Бразилия 34 — 8,16%
РЕально проблема была один раз в конце 14-го года, когда облигации провалились в цене и нужно было доносить денег.
покупайте квартиру на 50% средств и сдавайте.
Другую половину вложите в МФО под 20% в год. Это очень перспективно. этот рынок активно развивается, и контролируется цб.
для человека всегда приятно считать чужие деньги и давать советы)))
поэтому не буду… а так -мысли вслух
1)оставил бы евро тока примерно 25-30 %… переконвертировал бы в доллары… при снижении паритета до 0,8-1,01--обратный процесс сделал бы
2)поделил бы на 4-5 частей по 20-25 % и распределил бы
а)драг металлы (50% золото и 50% серебро) б) евробонды в) устойчивые акции (Пепси, кока-кола, крупные фармацевты и тд что связано с обслугой человечества) г) некоторую часть под % в банк д) наличка е) комм недвижка на красной линии под мелочь
Stanislav Korolev, Я вас понял. спасибо. Съезжу на пару совещаний с менеджерами брокеров, посмотрю, что они мне нальют в уши.
И так 4 бизнеса изматывают не хило (((
Тимофей Дмитриев, откройте счета у трех разных брокеров, скажем бкс + открывашка + айти. Раскидайте деньги. Купите на 30% золото в долларах, на 30% акции рос эмитентов + долларовый хэдж, берите только то что на самом дне по историческому графику + too big to fall, еще на 30% купите евробонды. Евро лучше скинуть совсем в пользу доллара.
По эмитентам думаю неплохо зайдут — энергетика, компании нефтегазовые, алмазы, металлы, с гос участием компании.
Неплохо было бы на процентов 10 зайти в биткоин. Рост возможен существенно больше риска.
как преумножить более менее норм квартиру у центра москвы? да никак… эти деньги в общем ни о чем… положить в ячейку и, как вы говорите, в… вать дальше, если все, слава богу, у вас получается…
Как вариант открыть счет в Финам, валютная секция.
Перекинуть все в доллары, либо оставить пропорцию как есть, завести на счет, докупить с плечом 3, ждать НГ.
Процентов 20-30 в валюте за пол года.
Ээээ брат, как вложить-то тут тебе каждый скажет. Ты лучше скажи, где в оффлайне по 50 тысяч баксов в год (ты ведь жил на что-то все это время) пацанам с 18 лет раздают?
А позвольте я вам таки немного посоветую.
Разместить деньги в бонды идея здравая, но сейчас все дорого, я не стал бы вам советовать какие-то имена что бы прямо здесь и сейчас.
Кроме того, надо немного понимать, как работают брокера, что бы не делать скорополительных решений относительно выбора.
Я бы настоятельно посоветовал бы Газпромбанк- квазигосбанк, высокая надежность, есть собственные большие дески и, самое важное для вас есть Best Execution — то есть вам продадут бумагу по той котировке по которой ее купили- то есть покажут лучшую цену на рынке из имеющихся.
Если хотите некий аналог велс.менеджмента, сходите к моим бывшим коллегам в атон, но не покупайте там ноты.
Из плюсов у них хорошие идеи в евробондах, мультивалютные счета для физиков и адекватные (хотя к кому попадешь) менеджеры.
Отвечу за Квадрат Тимофею- цель сохранить а не приумножить, Ваш фонд для кваликов, и упаришься его покупать в русской юрисдикции.
Расскажу про валютную переоценку- будьте готовы держать бумагу 3 года, и толковый сейлз объяснит вам как не платить за валютную переоценку независимо от финансового результата.
Будут вопросы пишите в личку
Самый главный недосмотр вопрошающего — он рассматривает только российский рынок.
То, что называют «евробондами», это на самом деле зарубежные долги российских компаний. Они не надежнее российских банков.
На горизонте 3 года надежная доходность в долларах/евро ну максимум 1.5%. Все остальное — это «инвестиции» с примесью казино.
Без шансов, частный инвестор с улицы обречен. Институционалы безуспешно ломают голову как сохранить/приумножить, а тут раз — и готовый совет дадут. Не дадут.
Вам нужно самому создать структурный продукт, о котором некстати посоветовали выше забыть. Думайте.
Всем доброго времени суток! К моим 32 годам сумел заработать-накопить 140 000$ и 220 000 евро. Есть желание сохранить и преумножить данные средства, но не через банковские-рискованные депозиты в силу их ограничений на возврат средств в случае банкротства и мизерных процентов по вкладам по валюте – это очень глупо.
Слышал, что есть возможность с минимальными рисками приобрести Еврооблигации (как раз то что нужно для таких большим сумм) + возможность получать до 15% за год в валюте. (не менее 7% годовых мой ориентир)
Рекомендуете ли брать заемные средства у брокера под данный вид инвестирования?
Период инвестирования не более 3х лет, выводить какую либо часть не планирую.
Кто может меня просветить в этом и дать алгоритм действий согласно моим запросам?
Какие еврооблигации выбрать. Буду очень благодарен!
http://smart-lab.ru/blog/337717.php
Сейчас в Европе везде отрицательные ставки по безрисковым активам.
Высокие доходности только там, где кредитный риск очень и очень высокий
2) по твоему предложению — Хедж фонд из оффшор, хотелось бы иметь дело с Российским Брокером + Никакая прошлая доходность не гарантирует доходность в будущем.
===================
1. реально, если повезет
2. да офшор. все хедж-фонды в офшорах.
да, никакая не гарантирует.
и нет никакой гарантии, что эмитент облигации не разорится
Так как купили в рублях и продадут (дождутся погашения) в рублях.
Разница 13%.
Что превышает доход по этим облигациям за пару лет.
Так что рублевые счета для валютных инструментов =
налог на переоценку.
Старайтесь парковать деньги в той юрисдикции где такого налога не ожидается.
Dzhin77, а это не пугает?
Dzhin77, сорри — я не спец. надо у автора (nevik) спрашивать.
smart-lab.ru/vopros/342648.php#comment6055357
если это относилось к моему тексту про налоги, то у меня было так: счет в швейцарском CS на росс физика с уведомлением налоговой. Кредит в евро на квартал под 1,35% годовых. Юрфирма готовила декларацию на основе всех выписок CS по сделкам, купонам и займам.
Так что даже 7% найти не получится.
РЕально проблема была один раз в конце 14-го года, когда облигации провалились в цене и нужно было доносить денег.
Другую половину вложите в МФО под 20% в год. Это очень перспективно. этот рынок активно развивается, и контролируется цб.
поэтому не буду… а так -мысли вслух
1)оставил бы евро тока примерно 25-30 %… переконвертировал бы в доллары… при снижении паритета до 0,8-1,01--обратный процесс сделал бы
2)поделил бы на 4-5 частей по 20-25 % и распределил бы
а)драг металлы (50% золото и 50% серебро) б) евробонды в) устойчивые акции (Пепси, кока-кола, крупные фармацевты и тд что связано с обслугой человечества) г) некоторую часть под % в банк д) наличка е) комм недвижка на красной линии под мелочь
И так 4 бизнеса изматывают не хило (((
По эмитентам думаю неплохо зайдут — энергетика, компании нефтегазовые, алмазы, металлы, с гос участием компании.
Неплохо было бы на процентов 10 зайти в биткоин. Рост возможен существенно больше риска.
Перекинуть все в доллары, либо оставить пропорцию как есть, завести на счет, докупить с плечом 3, ждать НГ.
Процентов 20-30 в валюте за пол года.
а по сути лучшее вложение — развивай то на чем столько заработал!
Разместить деньги в бонды идея здравая, но сейчас все дорого, я не стал бы вам советовать какие-то имена что бы прямо здесь и сейчас.
Кроме того, надо немного понимать, как работают брокера, что бы не делать скорополительных решений относительно выбора.
Я бы настоятельно посоветовал бы Газпромбанк- квазигосбанк, высокая надежность, есть собственные большие дески и, самое важное для вас есть Best Execution — то есть вам продадут бумагу по той котировке по которой ее купили- то есть покажут лучшую цену на рынке из имеющихся.
Если хотите некий аналог велс.менеджмента, сходите к моим бывшим коллегам в атон, но не покупайте там ноты.
Из плюсов у них хорошие идеи в евробондах, мультивалютные счета для физиков и адекватные (хотя к кому попадешь) менеджеры.
Отвечу за Квадрат Тимофею- цель сохранить а не приумножить, Ваш фонд для кваликов, и упаришься его покупать в русской юрисдикции.
Расскажу про валютную переоценку- будьте готовы держать бумагу 3 года, и толковый сейлз объяснит вам как не платить за валютную переоценку независимо от финансового результата.
Будут вопросы пишите в личку
То, что называют «евробондами», это на самом деле зарубежные долги российских компаний. Они не надежнее российских банков.
На горизонте 3 года надежная доходность в долларах/евро ну максимум 1.5%. Все остальное — это «инвестиции» с примесью казино.
Вам нужно самому создать структурный продукт, о котором некстати посоветовали выше забыть. Думайте.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.
Залогиниться
Зарегистрироваться