Блог им. Vanuta

Кто и почему ненавидит околорыночников (реальный пример)

Вот типичный  посыл:
кругом одни учителя по трейдингу

и, в частности, пришел человек, вывалил свою кучку и пошел дальше, довольный:

обучатели — это побирушки, шныряющие по соц. сетям и выискивающие себе клиентов, среди домохозяек и т.д. особо наглые берут за свои «обучения» несколько К$, на которых рассказывают о видах ордеров ) всё это заворачивается в легенду о том, что «их время стоит дорого» ) без лоха и жизнь плоха )


А кто они, эти люди, которые так легко  сваливают и хорошее и плохое в одну свою кучу?

Вы не поверите, несмотря на то, что я лишь с октября сделал свои дневные стримы платными, уже приходится отказывать желающим

ну вот сами посудите, приходит такое письмо (чуток его сократил):

Иван, сегодня ближе к полуночи войду в ряды учеников. Порадовала филигранность исполнения прогнозов, 
А товарищ который меня и познакомил с твоими стримами на 352 по Роснеф, сказал что ты кукел, и что типа ты набрав стадо, будешь вести к прибыли, а затем всех разоришь в прах, по заказу другого кукла, который тебе откатит)))) 

Я вот из-за кукла с товарищем при применении ненормативной лексики вошёл в состоянии конфлита, да и потери у него, а ведь вход то был прибыльный у него, вышел как баран… 

Я ему сказал что ты (ты, Иван)  инсайдер, и на этом мы разосрались. Но всё вышло как ты и сказал. Как пересиживать кукла? Как
новичкам понять что его разводят? Развод — вот что ты в силах ещё преподать".

На стримах мы разбираем текущую ситуацию на рынке и ищем выгодны точки входа на день и неделю. Но это же не сигналы. это как настроиться на рынок, на что обращать внимание, и что и как играть в голубишках. 

 

Поэтому пришлось написать отказ:



«Добрый вечер, я стримы веду как некий примерный анализ текущей ситуации. могу и ошибаться, поэтому то, что вы так строго играете мои слова — это пугает, причем честно пугает. 

я ошибусь и вы там с плечами залетите, не разбирая торговый метод, не понимая, что происходит — и будете писать уже письма с матами)) 

так что я бы просил вас не платить за стрим, я не думаю что смогу вам быть полезным, у вас явно очень агрессивная торговля и вы хотите тупо следовать за моими словами, воспринимая их как прогнозы и позыв к действию — а это изначально неправильно».



Коллеги, как вы думаете, многие откажут такому клиенту? в итоге он оплатит, получит не то, что ожидает, сольется, и пойдет писать на смартлабе что все околорыночники кака, пополнит, так сказать, число троллей.

А вы как думаете?

50 комментариев
тут уже все в бане?
avatar
Nemo_2000, только плохие дяденьки
Ненавидит.
avatar
Околорыночником (учителем) может быть только стабильный профитный трейдер с НДФЛ. Точка. Остальные — мошенники.
avatar
I_scalp (Дмитрий), а если вас не обучил такой супер трейдер — то он тоже мошенник? ведь вы не обучились
Vanuta, Шта?
avatar
I_scalp (Дмитрий), ну вот вы такой супер-пупер взяли ученика, и он не научился. вы готовы признать себя мошенником? нет? а если другой, не имея НДФЛов и профитов, обучил его  и он стал торговать лучше вас? тот, другой обучатель все еще мошенник по-вашему?
Vanuta, вопрос, что понимать под обучением? Думаю не будешь спорить, что в группе за пару недель и несколько сотен долл, ни кто торговать не научит и близко  , это  семинар, общая инфо, но не обучение. 
 Это вполне можно назвать мошенничеством, потому как, лично знаю некоторых, ни чего реально из себя не представляют, в лучшем случае дрочат говнолотом, но успешно собирают группы . 
Если качественное обучение, то почему нет?
Но вопрос сколько это должно стоить и я считаю свою компетенцию учитель должен подтвердить, знать как надо делать и реально делать, разные темы.
avatar
Zuccer0, ну мой взгляд, что обучать торговать нельзя вообще. только если кого вести по коучу в виде тренинга. индивидуально
Vanuta, да не важно как, суть в том, что это не быстро, индивидуально и не может стоить дешево.
Все остальное это развод, ну смешно же, группы по 10-20 человек — это обучение? 
Я торгую каждый день, при чем внутри дня больше баловство, в основном парные стратегии, которые много времени не отнимают и то хз когда учить, трейдинг это напряжение, особенно внутри дневной и особенно если оперируешь обьемом с которого реально можно жить, под вечер голова квадратная, как можно это совмещать с постоянным проведением курсов?
avatar
Zuccer0, ну если вы не можете 2 часа выделить на разговор про рынок за сутки — значит вам этого и не надо делать)) никакой проблемы 2 часа найти, хотя я активный интрадейщик
Vanuta, найти не вопрос, но сколько раз по 2 часа и сколько это должно стоить, если мы претендуем на результат?
avatar
Vanuta, фьючи или акции?
avatar
DayTraderClub, акции
Vanuta, только рф или америку тоже?
avatar
DayTraderClub, америку фьюч Е мини
Vanuta, Вот это уже дело говоришь. Это я и подразумевал. Как это называть — дело десятое. С человеком надо работать, анализировать ошибки и т.д.
avatar
Vanuta, Когда профессионалы учат экстремальному вождению, например, это не значит, что потом ученик в будущем не допустит ошибки, но по крайней мере ему будет дана правильная база и он будет знать, что есть ошибка, а что нет. Другое дело, если ему расскажут то, чего делать нельзя, выдавая это за норму, и он на этом разобьется. Разница есть?
Ваня, если не дай бог нужна будет операция, обязательно иди к врачу без опыта оперирования. Ну, если уж следовать логике сливаторов-учителей.
Давай не будем тут изголяться. Если сливатор обучил кого-то и ученик стал зарабатывать, то это не благодаря учителю, а вопреки.
avatar
I_scalp (Дмитрий), 

Ваня, если не дай бог нужна будет операция, обязательно иди к врачу без опыта оперирования

а почему вы так выдернули? давайте более реально? обучают ведь не люди без опыта как вы понимаете.

если в примере с врачом, вы пойдете к тому, кто  три операции провел но успешно, или кто провел их сотню, но при этом 5 из них закончились плохо?
Vanuta, Ни к 1 из них. Один, возможно, еще на этапе счастливых случайностей, второй имеет большой процент залетов (риска). Надо искать третьего.
avatar
I_scalp (Дмитрий), да кто ж вам скажет какое у него кладбище?)))
Иван, сколько Вам, 42? Не навидит… срочно в избранное!
avatar
Александр Грин, вы молодец, заметили описку. сколько вам? 16? зоркий еще))
Ну так-то кучу он нормальную вывалил. Некоторые уже до того акуели, что по телефону уже доматываются.
avatar
Mister KoK, ну по телефону звонят нанятые люди. почему все в кучу надо сваливать. это же неуважение к тем, кто обучает по честному, и кто за это платит.
\\ уже приходится отказывать желающим

 у Севен—17 вообще очередь на обучение за 5000 евро на годы вперед раписана
тоже приходиться отказывать желающим
а как по другому? тяжело быть в околорынке
работы очень много
avatar
astray, я привел конкретный пример. если я вижу, что люди не понимают  то, что я делаю, я не буду  с ними иметь дела
Vanuta, а вот это правильно. Я тоже зарекаюсь иметь дела с неадекватными хоть клиентами, хоть пациентами. Не отмоешься после, даже когда стараешься выше всякой меры. Уж лучше или самому торговать, или подбирать партнеров для консалтинга — как вишенку на торт — с чувством такта и расстановки. Так оно всем лучше.
avatar
TATARIN30, я разбираю рынок на стримах, каждый день. люди платят за это деньги. своей торговой системе я не обучаю, и не собираюсь. результат должны показывать ученики, какой смысл если например ты показываешь результат, а твои 100 учеников  - нет. можешь назвать  сколько твоих учеников из 100 в первой десятке на ЛЧИ?
az, я сегодня видел все ваши комменты за день — они не делают мир лучше. зачем вы их пишите?
az, ну это вы написали:
ваняня, хватит постить всякую хрень

то есть вам можно писать «всякие порывы». а другим не стоит?
«Филигранность исполнения прогнозов» — это пять! За 4 недели, что тратил время на эти горе-прогнозы — ни одного попадания. Блять, нанимать копирайтеров для написания отзывов тоже надо с умом
avatar
uukin2014, 4 недели прогнозов не было, было три недели дневных стримов, и вы на них не были, так что зачем вы так говорите?)) я же выложил все эти  стримы в публичный доступ — все можно посмотреть —  там все что мы играли, сыграло как мы и видели это, что-о лучше, что-то похуже.

речь шла про роснефть — ее мы реально сыграли филигранно, с 366-370 до 338-340
Назови свой стрим «шоу Ивана Чурилова» — и претензий не будет)
avatar
SuperMegaTrader, ну я его называю дневной стрим Ивана Чурилова — это что-то меняет?
Vanuta,  и правда. Ну тогда без проблем.  Название ничего не обещающее,  не «Заработай миллиард с Иваном».



avatar
хотя я на рынке с тех пор, когда еще рынка не было, но все равно мечтаю попасть к тебе в ученики… Готов заплатить миллион, нет два миллиона, только бы узнать, что такое «стрим», или как там эта херь называется…
Сергей Гаврилов, ну так пора начинать, раз это стало доступным за малые деньги))
Даю краткую характеристику околорыночника:
Человек когда то работавший, но решивший отойти от этого в силу своих низких умственных способностей/невозможности дальнейшего повышения по карьерной лестнице/понимающий свой потолок ЗП в соотв. со своей квалификацией. Он когда то пришел на фондовый рынок (возможно во время наибольшего благоприятствования), решивший что это его прокормит ушел с работы. С биржи жить не получилось, т.к изменилась конъюктура/просто тупо начал сливать в ввиду психологических причин/однообразная стратегия и т.д. Попробовал поискать работу, но в связи с тем что корона мешает да и «денег мало дают» (уже привык к большему)/ не хочу работать на дядю и т.д. не позволяют индивидууму в дальнейшем поддерживать уровень своего потребления. Психологически человек стремиться к работе в отрасли в которой у него был пик по доходам, он становится околорыночником(типа препод). У него можно поучиться двум вещам: как не стать таким как он и как не сливать. Научиться зарабатывать деньги вы не сможете. Далее решайте сами.
avatar
TATARIN30, в твоей компетенции я не сомневаюсь, но я сомневаюсь в том, что то, что ты делаешь смогут повторить в массах, народу нужен простой и понятный грааль, конкретный), чтоб не думать, при чем, что ты не дай, 90% будут еще улучшать и продолжать бесконечно  искать новые граали.
avatar
Zuccer0, поэтому и надо различать торговый метод и индивидуальную торговую систему. метод могут освоить все или почти все. а ТС я не передаю.
Лапы… Крылья… Бесконечная тема ) Как мерить «успешного» трейдера предлагаете? Если на ЛЧИ или в ренкинге хватает ума депо переливать на задержке и показывать фантастику, успешный? Или попал в удачный рынок, когда флет-система лягла как раз на нужный участок в конкурсе, а после него будет решетом для депозита? Есть общие вещи и есть детали. Обучение трейдингу, это как обучение «бизнесу». «Я тебя за $300 научу как бизнес делать» — такой посыл в голове клеится? А научится трейдингу за $300 почему-то пытаются. Поговорить-послушать на тему — пожалуйста. Научиться… Чему? Жать кнопки — этому бесплатно учат.
avatar
DayTraderClub, Легко — НДФЛ за 3 последних года подойдет вполне.
avatar

Не, ну «научить не сливать» — это прямо-таки полдороги :)

Другое дело, что мне сложно понять, как этому можно «научить», разве что с кнутом год стоять, чтобы у человека кровь из спины рефлекторно идти начинала, если он ерундой опять занялся

avatar
PSH, для «несливать» достаточно руки гвоздями к заднице прибить )
Для америки, например, полезный навык проторговать 100к акций за день. Мало кто может. Как квалификация для определений «успешных» может использоваться. Это для конструктива. 
avatar

теги блога 💯Чек-листов по фондовому рынку

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн