Блог им. PabloEskobar

НЕмного о психологии, снова

Меня сподвиг этот пост, я хотел бы разобрать его, так как считаю, что в нем есть масса заблуждений,
прошу принять как просто поправки от специалиста, и тут нет ничего личного.

Данное мировоззрение логично и доступно для большинства трейдеров — чем объясняется неуспешная деятельность на рынке.

«Начнем с того, что на бирже все испытывают эмоции, совершая те или иные сделки. Собственно говоря, именно благодаря этому активы колеблются в цене. Рынок станет эффективным тогда, когда он избавится от эмоций, а это, в свою очередь, его убьет.»

1. нет  прямых доказательств, что эмоции испытывают все.
2. Цена меняется не изза эмоций а изза дисбаланса спроса и предложения.
3. Рынок эффективен изначально, в той или иной степени. На любом рынке возможно появление неэффективностей, и это никак не связано с эмоциями. На рынках, где торгуют только роботы, также  цена подвержена изменению.
-------------
Я хочу поговорить не о том, как избавиться от эмоций и торговать, что называется, хладнокровно. По моему опыту, все это бесполезные занятия и чаще приводят к дисгармонии: характер и темперамент не переделать. Глупо и неправильно обвинять себя в чем-то, что связано с сильным стрессом и переживаниями, мол, какой я болван, что вышел раньше положенного или вошел в рынок на эмоциях. Самый первый главный момент — нужно принять свой темперамент и понять его крайности. Это начальная точка.
----------
1. «Свой опыт»  не есть истина.
2. Избавиться от эмоций и их влияния не получится, нужно создавать условия, чтоб не возникало повышенного эмоционального возбуждения.
3. принимать себя нужно, без сомнения. Нет смысла изучать свои крайности, нужно искать условия, при которых возникают «крайности» и исключить эти триггеры.
-----------
Далее, эмоции страха и эйфории — две крайности-границы, о которые бьется цена. Все промежуточные эмоции формируют колебания и задают тренд. Любые движения совершаются прежде всего от страха к надежде и эйфории и обратно. Рынок не может расти только на эйфории — такие настроения неизбежно приведут к быстрому экспоненциальному росту, гэпу и обвалу. Точно также, рынок не может падать на страхе — с таким настроем никто покупать не будет, а без этого он мгновенно займет нижнюю точку.  

1.Этот абзац вообще не имеет никакого смысла. 
-------------
Все эти эмоции возникают из-за того, что люди теряют и зарабатывают деньги, а на бирже у всех цель одна — только заработать деньги, отобрать их у других. По большому счету, задача состоит в том, чтобы сделать так, чтобы другой человек сам отдал эти деньги — мы же не можем отобрать их у него напрямую, естественно. Для этого нужно спровоцировать человека купить дороже, а продать дешевле. Нужно заставить его продать там, где будет выгодно купить нам, и наоборот.
Это всегда нужно иметь в виду, ведь биржа не создавалась для того, чтобы раздавать всем деньги. Посмотрим правде в глаза: котировки болтаются для того, чтобы на них клевала нажива, как червяк на крючке для рыбешки. 
Заставить можно по-разному, например, фабриковать липовые отчеты, но куда популярнее другая тактика — воздействовать на эмоции, чтобы трейдер с потными руками все делал сам. В состоянии страха и паники трейдер продаст что угодно и почти по любой цене, учитывая, что интернет-трейдинг позволяет все это сделать лишь по одному клику. Быстрая торговля через интернет и вовлечение народа только усиливают неэффективность рынков.

1. Эмоции возникаю чаще, даже если люди не входят в сделку, еще до прибылей или убытков.

2. Теория про то, кто кому что отдать должен вообще утопична.
3.Биржа создавалась для повышения ликвидности при обмене долей в бизнесе. Раньше котировок в электронном виде, но люди действовали так же эмоционально, как и сейчас. 
4. Заставить эмоционировать, у манипуляторов нет, даже если ничего не делать игрок на бирже получает огромные порции триггеров для возбуждения. 
5. Торговля через интернет и вовлечение новых участников наоборот, усиливает эффективность.

-------

Так вот, наша первая биржевая задача состоит в том, чтобы не отдавать деньги там, где мы не хотели этого делать! То есть, не вестись на эмоциональные провокации. Можно уверенно сказать, что если проявляются эмоции в процессе торговли, то это дело рук тех самых, которые хотят забрать наши гроши. Вторая задача — используя эти методы, заработать «честно нажитое непосильным трудом».

1.Задача трейдера — следовать своему торговому плану, и не поддаваться эмоциям, (все гораздо проще) и это одна задача.


--------

На этих двух задачах я бы и хотел остановиться.
Ключевые моменты здесь состоят, во-первых, в том, чтобы заранее иметь какой-нибудь план и держать его в голове, а, во-вторых, в том, чтобы отдавать себе отчет в своих эмоциях.
План, понятное дело, нужен для того, чтобы действовать по инструкции тогда, когда наша голова уже плохо соображает — в состоянии стресса. Понимать же эмоции нужно для того, чтобы улавливать те моменты, когда нас пытаются «нае… ть».

Вот тут уже внятнее, но не надо никого винить,  план нужен всегда, а когда наша голова плохо соображает — отойти от терминала и успокоиться.

-----
Главный биржевой постулат звучит так — не бывает халявы. То, что кажется легким — обманчиво. Соответственно, то, что внушает ужас — на самом деле таким не является, это уловки.
Всегда самые большие ошибки совершаются с самой большой уверенностью и самонадеянностью, вопреки фактам. На практике это выражается в уверенности в позиции, которая планомерно дает убытки.
Самые же лучшие сделки практически всегда неожиданны и все время вызывают сомнения. Их, почему-то, так и хочется закрыть, дав простор убыточным сделкам. Это две крайности, запомним: уверенность и минус с одной стороны и сомнения и плюс — с другой.
Лучшая защита состоит в том, чтобы все время сомневаться и никогда не думать, что бывают «100% верняковые сделки».
Если сделка вызывает страх, то вы находитесь как раз в той позиции, в которой сидят рыболовы. Вместе с этим позиция должна быть прибыльной или болтаться около нуля. Небольшой минус тоже ни о чем не говорит. Закрываться с убытком нужно только тогда, когда минус стабилен и когда появляется уверенность, что все будет хорошо! Сильная уверенность и даже убежденность в росте — это гремучий сигнал продавать! Это парадокс, но он, черт возьми, работает. Надежда — та самая эмоция, которая виновна в удержании убыточных позиций на депрессивном рынке. Можно надеяться, но прежде всего позиция должна быть прибыльной! Только после анализа состояния позиции нужно анализировать собственные эмоции.

1. Если халява значит — ловушка. Если сложно значит верный путь? Типа работаем против тренда постоянно?
2.  Самые большие ошибки совершаются по воздействием эмоций, если точнее.
3. Самые лучшие сделки неожиданны? Хм, противоречите, то прибыль заработанная с трудом — правильное бабло, а халява это ловушка — то наоборот
4. Есть 100% верняки, поинтересуйтесь у топовых смертлабовцев).
5. Страх никак не связан с позицией по отношению, к каким то рыболовам. Эмоция страха — это ответная реакция психики на определенные триггеры, в определенных условиях. 
6. Действовать нужно в соответствии со своим торговым планом, без градаций «минуса и ощущений»
7.! Надежда, это не эмоция. Это чувство, а не эмоция, и  оно ни в чем не виновато.
8. Противоречие — надежда мол виновата в удержании убыточной позиции, но надеяться можно, если ты в плюсе, а где граница, когда нужно закрываться, когда зашел в минус?
9. Анализ эмоционального состояния первичен, по логике. В начале мы ощущаем свои эмоции, затем, если вы стабильны — оцениваем ситуацию. Иначе все, что вы написали выше не имеет никакого смысла.

Дальше уже не стал разбирать, потому что фундаментальные понятия о психике трейдера не верны.











★4
38 комментариев
1. Не торгуйте «на всё».
2. Торгуйте только проверенные торговые стратегии, с положительной доходностью хотя бы на исторических данных. Статистика очень важна.
3. Используйте роботов.
Всё, эмоции на торговлю влиять не будут.
avatar
Да тот пост, как имхо и авторская версия, имеет право на существование. Но вот дикая пурга в комментах с«определениями» и т.п… Совсем ведь пурга.))
avatar
Дмитрий Ш, не имеет, я обосновал.
avatar
У роботов нет эмоций, но нет правильных прибыльных алгоритмов.
У ручной торговли возможен прибыльный алгоритм, но есть эмоции.
Такая вот дилемма)
avatar
Alexánder Zagorúyko, вроде культурно поправил тебя…
avatar
Alexánder Zagorúyko, не в коем случае, я провел анализ написанного и внес свои коррективы, без перехода на личности, оценок и т.д. 
avatar
4. Есть 100% верняки, поинтересуйтесь у топовых смертлабовцев)

гы
Alexánder Zagorúyko, все правильно) Прибыль идет когда люди выключают роботов.
эмоций нет, есть только нудный труд
avatar
Отлично разобрал тот бред!!! Мне просто лень бороться с такими ветряными мельницами. В ту чушь многие верят по своей безграмотности даже в психологии, не то что в рынке. Плюсануть не могу, не хватает силы)))
avatar
а чего же я тогда покупаю на самом хае и продаю на самом лое?))
avatar
Alexánder Zagorúyko, ты сам на эмоциях будь здоров. Самолюбие задето?
Не парься, это дискуссия, тебе это не нужно, — другим нужно.
Ты вводишь людей в заблуждение, привели аргументы, че кипишуешь?
avatar
Alexánder Zagorúyko, давай попунктно обосновывай тогда.
Лениво ему, как школьник себя ведешь.
avatar
Alexánder Zagorúyko, слушай, веди себя прилично, ок?
Ты начинающий трейдер, ты помощь воспринимаешь как обиду какую то, держи себя в руках и все будет гораздо лучше.
avatar
Alexánder Zagorúyko,  покажите практику.
avatar
Kapral, у меня вышка по психологии. Работаю по специальности.
Имею психологический центр в центре Москвы. Много трейдеров, приезжали ко мне в офис, где мы проводим регулярные встречи.

Я уже записал более 40 видео, по эмоциям,  с научной точки зрения, специально для трейдеров, бесплатно.

Степени не имею. 
avatar
Kapral, социальная психология, психодиагностика.
нет обид.
avatar
Kapral, 

avatar

Павел, чем торгуешь на Америке? Фьючи или акции, интрадей или свинг овернайт ? 

Очень интересно. 

ПС: я вчера без особых эмоций про*эпал прибыль трёх дней спросонья. Полез рыбку половить на бренте на вечорке а они как прыгнут и песец! Глаза приоткрыл ёптыть  , минус 4,%.  вот так. Депо небольшое — иногда шалю . 

avatar
Егор Ястр., на америке акции, интрадей.
А так да, заигрался и без бабок остался))
avatar
 Я заметил такую закономерность, что все грандиозные проливы бывают, когда влазишь чуть-чуть поиграться начиная с мелочи. 
А во время правильной торговли, есть ситуация, вход с объёмом, стопарь, и всё такое. Ответственность и привычка рулят. Риск заложен, всё пох.
avatar
а где пост, на который ссылка? удалили уже?
avatar

теги блога PabloEskobar

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн