Блог им. kbrobotru

Хочешь в Москву? Придется заплатить!

Как Вы сами знаете — я давно думаю переехать в Москву по описанным причинам. Да, столица уже становится сильным европейским городом. Если у Вас есть возможность уехать туда — делайте это сейчас. Не ради себя, так ради своих детей. Зачем Европа, если есть и у нас в РФ весьма приличное место?

Главное выбрать тайминг!



Лично для себя решил, что пока временно следует отложить смену места жительства из-за многих факторов. Основная причина в том, что зарабатываю я через Интернет, поэтому в деньгах переезд ничего не даст.

Зато добавится уйма дополнительных трат, которые сейчас с Вами и обсужу.

Секция по шахматам



В Саратове шахматы пока еще бесплатны. Буквально вчера еще звонил в Московскую федерацию. Мне ответили, что уже бесплатного ничего не найдете. Ориентируйтесь на цену 5000 на ребенка. То есть у меня появляется дополнительная трата +10000 в месяц.

Плюс, к нам ходит раз или два в неделю тренер на частные занятия для ребенка по шахматам, поскольку есть подозрения, что у сына талант к игре. В месяц итого выходит минимум 4 занятия по 500 рублей. В сумме 2000. В МСК нам это обойдется по 1200 за занятие с итогом в 4800. То есть разница еще в +2800 минимум!.

Секция по бокс/борьба



В Саратове — бесплатно. Москва — 3000 на ребенка. Итого +6000 в месяц.

Можно и не отдавать. Только не хнычьте потом, что детки стали жестокие «в наше время» и бьют Ваше чадо в школе/армии и далее по списку©.

Комуналка

Сейчас плачу среднем в месяц(зима+лето пополам) порядка 4000. В МСК в два раза дороже. Минимум буду платить 6000. Конечно, можно из 100 метровой квартиры в Саратове переселиться в 50 метровую в Москве, но на фига такой переезд нужен? Итого + 2000 в месяц.

Сюда же добавим +7000 за страховку машины в год.

Английский для детей

Не знаю чему учат в школах, но 90% выпускников так и не владеют этим весьма простым навыком. Поэтому решено нанять тренера за 300 рублей 8 занятий в месяц. Итого 2400. В МСК это обойдется тысяч в 6. Итого 3600 сверху.

Годовой фитнес для жены

В Саратове плачу 11 000. В Москве стоит 16 000. Итого получатся +5000 в год сверху.

Считать бензин, так как расстояние большие, не буду. Платную парковку тоже. Конечно, жирным плюсом ляжет еще подготовка к ЕГЭ, если таковая понадобится. Тоже решил не учитывать. Я сам в свое время подготовился и сдал математику на 100. Но надо иметь ввиду на всякий случай.

Конечно, еще питание в школе/садике как правило в разы дороже.

Считаем ИТОГО

Получается, что на меня лягут дополнительные траты в 304800 рублей в год. А это как минимум 2 средние поездки за границу на экскурсию. Это средняя годовая ЗП жителя РФ, за вычетом МСК и Питера.

Вопрос. А оно мне надо? Помогите мне разобраться в комментариях.

PS. Пока это не значит, что не буду переезжать туда. Возможно, что просто отложу до момента поступления детей в ВУЗ.

★9
482 комментария
жмот:)
avatar
Pringles, 

kbrobot.ru, В Зеленоград приезжай. Отличный дворец творчества детей и молодежи, ВСЁ БЕСПЛАТНО.

dvtdim.mskobr.ru/nashi_kollektivy/sportivno-horeograficheskij_otdel/ewe_odin_kollektiv/
avatar
fot1985, Если переезжать, то сразу в МСК
kbrobot.ru, Это как угодно, я про другое — полно чего бесплатного для детей в Москве.
avatar
fot1985, В Москве шахмат бесплатных нет. Бокса/борьбы бесплатных нет.  Я уже звонил в федерации
kbrobot.ru, Есть, только к федерациям это не имеет никакого отношения, местные муниципальные инициативы.
avatar
fot1985, Нет. Вот звони сам http://moscowchess.org/#world
chessmoscow.ru/index.php?topicID=3
Государственные организации отвечают
kbrobot.ru, Вот сходу нашел где бесплатно, думаю полно таких.

ориента.рф/
avatar
fot1985, Да, действительно бесплатные. Я звонил в шахматный дворец, что рядом с МГУ. Тоже вроде государственный.  Сказали что ничего бесплатного уже не найти http://dchess.ru/
Но спасибо за помощь. Какой запрос забивали?
kbrobot.ru, Государственные бюджетные спортивные школы Москвы.

А Зеленоград таки лучший район Москвы, отвечаю.
avatar
fot1985, Да я знаю. Уже по новостям передовали




kbrobot.ru, :)) Фигня, это наши ребята так в колледж бесплатно едут, следующая станция после Зеленограда.
avatar
fot1985, Я думаю дело в том что может школа эта в замкадье.

ПОтому что тут вот тоже государственная http://vg.mskobr.ru/

На все таки платная.
kbrobot.ru, В каждом округе Москвы есть бюджетные школы, не там ищешь.
Департамент образования округа -> список бюджетных организаций дополнительного образования округа.

 И для справки: спортивные федерации не являются бюджетными организациями, они самостоятельны и не подконтрольны государству. У них выборные органы управления, финансирование за счет спонсоров. Государство направляет какие-то средства для поддержки, но в политику и порядки не вмешивается. Таков закон у нас.
avatar
fot1985, Но тут же четко написано, что государственная http://vg.mskobr.ru/

А все равно деньги берут
kbrobot.ru, хз, надо узнавать, может быть развод.
avatar
fot1985, В департамент надо звонить, там вся инфа и контроль.
avatar
fot1985, Странно. Поискал в другом месте — тоже бесплатно. Но в самом центре занятия. Но все равно крайне благодарен  Вам за направление в нужном русле
kbrobot.ru, Всегда пожалуйста, мы путинцы люди добрые :))

А в Зеленограде лучше, у нас экология, воздух, зелень. Детям точно лучше, в Москве дети сильно болеют. Сначала думать надо о здоровье, а потом о шахматах.
avatar
fot1985, Не она внутри кольца… Очень странно почему одной платно, а в другой бесплатно.
kbrobot.ru, западный, юго-западный или ЦАО, остальное отстой. В восточном советую даже не рассматривать (жопа мира))))
avatar
fot1985, ну ты и клоун со своим зеленоградом не смеши...30 км от мкада твой зеленоград… я понимаю назвал бы куркино, но зеленоград ахахаха
avatar
kbrobot.ru, зайдите на портал ПГУ, и посмотрите кружки дополнительного образования, там, как и платные, так и бесплатные, приоритет конечно для детей, которые обучаются в своих школах
avatar
fot1985, я вот не понимаю — ты зачем всякой либеральной вони вздумал помогать, да ещё к себе зовешь? он же так и мечтает «свалить», а при первой же возможности отправит детей за кардон и сам вприпрыжку, продолжая поливать грязью родину. мне здесь такие шалашовки не нужны.
anler, Потому что никакой он не либерал, а просто дурак интернетный. Дури этой либеральной нахватался типа круто дерьмом Россию поливать, вот и всё.

Повзрослеет вся эта фигня пройдёт. Он уже говорит, что Москва европейский город, скоро окончательное просветление в мозгу настанет.
avatar
kbrobot.ru, хочешь хорошо жить — будь готов и раскошелиться ) тут ведь и доходы в разы выше ;-)
avatar
Это Вы тот автор, что в Сочи собирался переехать в 10 постах? 
Начало новой эпохи демагогства. 

Нужно уметь зарабатывать. Границ в голове станет меньше. 
avatar
интересно, как обстоят дела с этим в Питере?
дешевле ли, чем в Москве
avatar
vito333, Не знаю даже. Не выяснял. Может Тимофей Мартынов  подскажет
kbrobot.ru, живу в СПб, шахматы — СДЮШОР любого района — бесплатно! Во многих школах секции по борьбе — бесплатно! Танцы, аэробика, всякие лепки и муз.инструменты — ЦВР любого района — бесплатно! Ребенок ходит на хоккей, да, 20-30 тыщ в месяц. Но это выбор каждого родителя.
avatar
kbrobot.ru, сейчас в Москве вторичное жилье упало… вы ждете подъема? когда поедут все? заселяться в столице надо во время кризиса.У  нас секции рядом со мной для детей бесплатные-от музыкальных до спортивных.если же хотите в профи-это всегда и везде огромные деньги.
avatar

Игорь, а не подскажете насколько упало? и среднее по районам..
Через 2 недели как раз едем, однушку будем снимать

avatar
Андрей, москва бооольшая районов много… однуха в центре 40… на окраине 30… вхлам убитая 25...
но не бери однуху… двушка примерно те же деньги 1..3к разницы... 
лучший вариант — ехать толпой и снимать трешку на 3оих
avatar

ves2010, едем пока вдвоём, затем приедет третий человек, тогда сразу видимо двушку. Смущает только что залог на 10-15к дороже сразу. В сентябре когда искал, разница была в 10-15 по крайней мере.

Спасибо за ответ

avatar
Андрей,
1 ты снимай на 2их… типа семья… третий просто будет жить...
2 хату ищи на циане… напрямую… прям по карте… только с фотками... https://map.cian.ru в агентства не ходи… заплатишь за бесплатную работу… внимательно читай договор и смотри документы на квартиру…
3 на краткосрок тебе никто не сдаст… ищи сразу двуху у метро... 
avatar
ves2010, , благодарю за ответ. на циане и ищу вместе с авито. Так и будем жить ) я с девушкой и сестра моя.
на краткосрок думаю снять посуточно только для поиска квартиры
avatar
Андрей, 
1 на авито не смотри там жулье… а вот на циане все по-честному… там жулье ипут и выгоняют
2 парам охотно сдают...
3 сначала работа — потом жилье рядом с работой… либо сразу ищи на кольцевых метро… куда угодно проехать сможешь
avatar
ves2010, 1. вот вот, хотел сказать что на авито через чур часто лохотворство
3. так и планируем, место работы узнаем за пару дней до снятия жилья
ещё раз спасибо ;) удачной торговли!
avatar
Андрей, писали что на 22 процента в октябре
avatar
vito333, Да и зачем вообще в Питер переезжать? Лучше сразу в МСК
kbrobot.ru, Лучше сразу в Лондон
avatar
sergik99, Виза /менталитет/с текущим курсом не свалишь.
kbrobot.ru, так курс фунта упал… т.к брексит
avatar
sergik99, в Лондоне сразу ценник х3-4.
avatar
sergik99, ну неет… только в штаты — там теперь наш президент
avatar
vito333,  грубо зарплаты ниже на 30%. И цены ниже на столько же (квартиры, коммуналка, общ.транспорт и т.п.). Для меня лично, Питер — город для души, а кому зарабатывать — в Москву. Есть пара знакомых, которые живут в Питере(семья), а работать ездят в Мск на 5 дней, как по вахте. Такие неудобства терпят только из-за хорошей ЗП. 
Да, насчёт коммуналки — в Подмосковье тарифы вдвое выше, чем внутри МКАД; не ведитесь на дешевизну подмосковного жилья.
Сам стою перед выбором МСК или Питер в перспективе, пока не решил.
avatar
John Dow, Как по мне, так МСК однозначно
kbrobot.ru, я знаю, что вы зарабатываете через Интернет. А действительно Москва никак не увеличит ваши доходы, даже если не в первое время?
avatar
John Dow, 
«Да, насчёт коммуналки — в Подмосковье тарифы вдвое выше, чем внутри МКАД; не ведитесь на дешевизну подмосковного жилья.»

Это точно. 7 тысяч за двушку выходит на 55 квадратов. в месяц( Я хуею (
avatar
vito333, Коммуналка на 100 м. около 6000, без эл. энергии. Занятия/секции — 5000-6000 в мес (это частные), других в нашем районе нет. Английский 500-1000 / занятие.
avatar
а может никуда и не надо переезжать)
avatar
RastaPS, хз, на мой взгляд, тоже, Саратов не айс.
сергей петров, Да, именно так
сергей петров, Помним,  в деревнь, в глушь, в Саратов…
avatar
sergik99, На самом деле я ездил по многим областным центрам. Везде одно и тоже.  Саратов ничем не отличается от остальных, кроме испорченной кармы из-за одного мудастого писателя и камеди клаба
kbrobot.ru, почему бы не на юга? Краснодар/Ростов
avatar
sergik99, ну типа того, грязища капитальная, тесно, более-менее несколько улиц в центре убирают, остальные грязные и замусоренные. я  живу в районном центре у нас также. по идее в областном должно быть почище, но Саратов видать исключени.
сергей петров, Да все точно так же как и везде. Центр нормальных — окраины  гавно
сергей петров, а что не так с Саратовом?

www.instagram.com/saratov_zbs/
avatar
Гденьги ☭, не знаю что с ним не так, но саратов грязный. может из-за того что в яме находится?
сергей петров, у каждого города есть свои недостатки.

Например мои предпочтения:
Питер — для души, но не для проживания.
Москва — для работы, но не для проживания.
Барселона — для проживания, но не для работы.

Как это все совместить — вот в чем вопрос?)
avatar
RastaPS, Детей имхо надо в МСК перевозить
Я авто не перерегистрировал. Поэтому за страховку не переплачиваю. Но правда мне ее почтой присылают с моего «домашнего» региона.

Еще удивлен про фитнес в год 16т. Тут фитнес дорогой.
avatar
Андрей К, Ну друг живет на окраине МСК. Платит столько. А мне вообще тоже говорят, что намного дороже
kbrobot.ru, не слушай их… фитнес очень разный… с 2 мя басейнами + тренажерка+ 2бани+ йога-бокс-карате-пилатес-аэробика в любое время + субботу воскресенье будет стоить в 30-40к… тоже самое но без выходных и днем 20-25к… простая тренажерка 10-15к в месяц… по будням днем 7к...
есть бесплатные шахматы теннис гимнастика танцы борьба… но днем и в неудобное время… либо ребенок должен быть спортсменом и иметь разряд...
на счет школ… если ребенок — олимпиадник то возьмут в любую школу... 
самая крутая школа это 1529 и прогимназия на 26бакинских комиссаров… но первая школа перегружена… а во второй детей нещадно ибут… если не справляется дите то выкидывают из школы и берут другого отличника… есть немецкая школа Гааса, испанская школа… там бесплатно… но при поступлении требуют достаточногно знания языка
avatar
А почему именно Москва? если другие крупные областные или краевые города посмотреть? Краснодар? Белгород? Или еще что-то? Думаю там тоже уже почти Европа.
сергей петров, Краснодар? Белгород?
Это тот же Саратов только с другого боку
kbrobot.ru, лет 5-7 в Москве поживете, тоже скажете тот же Саратов только побольше.
сергей петров, Сумневаюсь. Мне даже новости про МСК было интересней смотреть, когда был в МСК, Может просто потому что новое что то.  
kbrobot.ru, Если зарабатываете дистанционно, то смысла ехать в Мск нет, во всяком случае до поступления детей ВУЗ.
Мск тем более окраины не намного лучше Саратова, хотя в Саратове был лет 8 назад проездам весной, да грязновато там, но в Мск слякоть и грязь на фоне широких проспектов и высоких домов. Белгород не тот же Саратов кстати, уровень города по чистоте намного выше.
avatar
сергей петров, Москва для трейдера — рай =)
avatar
Андрей К, Почему рай?

kbrobot.ru, потому что здесь сосредоточена основная масса трейдеров. Гораздо легче наработать нужные контакты, быть в струе =)
avatar
Андрей К, Ну это так
сергей петров, Родной Саратов на непонятный вдвое меньший размерами Белгород менять?))) не круто, непрактично и не захочется точно.
avatar
Дмитрий Ш, Пипец. Белгород 350 тыр жителей :) .

Саратов плюс в 5 км стоящий энгельс и то миллион
kbrobot.ru, Некоторым нравятся небольшие города… Я, например, привык к большому(мы уже с Казанью сравнялись почти, в 20т разница;), в небольших мне тесно))
avatar
kbrobot.ru, вам кол-во населения надо или инфраструктура?
сергей петров, Как правило если город больше, то возможностей в нем в разы больше. Даже по образованию. Не будет достаточного количества хороших школ в городе с 350 тысяч населением. В Саратове и то сильных школы только 2. В МСК наверное с десяток только. 
kbrobot.ru, В СПб тоже две )).
avatar
Я бы рекомендовал к переезду Казань, говорят чудесный и современный город, или Калининград например.
avatar
KirillVlad, Если уж валить, то сразу в лучшее место
KirillVlad, «в деревню, к тётке.в глушь, в Саратов»
avatar
KirillVlad, Калининград для трейдера в развитии — гиблое место. =) Если только действительно работать через инет только. А сам город — прекрасен.
avatar
Андрей К, возможно, я сужу из своего города, у меня так вообще на эту тему тухляк. Вот где гиблое место)))
avatar
Андрей К, В калининграде только преимущество, что к ЕС близкоо
С учетом«Ps», всё логично. Самому, получается, в практическом приложении Москва не нужна. Может, для детей полезна будет, но ещё не сейчас. Сам спросил, сам ответил.
avatar
Дмитрий Ш, Да, солидарен. Но дети еще подрасти должны
не стоит оно того… если только не собираешься устроиться на высокооплачиваемую работу. 

чтобы не проводить жизнь в пробках, снимать квартиру надо ближе к ТТК, а это еще 45тр (приличная 1к — хорошая кухня, посудомойка итп) или 60тр (2к).
avatar
К.О'Тяра, С квартирным вопросом проблема не стоит.

А работа высокооплачиваемая нужна детям, но не мне
kbrobot.ru, тогда Москва тебе не нужна — чего ради ты будешь стоять в пробках и платить по-повышенному тарифу?
моря здесь нет, климат — говно.. 

дети сами справятся, если поступят здесь в ВУЗ… даже благодарны будут за отсутствие опеки))
avatar
 Про парковки. В моем районе нет платных охраняемых. Думаю так много где. Если речь про парковку в городе, то по вск они бесплатны везде в достопримечательностях.  По субботам 60р/час — норм.
Про бензин. Нужно стараться жилье выбрать так, чтобы никуда не ездить, кроме как в выходные вывозить семью. А это копейки.
avatar
Андрей К, Да, солидарен

Годовой фитнес в Москве 16000? О.о
ахахаха, где Вы видели такие цены?

avatar
love_to_trade, хз. Друг сказал за такую цену жена ходит на юго востоке вроде как
kbrobot.ru, в обычном сетевом фитнесе (зебра, планета, икс фит) минимум 28-30.
за 16 — это если повезет и рядом в вашем районе есть какой-нибудь небольшой местый зал.
Константин Манулов, Наверное так. Ну тогда накинуть еще тыр 15 сверху озвученного
kbrobot.ru, 30к закладывай смело, ниже — фантастика.
avatar
kbrobot.ru, юго восток и не только, точно и за 11 есть и за 14 если без бассейна можно и за 9 найти но конченный…
Раньше тоже думал о перезде в мск или питер. Теперь все меньше причин нахожу.
avatar
Gypsy, Медицина(проживете на 7 лет дольше) +образования для детей+высокие зарплаты для детей не мотивируют?
kbrobot.ru, на 7 лет дольше — это бред. Это средние цифры, которые можно применить к среднестатистическому жителю. Я не среднестатистический. Дети решат сами, куда они хотят поехать ил не поехать учиться. Там и видно будет.
avatar
Gypsy, на 7 лет дольше — это бред.
Это не бред, а статистика официальнная
kbrobot.ru, Я и говорю что статистика, но она работает только для среднестатистического жителя, который пойдет в бесплатную клинику.
avatar
Gypsy, Дети решат сами, куда они хотят поехать ил не поехать учиться
пускай езжают в Саратов. Повезет, если ЗП будет 30-40 тыр
kbrobot.ru, Да дети врядли будут работать по найму.
avatar
Gypsy, Это с чего Вы решили? Склонность к бизнесу это врожденный качества.  Если только себе под крыло, но это другой вопрос
kbrobot.ru, С медициной вопрос очень спорный. Если село сравнивать со столицей, то да. А если взять Ебург, Новосиб, Нижний, Казань, да даже мой Чел, сейчас разница в уровне не так велика, благодаря забугорной технике, которой облцентры снабдили, и тырнету, позволяющему быстро внедрять все инновации«на местах»
avatar
Дмитрий Ш, Деньги есть только в МСК. Остальные города уныло нюхают по этому параметры. Поэтому продолжительность жизни там примерно как в Саратове с отклонением в рамках погрешности
kbrobot.ru, Я про уровень медицины лишь. Здесь ещё один небольшой, но жирный облцентр забыл. Это тюмень. Там практически везде столичный уровень, и даже спецы московские из центральных КНИИ работать едут. Да, дело в деньгах, но никак не личных деньгах граждан.
avatar
Gypsy, в Мск нужно просто пожить, чтобы принять взвешенное решение. Я рванул ради детей. Теперь уже и сам доволен.
avatar
Андрей К, Солидарен
От саратовских ватников избавишься, но попадешь к московским ватникам в лапы. Поэтому Москва для тебя не вариант. Тебе надо в славный город Киев переезжать, там сейчас цены на жилье на уровне саратовских. Пусть коммуналка дорожает, зато частные уроки киевские гуру шахмат, языков, фитнеса, антицеллюлитного массажа и пр. скоро будут за еду продавать. Кучу денег сэкономишь. И никакой ваты!
avatar
Андрей Рубанов, От саратовских ватников избавишься, но попадешь к московским ватникам в лапы.
В Москве ватников меньше, так как средний класс больше.
Андрей Рубанов, Киев не вариант. Та же самая РФ, только без нефти и с кризисом
Зато люди во власти там хороши. 
Например, у Авакова есть замминистра МВД Анастасия Деева:


вот еще она: www.pravda-tv.ru/2016/11/13/265705/265705
avatar
Андрей Рубанов, Да таких девочек везде навалом. 
Андрей Рубанов, МВС надо писать, а не МВД.
avatar
Дмитрий Ш, может, не МВС или МВД, а МБР?
Русский Иван (LOSSBOY), Может. А что это?))
avatar
Дмитрий Ш, не могу расшифровать — снова забанят… :)
      Если намекнуть — то это что-то без защитного стопа :)

     Есть такая поговорка — на чужой каравай рот не разевай. Так вот тут как раз наоборот — разевать надо :)
Андрей Рубанов, а я бы её и министром назначил бы. Очень даже…
Русский Иван (LOSSBOY), Хорошенькая, ничего не скажешь
Андрей Рубанов, это не Аня Маркидонова случаем?
avatar
Borrris, о стилю похоже :)
kbrobot.ru, похоже не то слово… профиль прям ее, про остальное не в курсе… Надеюсь она не обидится :)
avatar
Андрей Рубанов, котик зачетный
avatar
+7000 за осаго? А в Саратове сколько?
avatar
monte_carlo, Плачу около 8 сейчас. Но это с коэфициентом 0,8. Так как не в Саратове зарегистрирован, а в близлежайшем мелком городе
kbrobot.ru, а что за машина?
avatar
monte_carlo, Каптива
kbrobot.ru, о! У меня тоже каптива)) 3-литровая. Осаго 7500 тыс., транспортный налог — 17 тыс. в год.
avatar
monte_carlo, У меня 2,4 бензин. Осаго так же примерно. А транспортник дорогой жуть!
kbrobot.ru, там же от лошадей считается. В моей — 230.
avatar
monte_carlo, Я даже подумываю может в следующий раз лучше мазду cx5. Та, до 150 умещается
kbrobot.ru, единственное, что меня не устраивает в этой машине — объём бака. Для расхода 15 л. на сотку при объёме бака 55 л. — это адище. После туарега, где бак 100 л. я заколебался на заправки ездить))
avatar
monte_carlo, Меня тоже все устраивает. Шевроле вполне себе стойкая марка. Правда езжу редко. 40 тыр только за 3 года намотал
kbrobot.ru, а я часто на дальняк мотаюсь. В Белоруссию. В казино) Два раза приходится на заправку заезжать. Подумывал взять себе паджеро (там бак 88 л), но друзья из Испании прислали перевод этого слова — расхотелось)))
avatar
Скажу по поводу фитнеса… Вот если честно, для меня люди занимающиеся фитнесом в зале просто загадка. Любой спорт на свежем воздухе в разы полезнее. Ролики, велик, бег, футбол, волейбол летом… Зимой коньки, лыжи, опять же есть опыт зимнего футбола и волейбола — это вообще супер. В Москве очень много мест, где можно здорово покататься и поиграть на свежем воздухе абсолютно бесплатно (за исключением хорошего зимнего катка). Вместо этого заниматься фитнесом в зале по моему полный бред и еще и деньги за это платить. Есть смысл платить за бассейн и зимний каток в ПГ, Сокольники или ВДНХ, у дома полно бесплатных катков, но там скучновато на мой взгляд. Сам играю в футзал в СК Олимпийский, но только потому, что очень давние дружеские контакты, привык уже, кроме того футбол командный вид спорта и не всегда можно у дома найти с кем поиграть, хотя площадок хорошего качества очень много. Сейчас кстати в парках очень много бесплатных тренажеров, все бесплатно, подходи качайся, если кому надо.
avatar
Borrris, Любой спорт на свежем воздухе в разы полезнее. Ролики, велик, бег, футбол, волейбол летом
Ничего подобного. Зимой холодно. В межсезонье грязь.  Плюс риски под машину угодить
kbrobot.ru, Никаких «угодить под машину», для роликов и великов много мест без автомобильного движения. Я катаюсь по набережной от Воробьевых гор до Музеона и по другой стороне в Лужниках (там правда сейчас ремонт к ЧМ-2018), в ПГ на роликах чудно (правда в выходные не стоит). Лыжи, коньки в парках и лесопарках — там сами понимаете ни машин, ни грязи никакой нет. По дорогам разумеется на велике не рекомендую. Сам катаюсь только на роликах в парках и местах без автомобилей (по набережным вообще просто чудо)
avatar
Borrris,  Я катаюсь по набережной от Воробьевых гор до Музеона и по другой стороне в Лужниках (там правда сейчас ремонт к ЧМ-2018)
Я жил в весьма не плохом районе Раменки. Даже оттуда ехать надо на машине минут 15. а где там парковаться потом я вообще ХЗ
kbrobot.ru, возле здания академии наук, места всегда навалом.
avatar
kbrobot.ru, темень ты… от раменок до воробъевых гор есть велосипедная дорожка вдоль пр вернадского… +парк 50летия октября… там офигенная зимняя горка… + детская крепость… и этот парк идет аж почти до мгу
avatar
Borrris, Все равно зима и длительное межсезонье будут мешать тренировкам.
Borrris, да Вы просто жмётесь 60 штук в год отдать на безлимитку в зал ))))
Олежка Фартовый, Зааачем? Мне и бомжу 60 штук отдать жалко, так ему нужнее, чем владельцам фитнес-клубов, а мне все равно никакого кайфа о таких мероприятий. На свежем воздухе и полезней и приятней… для меня разумеется. Жадность в данном случае тут совершенно ни причем.
avatar
Borrris, За 60 тыр я бы тоже бегал на улице
kbrobot.ru, ну для меня тут размер дотации фитнесс-индустрии вообще никакого значения не имеет. Время погулять-то не всегда есть, хочется вырваться на свежий воздух… а тут еще фитнес, опять в общественную конуру, да еще и с потными гражданами )))
avatar
Borrris, ))))
Олежка Фартовый, 60 тыр я бы тоже зажал если честно
kbrobot.ru, 60 тыр — это 5 тыр в месяц, 170 в день, 7!!! семь!!! рублей в час всего!!! )))))))))
kbrobot.ru, тут для спорта на свежем воздухе просто рай какой то =)) Я в Калининграде многое повидал, но тут еще больше =)
Очень много парков, как специализированных, так и для прогулок.
avatar
Андрей К, Я как то практиковал свежий воздух. Но отверг. Не удобно. Часто сбиваются тренировки
Андрей К, калининград… жаль от него мало чего осталось… весь центр угрюмые серые 5ти этажки — хрущевки…
avatar
Borrris, В Москве очень много мест, где можно здорово покататься и поиграть на свежем воздухе абсолютно бесплатн
В Москве в 90 % случаев все будет как минимум в 20-30 минутах езды. Это про бесплатные места
kbrobot.ru, У меня через дорогу Тропарево, 5 мин на авто Битца, 25 мин ПГ и Воробьевы горы… вообще не проблема. Парков миллионстотыщ, выбирайте место жительство с учетом этого… промзону не рекомендую :))))
avatar
Borrris, Ну мейби. Но так или иначе фитнес это не основная статья потенциальных расходов в МСК
kbrobot.ru, это да…
avatar
Borrris, Никто промзоны не любит, а так юго-запад Москвы один из лучших округов, тут без вариантов, н ои цены на жилье тут соответствующие.
avatar
Alex Fos, ну да, есть такое дело… ну во район Царицыно например не особо престижный, но и там много зелени и парков разных, Царицыно так вообще прелесть.
avatar
Borrris, а я родился на Таганке, а вырос на Ждани. Рядом Кузьминки и замкадье — тогда всё в лесах было…
Русский Иван (LOSSBOY), А сейчас как? Я в этом районе не бываю… типа ЮЗАО… от добра добра не ищут ))))
avatar
Русский Иван (LOSSBOY), на ждани)))… бро…
kbrobot.ru, если поселиться в современном районе, то все под рукой для гуляния/спорта. + все таки парков очень много и нужно просто суметь выгадать место и поселиться рядом.
avatar
Андрей К, НЭто согласен. Но параметров пока очень сильно много у меня для выбора места. Пожалуй, надо добавить  и наличие парка.
kbrobot.ru, на самом деле… в мскве мало районов пригодных для номальной жизни… весь центр в пределах ТТК малопригоден т.к. воздух грязный… серер и восток — туда всю грязь сдувает… остаются юго-запад и запад… красная ветка, синяя и голубая... 
затем смотришь школы… и институты… чтоб все рядом и на районе…
avatar
Андрей К, в каком например, районе?
avatar
Borrris,  Вместо этого заниматься фитнесом в зале по моему полный бред и еще и деньги за это платить. 
У меня вообще дома свой спорт зал.  Но жене нужны групповые тренировки. Без них никак.
kbrobot.ru, Ну я свои соображения высказал… а так хозяин — барин… разумеется :) Приезжайте. Будем вам рады :)
avatar
Borrris, Ножики уже что бы царапать машину приготовили? :)
kbrobot.ru, Да ладно Вам… Я же искренне :) Никого не царапаю никогда… даже тех с кем в чем-то не согласен. Только «самооборона без оружия» в случае чего… занимался в свое время )))) 
avatar
Borrris, Я уж подумал искусство бесконтактного боя :)
kbrobot.ru, Вы правы, я в основном «бесконтакто» стараюсь… силой слова. «Меч карающий» это не про меня :)
avatar
Borrris,  а вот где команды искать? Я бы играл в Химках по вечерам. 
avatar
Григорий, Я когда сын рос, выходил и играл во дворе с парнями, сейчас все повырастали, да и времени нет уже, а так играю в футзал уже лет 20. Искать команду разумеется в инете или по знакомым. Но я так не искал… Может на Смарт-лабе организовать раздел «Спорт-Досуг»? Было бы прикольно с коллегами на роликах покататься или на коньках-лыжах, в футболы-волейболы-теннисы поиграть ))) 
avatar
Borrris, пробно сейчас поискал, ничего не нашел.
avatar
Григорий, Значит надо к Тимофею обратиться, будем своими силами организовывать спорт-досуг ))) Прикольно было бы, если бы кто-то занялся раскруткой такого раздела. С командными видами спорта есть такая проблема… но мне кажется с учетом инета она по идее должна быть решаемой.
avatar
Borrris, жене нужно же с кем-то общаться, кроме мужа и детей. А в фитнесе молодые, подтянутые, спортивные, а главное общительные и заботливые тренера как правило.)))
avatar
Андрей Рубанов, Херню какую то пишете. Комплексы вываливаете. Ну нравится тебе жена с толстой жопой — пожалуйста. Я то тут при чем?
kbrobot.ru, не хами Андрею Рубанову жлоб!!! ))) у тебя самого с жопой нормально всё??? или давно уже под хвостик шалишь???? ))))
Андрей Рубанов, 
молодые, подтянутые, спортивные, а главное общительные и заботливые тренера как правило.
в этом есть свои минусы ;-) Общаться можно в сети, а время проводить есть смысл с семьей на мой взгляд. Если хочется общаться вне семьи, то стоит искать другого спутника жизни… хотя я конечно избалован Большой Любовью, наверное не всем повезло так как мне.
avatar
Borrris, так о чем и речь, а то фитнес, фитнес....)))
avatar
Borrris, Так и кажи просто жаба душит, а топ придумывают всякие отговорки тут :))
avatar
Alex Fos, В смысле «жаба душит»?
avatar
Borrris, В смысле за абонемент не хочется платить.
avatar
Alex Fos, Чуть выше написал про «60 штук в год»
avatar
Alex Fos,  :)
Alex Fos, +++++++
Borrris, извиняюсь, Вы хоть раз в фитнесс-зал вообще заходили??? в сауну, в бассейн там же, хомам и т.д и т.п. )))
Олежка Фартовый, Вопрос я так понимаю риторический ))) В чем подвох? Бассейн люблю, хоть и скучно, больше люблю активный спорт на свежем воздухе, плавать люблю в море. Сауны, хамамы не люблю — меня там что-то душит, но точно не жаба )))) Бич-волей на жаре — без проблем, а вот сауны меня не торкают совсем. Сидишь как пирог в печи — скучно, душно в чем прикол не знаю. 
avatar
Borrris, да не дано тебе этого понять просто! )))
Олежка Фартовый, видимо не дано действительно, кому-то балет, кому-то бои без правил )))))
avatar
Borrris, сомневаюсь что тебе после природы вообще чего-то надо )))
Олежка Фартовый, ну человеку свойственно желание новых впечатлений… я не то чтобы открыт прям всему новому, но люблю разные интересные мероприятия… и не только на свежем воздухе :) 
avatar
Borrris, а у меня всю жизнь романтика! ))) кабак-сауна-девчёнки-похмелье! ))) очнулся — спорт-зал, рынок, книги! ))) и по-новой!!! ))))
Олежка Фартовый, Ваша жизнь — Ваши правила ))) Мой уклад жизни совсем другой, но книги и спорт тоже люблю. В конечном счете в нашей жизни все пересчитывается для человека в позитивные эмоции, как в висты в преференсе… У кого больше, тот и чемпион :)))) Главное, чтобы наше счастье было не за счет несчастья других, а там кому сауна, кому свежий воздух, кому девченки, а кому одна Любовь на всю жизнь )))
avatar
Borrris, Дай-то Вам Бог до конца жизни вместе с любовью своей!!! ))) у меня их несколько, жаль, что сынки только без папки растут ))) но, на образование отложил, и на жизнь в первое время самостоятельности )))
Олежка Фартовый, Спасибо :) И Вам Дай бог всего наилучшего и всем, кто любит Вас, тоже!
avatar
Borrris, я уже раньше ВАм в карму плюсовал!))) как и роботу впрочем )))
Олежка Фартовый, Спасибо. Я сейчас проверил, в карму тоже Вас уже плюсовал :) 
avatar
Borrris, попробуйте в сауну с кем-то сходить
avatar
2153sved, Надеюсь, Вы меня не на супружескую измену подбиваете )))))))))))))))))))))
Ходил в сауну с женой, с друззями. Не мое это, проверено.
avatar
Borrris, )))
avatar
Borrris, а вы попробуйте с женой друга — совершенно другие ощущения)))
avatar
Андрей Рубанов, 



avatar
Borrris, скучно в сауне… эээ.да не ходют туда в одиночку… это как пить одному
avatar
Borrris, в Москве «свежий воздух» — это несуществующее понятие, разве только повезло жить возле большого парка, типа сокольников или лосиного острова
Как то ожидаешь, что у всех авто с катализаторами, должно быть чище, а на практике — видимо, дизеля и оставшиеся жигули воздух портят
avatar
Андрей Л (division_by_zero), Ну не знаю, мне норм, хотя в Греции на островах разумеется воздух приятней, да и не только воздух )))
avatar
Та на шо Вам панове та Москва. Берите деньги и приезжайте в Украину. Только не на танках. Разбогатеть и хорошо жить тут можно. 
Василий Сердюк, Судьба Украины и экономическое состояние под большим вопросом. Она сильно зависит от РФ. А оная дербанит ее как хочет
Василий Сердюк, - молодец, забирайте к себе кробота, а то он  страдает от путинского режима ))
avatar
Malik, Не страдаю. Пока все нормально. Но уверен, что могло бы быть в разы лучше при таких природных бенефитах
kbrobot.ru, ты что ли эту парироду сделал??? она-тио чем перед тобой провинилась??? с чего ты с неё получить-то рещил??? ))))))))
Malik, не гоните его ))) Пусть приезжает, мы его перевоспитаем, возьмем шефство, наставим на путь истинный, поймем, простим и все такое )))
avatar
Василий Сердюк, заберайте их к себе, жлобов Василий, пусть у Вас подешевле найдут детей содержать! ))))
Василий Сердюк, расслабься, откуда у него деньги на танк,
он на московский фитнес анлимитед 60 штук от жены захомячил.
avatar
Андрей Рубанов, 60 не хватит. Автор писал раньше, что жене обязательно нужен тренер (для мотивации) + модный прикид + в самом фитнес-центре ещё раскрутят: солярий, массаж, фитнес-бар, своя ячейка для вещей и т.п.
а разве в Москве не сильнее шахмаститы, чем в Саратове? Если у ребенка способности, то надо у лучших учиться.
avatar
Григорий, В шахматах это проще. Легко создать нагрузку. Если ты выигрываешь свой возраст, то тебя просто сажают играть с детьми старше и сильнее тебя. С моим младшим так. Так что не принципиально.  
 Интересно. Я, как только у меня появился интернет-бизнес и, соответственно, возможность зарабатывать без привязки к месту (мне было тогда чуть больше 30), сразу стал думать, как свалить из города. А ты думаешь, как бы переехать в самый перенаселенный из них ;)
avatar
Geist, Я не за себя переживаю. Из-за детей в основном
kbrobot.ru, ты на них 35 рублей в час зажал!!! не пиз… и уже!!! ))))
kbrobot.ru, я не очень понимаю, что ты вкладываешь в слово «переживаю». Ты понимаешь, что сейчас мир так развивается, что ты вряд ли в состоянии спрогнозировать будущее своих детей самостоятельно? На кого, к примеру, ты их собираешься учить?
avatar
Geist, и это правильно!!! ))) хотя сам только и мотаюсь Москва-Питер )
Олежка Фартовый, не, я понимаю жить в крупном городе в молодости, когда нужен тусняк и движуха. Но потом — нафиг он сдался? 

Я сейчас когда в крупный город приезжаю, мне хочется надеть противогаз и беруши ;) А люди для меня выглядят как скоростные зомби — они все куда-то несутся ;)
avatar
Geist, да перестань ты! ))) всё лучше в Питере и в Москве тем более и для себя!!! а ДЛЯ ДЕТЕЙ РАСТУЩИХ тем более!!! )))) есть возможность, делай детям хотя бы учёбу в Москве или Питере и жизнь, а сам можешь и в лес!!! )))
Олежка Фартовый, ну ок, лучше, так лучше ;) А я в гробу видел крупные города — любые ;)
avatar
Geist, я тоже, НО, не могу больше месяца без этого )))
Олежка Фартовый, тусить любишь, понятно ;)
avatar
Geist, да нееет! )))) так, раза три-четыре в месяц отрываюсь только иногда ))) а так домашний уже стал, старею ))))
Geist, хоть Вы меня понимаете, Гайст…
Geist, Москва очень зеленый город. Если правильно организовать свой досуг, то с толпой даже пересекаться не будешь, если не захочешь. Толпа работает тут в будни денно и нощно… как впряглись после перестройки, так и впахивают. На выходные половина по дачам разъезжается, в парках толчеи нет особой даже в выходные. А в будни вообще все эксклюзивно.
avatar
Borrris, да я в курсе про зелень, я в Москве прожил много лет. Но когда я однажды проехал 5 км по Кутузе за час (т.е. со скоростью пешехода), я за тот час понял, что это не похоже на мое представление о жизни. 
avatar
Geist, Согласен… я бы тоже в Грецию бы уехал жить, но пока видать не заслужил ))) Пробки конечно выбешивают жуть, хорошо я в будни только жену от метро забираю и все, а так конечно идешь в парк в час-пик, переходишь улицу, посмотришь налево — двухполосный автопоезд до горизонта, посмотришь направо — та же ерунда ))) В выходные особых проблем нет в городе.
avatar
Borrris, не, я не про страну, а именно про выбор город/загород. Страна — это другой уровень выбора уже, там своих заморочек хватает ;)
avatar
Geist, А я про море… чистое. Разумеется не город. А без моря мне и Москва нравится. А насчет моря, я бы съездил в Крым посмотрел что да как, но жена даже слышать не хочет. Черное море грязное говорит и все тут, хочу острова говорит… греческие, там промышленность недоразвитая ))) ну или хотя бы Халкидики. В этом году съездили как раз туда. Рай земной, особенно на Ситонии )))
avatar
Borrris, а, море, тогда понятно! 
avatar
Borrris, По моему что черное, что Греция. Все одинаково по качеству моря. Просто хроническая любовь к Европе зашита в генах у народа РФ.
kbrobot.ru, ну в Крыму я не был с далекого детства, а вот в 90-е несколько раз был в Хосте под Сочи (считается довольно чистым местом, купаться ходили не на городской пляж, а на Электронику (кто знает), море не айс уже тогда было, чуть позже был в Анапе — просто помойка. Был на многих испанских островах (неплохо, но в Греции почище и дешевле), на Сицилии (холодно и медузы, хотя Таормина городок изумительный, но на Эоловых островах очень прикольно, рядом вулкан, вода очень теплая и чистая… на эти острова еще бы съездил), в Хорватии (грязно, при нас кто-то умер на пляже, публика — колхоз диковатый, но Дубровник классный), такого чистого моря как в Греции нет нигде и публика там приличная. А Море морю рознь.
avatar
Borrris, хз. Был 6 лет назад в Греции. Что у нас, что в Греции. Не помню правда место как называет!

Geist, Золотые слова!
Минусы ты и сам описал. Добавь сюда просто никакущую экологическую ситуацию, высокий уровень преступности, агрессивное население, кучу понаехавших с запредельными амбициями, постоянные пробки, отсутствие экологически чистой воды и еды (либо ее непомерная дороговизна), дорогие развлечения (а с семьей выбираться периодически придётся) и ещё куча нюансов. Лично я ни за что не потащил бы свою семью в эту экологическую помойку. Знаю людей, которые наоборот делают, при любой возможности сваливают оттуда, заработав более менее приличные деньги, кто в провинции, где экология на порядок лучше, а кто за границу, например, в Норвегию, где экология и здоровый образ жизни на первом месте. Да, и как ты и сказал, за те деньги, что ты выручишь от продажи квартиры в Саратове, в Москве нормальное жилье не купишь. Самый лучший вариант, если в Москву невтерпеж — домик в Подмосковье, где воздух почище. Общался с одним евреем в столице, он свою семью из Москвы перевез в подмосковье за 15-20 км, купил дом. Говорил, что дети стали меньше болеть и легче переносить болезни. Вот так )
avatar
Finstrannik, Добавь сюда просто никакущую экологическую ситуацию, высокий уровень преступности, агрессивное население, кучу понаехавших с запредельными амбициями, постоянные пробки, отсутствие экологически чистой воды и еды (либо ее непомерная дороговизна), дорогие развлечения (а с семьей выбираться периодически придётся) и ещё куча нюансов.
по фигу вообще. Хоть ядерная станция рядом. Живут они на 7 лет дольше. Остальное меня не волнует
kbrobot.ru, ах… еть у тебя логика! Да ты друг о себе больше думаешь, а не о детях. Нах… я тогда спрашивал, раз сам уже всё решил.
Добавлю маленькую историю.
Лет 5 назад во Владимире подбирал жильё одному парню из Москвы. Крутой чел, лет 35 ему, свой бизнес и всё такое, голова варит очень чётко.
Жена его привыкла к столичной жизни, а он ради семьи и особенно ради сына (да и ради своего здоровья), принял решение переезжать в провинцию.
Говорит: да нах мне эта помойка, где дышать нечем! и всё такое.
Вот человек реально за семью печется.
А в твоём случае чувствуется как-то наоборот
avatar
Finstrannik, Наличие денег как правило не всегда есть наличие логического мышления.  Залезь на росстат, посмотри продолжительность жизни, сделай выводы сам почему так. Может экология МСК не так сильно то и влияет на здоровье, а гораздо лучше получается, если количество высокотехнологичных операций на душу населения в разны выше, чем за мкадом?
kbrobot.ru, ты ищешь подтверждения своего решения, на все доводы против твой ум уже приготовил опровержения. Так что для твоего изначального вопроса не нужны ответы. Ты уже всё решил — надо в Москву, в Москве лучше. Так переезжай, раз решил, не …би мозг ни себе ни людям ))
avatar
kbrobot.ru, везде свои преимущества. Экология  может в какой то степени похуже… но и  это со временем выправится . Электромобили — вот это впереди. В Европе с 30 вроде года бензиновый двиг вообще запретили .
avatar
GSM, в Германии так на евро 3 уже в большой город и не въехать… только Евро-5=)) Евро-4 не помню.
avatar
Андрей К, на данный момент даже в самые крупные города (Берлин, Гамбург, Мюнхен, Франкфурт) можно въехать на Евро-4.
Пруфлинк
avatar
Lev, ну значит Евро-4, подзабыл я немного =)
avatar
Finstrannik, насчёт экологии поддерживаю я тебя… НО, с точки зрения образования, да и менталитет… СВОБОДА!!! )))
kbrobot.ru, фигасе ты о детишках заботишься!!! ))) семь лет жизни раз и нах!!! )))))
Олежка Фартовый, Хватит бред нести всякий
Finstrannik, кто за границу, например, в Норвегию, где экология и здоровый образ жизни на первом месте
Из одного ледника в другой
Finstrannik, домик в Подмосковье, где воздух почище.
Тогда все прелести МСК будут уже не доступны. Я даже в Саратове не хочу домик, потому что детей до шахмат и секций не довезешь. Про МСК уже вообще молчу
Finstrannik, Говорил, что дети стали меньше болеть и легче переносить болезни. Вот так )
Если искать причины, то их всегда можно найти
Москва не резиновая! сидите в Саратове, дешевле обойдется!! 
Александр (sas7602), Я думаю от моего присутсвия в МСК городу будет только лучше. Налогов я плачу очень порядочно
kbrobot.ru, тут таких 10 млн плюс Подмосковье плюс пол СССР… а ваши налоги в Саратове больше нужны! город не ахти богатый!!! не дайте горожанам помереть. 
вы прямо по минимому минимому взяли.
фитнесс, репетиторы и секции стоят гораздо несколько дороже того что вы написали.
Я бы предложил добавить еще расходы на транспорт (как бензин/парковки так и проездные на общественный транспорт) — которые стоят значительно больше чем в регионах
avatar
Иван Самохин, Да, думаю реально там все 400 000 тысяч выйдут в итоге, если брать средние показатели, а не минимальные
kbrobot.ru, в месяц?
avatar
Иван Самохин, Дополнительный расходы в год имеется ввиду
kbrobot.ru, В плане расходов МСК оч сильно отличается от регионов не только по сумме но и по структуре.
Стройте от медианы а не от минимума, что бы в будущем не разочароваться в этой идее.

Средства в мск это в первую очередь возможности получить то, чтего вы были лишены в менее крупном городе.
avatar
По мне так Питер получше, к Европе поближе да и ценники на недвижимость пониже. Минус -климатические условия не для всех.
avatar
Speedygonsalez, Москва так или иначе будет в разы лучше Питера
kbrobot.ru, каждому свое
avatar
Нефиг тут делать, сам ищу способ свалить из Москвы
avatar
Scanz, Так в чем проблема? На машину и вперед. 2 часа и Вы не в Москве
kbrobot.ru, Согласен, но в данный момент нет средств чтобы переехать. Решил что в до НГ и все праздники буду батрачить, нужно отдать долги и доделать ремонт в квартире.
avatar
Scanz, дык поменяйтесь с ТС  ))
avatar
Speedygonsalez, Хорошая идея!
А кто крутейший шахматист из коренных москвичей — Карпов, Каспаров,… Карякин? Откуда вывод, что только в столице можно стать лучшим?
avatar
AceVentura, Собственно Карякин из украины если на то пошло :).

А так гроссместеров и тут есть. Не так много, но есть. Опять же я не беру высшие достижения. Ребенку они ничего не дадут. 
kbrobot.ru, лучший знает самую короткую дорогу к успеху.
avatar
москва? европейский город?! пригодный для жизни?!? ехать в нее по своей воле?!  чудеса… москва жуткий мерзкий город. в нее едут в основном за деньгами, если не видят других способов их заработать. стремиться в нее человеку свободной профессии — по меньшей мере странно.
avatar
Vitty, Мне кажется МСК в последнее время очень сильно изменилась в лучшую сторону. Скорее всего, что бы бомонд мог нормально отдохнуть внутри, потому что границу собираются закрывать :)
kbrobot.ru, да  Москве все и всегда было и будет лучшим. И зарплаты и технологии и уровень жизни. Чем дальше — тем больше просто быдла, пьянства, запущенности, нищеты .
avatar

Москва единственный город России с качеством жизни, зарплат, безопасности, медицины и образования как в Восточной Европе. Кстати коммуналка вполне недорогая, неплохая социалка для пенсов. Короче если ты в Москве, ты успешен, а если нет то ты лох ;-)

avatar
Watto, Я бы поправил. Если ты в Москве, то В СРЕДНЕМ ты будешь успешнее. А успеха можно и в городах с 10 тысячами населения добиться. Знакомый семечку элитную делает. 3 лимона в месяц зарабатывает. Его лохом не назовешь по вашей формулировке
kbrobot.ru, в Москве возможностей куда больше всегда. Бытие определяет сознание, как говаривал Маркс.
avatar
Watto, Если трудиться не онлайн, то однозначно МСК выигрывает
Как с вами жена живет? 
avatar
Денис, А что не так то?
Собака, Все таки США это уже другая страна. И там проблемы будут уже совершенно другого порядка
 А я бы никогда не поехал в Москву, хотя сам родился здесь. да и предки мои тут с 1813 года. Я люблю за городом, на природе. Покупайте хороший дом.
Русский Иван (LOSSBOY), мои вообще со времён Ивана III, но всё устраивает. (-;
Александр Смольский, возможно, Вы моложе меня… А мне надоели безобразные пробки — ну их нахрен. А в деревне — раблка-охота, грибы-ягоды…
Русский Иван (LOSSBOY), Селиться надо просто поближе к центру

kbrobot.ru, ага, за пятьдесят метров в коробке отвалить, как за свой дом квадратов 200-300? Да и с землёй своей вокруг ещё…
Русский Иван (LOSSBOY), В своих домах нет нужной для детей инфраструктуры
kbrobot.ru, да-да-да-да-да. Дети — Москва. Это СТО ПРОЦЕНТОВ. Ты прав. Старые пердуны типа меня — только замкадье. Как-то так…
malishok, кино-кафе — это фигня и баловство. А вот про детей как-то я упустил, согласен… Вот моя дочка на Журфаке учится — какая ей нахрен деревня! :)
malishok, Согласен. Дом это когда дети уже в универе. 
malishok, 
А как двоих детей постоянно на 3 секции возить в школу и тд?
я рассматриваю вариант нянька-водитель. Жена пока против, но за пару лет уломаю =). Посчитал, что это будет выгодней
avatar
Андрей К, нянька-водитель
Это уже будут не Ваши дети, а няни водителя

 Хробот ты вообще не о том думаешь, главный вопрос есть ли кеш для недвиги, по сравнению с ней твои расходы на шахматы покажутся копейками :))
avatar
Alex Fos, Как бэ не бедный. Но 300 тыр в год не прочь съэкономить
kbrobot.ru, Ты подумай о том, что в Москве квадрат недвижимости в нормальном районе стоит не меньше 200к, так что твои 300к в год экономии - это пустяк. Как только будешь иметь деньги на недвигу, тогда и считай прочие расходы, иначе это просто будешь диванным мигрантом :)
avatar
Alex Fos, в подмосковье сразу на мкад вроде как 80-90т/м2 в отличных районах =).
avatar
Андрей К, Даже не знаю, можно примеры — этих «отличных» районов.
avatar
Alex Fos, нет =). Не особо хочу говорить, где я живу =)
А пока писал подумал. Возможно он только для меня отличный и пожив еще пару лет, уже не буду так думать. Но в любом случае, я любитель новых домов с красивыми фасадами и дворами. А в пределах садового, сколько езжу гулять, такого не вижу.
avatar
Андрей К, у меня папа из старых арбатских двориков… Там не ездить, там жить надо…
Русский Иван (LOSSBOY), расскажите плюсы, если не сложно.
avatar
Андрей К, это запах. Аромат… Это история и традиция. Это не двушка в Жулебино-Митино-Бутово :)
человек может уехать из деревни, а вот деревня из человека никогда…
avatar
робот, ты убил меня! ))) я тебя вообще больше читать не буду! ))) ахренеть!!! 304800 рублей в год! 835 рублей в день, ты 35 рублей в час пожалел, чтобы у нас жить!!! пиз… й в Европу нехристь!!! ))))
Олежка Фартовый, Ты знаешь, что средняя ЗП за пределами мкада хорошо если 30 000?
kbrobot.ru, ты же на бирже зарабатываешь!!! о чём ты??? ))))
kbrobot.ru, согласен 30к баксов хорошая зарплата... 
avatar

С детьми может в Москве и лучше, чем в МО. Хотя сомневаюсь сильно. Кризис животворящий только начинается, а перенаселенность в Москве и пузырь на жилищном рынке просто адовые — все это должно схлопнуться (по крайней мере после 3 лет нефти по $25 наверняка). Это означает, что покупать там жилье вместо аренды, это очень большие финансовые потери в долгосроке. Выживать в городе стресса, это вопрос наверное твердости характера — многих только заводит торчать в пробках по 200 часов в год и больше, либо сплющиваться в переполненных поездах метро (наземный транспорт сейчас очень неумело искореняют что-ли). Конечно, если не нужно каждый день являться на работу, в определенное время — жить будет относительно комфортно.

Получается, что в наше время онлайн тренировки по шахматам это нечто из разряда фантастики, доступное только продвинутым гражданам западных стран? А у нас как в Нигерии, надо всякий раз человека домой к себе тащить или ребенка к нему везти?

avatar
alpet, 

Получается, что в наше время онлайн тренировки по шахматам это нечто из разряда фантастики

Для детей это не подходит
alpet, Я эти слова про пузырь на рынке недвижимости слышу, уже лет 10 десять, а воз и ныне там. Надо просто себе признаться можешь ли ты купить или нет, а не сетовать на «пузыри».
avatar
Alex Fos, на долларовом графике цена квадратного метра устойчиво падает последнее время. И  это ещё не начинал работать фактор справедливых налогов, который на полную катушку будет включен лишь в 2020-ом году. Надо отметить, что много жилья было приобретено как инвестиционное, с целью  сдачи в аренду и продажу по мере роста. Аренда как выясняется, при нынешних зашкаливающих ценах, приносит едва-ли 2% годовых (с учетом всех расходов, и нормального цикла сдачи) от стоимости жилья. Налоги через 3 года будут собирать порядка 1-1.5% от полной стоимости квартиры, а значит доходность в рублях составит меньше 1%, при средней инфляции порядка 11%. Получается жилье становится чудовищно убыточным пассивом, разве не так?

 В конце 2013-го я приобрел квартиру в подмосковном городе Раменское, за порядка $95000, и ещё ~$20000 вложил в капитальный ремонт и обстановку. Сейчас все вместе взятое, хорошо если $70000 стоит… Впрочем, фактические расходы тогда были в биткойнах, порядка ~230 монет, которые сейчас оцениваются в $161000. Так что для меня опыт покупки жилья, конечно убыточный, и убыток дальше будет только расти. Зато свое и не в кредит :)
avatar
alpet, Если в долларах, то да, но для большой части населения имеют значение рублевые цены, а они не особенно падают.
Как инвест. актив — недвига уже не лучший вариант, однако это не означает, что все побегут их скидывать, для людей — это все равно понятней, чем ценные бумаги.
Что касается налога, то там ставки пока небольшие, но посмотрим, но я сомневаюсь, что это будет стимулировать людей скидывать квартиры.
Основным фактором который может подвигать цены в Москве — это ввод большого кол-ва новостроя в пределах старой Москвы, тогда соб-кам вторичной рухляди придетсяупасть в ценнике, но опять же это падение на старый жилой фонд.
avatar
Alex Fos, кто не побежит скидывать, будет каждый год расставаться с кругленькой суммой денег, а кризис ведь ведет и к сжатию рынка аренды: у многих нынешних резидентов Москвы зарплаты рискуют оказаться ниже уровня 30 тыр, через пару лет — т.е. ниже стоимости аренды 1-комнатной квартиры. Ставки обязательно будут расти, это уже давно решенная программа пополнения бюджета, и она ликвидирует наше фискальное отставание от «загнивающего» запада. Многие уже в этом году получили квитанции на 20-40 тыр, что соизмеримо с доходом семьи за месяц.
avatar
Александр Смольский, А можно поподробнее?

kbrobot.ru, я вам симпатизирую конечно за вашу принципиальную позицию по ряду вопросов и другие личные качества, но в рамках форума такие вещи практически невозможно описать, а если и возможно, то на серьёзную аргументацию уйдёт много времени. В конце-концов, на эту тему много баянов порвали. (-;
Александр Смольский, Ну это вечный холивар ессно
3 месяца назад в 42 года перевез семью из Ростова нД в Москву. Другие ощущения. Европа почти. Для детей лучше. Мещерский парк класс. Как Вы отметили затраты действительно выше. Пробки так они везде уже. С работой стало хуже. На 100 т.р уже надо постараться найти. Люди здесь каждый сам по себе. Души нет. Общаюсь с поиезжими
avatar
Серг Серг, Да согласен. Москве це европа
Много алкоголиков хорошо одетых. Уровень жизни выше. Ищу землю в Подмосковье другие ощущения. Москва крутая и красивая. Но есть минусы. Если есть дома дело и работа с хорошим доходом уезжать не надо. Вас здесь никто не ждет
avatar
malishok, Согласен. Не учетно ОЧЕНЬ МНОГО!
Репетитору по английскому для ребенка плачу 1000 р. за час.
avatar
SSur, Ого! Много!
kbrobot.ru, Заслуженный учитель России (или как то так), и то, по рекомендации, без нее 1300-1500 час. Но результат дает хороший.
avatar
TATARIN30, во, природа — это главное…
100 метровая квартира в Москве это 20-25 миллионов.
По моему с этого и надо начинать.
А дети это конечно дорого :) особенно так с обучением на все…
avatar
Поддержу автора, можно жить в жопе мира)))))), но сделать счастливой свою жизнь и в ней если у вас есть цель… Думаю вы на правильном пути сравнивая бухгалтерии проживания в Москве и Саратове. Увеличите своё благосостояние, отправите детей учиться в хороший ВУЗ и не обязательно в Москве и в России. Сам живу  в примерно таком же городе, но с климатом пожестче. Сын в Москве, я сам туда пока не собираюсь)))))
Дом Уоррена Баффета в пригороде Омахи))))) площадью 557 квадратных метров. Глава Berkshire Hathaway до сих пор живет в доме, отделанном серой штукатуркой, который он приобрел еще в 1958 году за 31,5 тысячи долларов)))))))) Чё то Баффет в Нью-Йорк и Вашингтон не ломится, хотя ВУЗ в столице окончил)))
Leo, Все таки хотелось бы быть с детьми рядом, пока учатся в универе. Меньше всякой ерундой будут заниматься
kbrobot.ru, какой факультет выбрали?
Русский Иван (LOSSBOY), Да хз если честно. Мне кажется пока рано. Скорее классических мехмат
kbrobot.ru, а я свою не смог направить на физматпуть :) Хотя сам окончил МИФИ с отличием :( Журфак — так журфак. Главное — ВУЗ из топа :)
kbrobot.ru, в той же Норвегии всё в точности до наоборот. у них принято, что дети становятся самостоятельными очень рано и уезжают из родительского жилища. Правда у них студенческие общаги по типу напоминают 2комн. квартиры, в каждой комнате живёт 1 студент.
А в Москве в таких халупах понаехавшие живут толпами.
Только где Норвегия с самым высоким уровнем жизни и где Россия… может стоит у них поучиться жизни? ))
avatar
TATARIN30, Да, только ради детей. Но школьное образование дешевле дать в регионах. А хорошее высшее и МСК никто не привезет в Саратов
kbrobot.ru, вот это на сто процентов. В деревне МГУ нет, а у дочки в Москве есть. И школа православная, которую она окончила, тоже :)
kbrobot.ru, пусть дети к столице привыкают заранее… я для себя так решил =) Плюс приехать и решить все вопросы/«оклиматизироваться» за год-два — малореально. 
avatar
в посте какие-то копейки посчитаны. аренда 100метровой квартиры в Москве за год сожрет в 3-4 раза больше, а покупка — это такие выброшенные миллионы, что даже смешно считать все эти затраты на шахматы.
avatar
anektar, Вопрос аренды не стоит
Москва, спальный район:

английский репетитор: 1 тыс. руб. — 1 занятие(1 академический час = 45 мин.).
Годовой фитнес: полный ~50 тыс., если только дневное посещение: ~35 тыс. Тренер: ~ 1 тыс. за 45 мин.
Сергей Грошев, ОГО!!!
kbrobot.ru, а что ОГО, товарищ все правильно написал, фитнес за 15 тыров в Москве похоже только если на дорогу тратить часа 3-4 времени или если рядом, то в каком-нибудь  сарае без кондея и количество людей на квадратный метр человек 100500)))))))) у нас в городе Ворд класс -годовой абонемент 40-50 тыров, один из лучших конечно, но там уже всё есть и бассейн и хамам с сауной))))))) и яблоки бесплатно в корзинке за столиком в кафе и морсик из брусники))))))) Сургут -цены Московские))

Leo, Сеть клубов Алекс фитнес есть в каждом спальном районе. Годовой абонемент стоит 6000 руб. 

Низкая цена — куча людей это да :)

Я сам за групповые тренировки платил 45к год. чтобы не видеть эту толпу

 

avatar
kbrobot.ru, Да, именно так. Ты еще серьезно занизил цифры на фитнесс.
avatar
Сергей Грошев, 1к у тренера дешево... 
avatar
ves2010, это если брать пакет из 10 занятий. А так дороже, согласен.
ves2010, ты был прав.

Специально посмотрел — мастер-тренер: 1 занятие — 1800 руб., пакет из 10 занятий — 16,000 руб.

А одним пакетом там не обойдешься. Автор писал, что жене нужен тренер для мотивации.

Это как в пьесе Островского: «любой купчихе жене роботорговца нужен офицер для чувств-с и конюх для здоровья».
Сергей Грошев, Фитнес, Москва, спальный район, 25 тыр с бассейном, трехтысячник
avatar
Димитрий Спогар, а что такое «трехтысячник»?
Сергей Грошев, Это сколько народа примерно зарегистрировано может быть. Есть пятитысячники, но это в основном сетевые.
avatar
совет автору — учите детей не английскому, а немецкому
в немецких вузах образование в общем-то бесплатное для иностранцев, а жизнь для студентов очень дешевая, ибо еда там дешевле, чем в россии, а какую нибудь комнатушку для студента всегда можно найти за смешные деньги
И безработицы в германии практически нет
avatar
Андрей Л (division_by_zero), Да, про немецкий мне много говорили. Мол с перспективами в Германию свалить на обучение а потом на постоянку
kbrobot.ru, свалить на обучение и постоянку — это только один из вариантов
опыт учебы в германии очень сильно повышает шансы на трудоустройство в россии, да и во всей восточной европе
и дело не только в языке, но и в знании менталитета немцев и их культуры
avatar
kbrobot.ru, сиди в Саратове!!! ))) а лучше на природу там на Паницкую!!! )))
kbrobot.ru, не обязательно заранее учить немецкий. Можно поступить в немецкий вуз и с английским, а потом за год выучить. Мой опыт изучения немецкого во взрослом возрасте говорит о том, что за год можно осилить достаточный уровень. Современная немецкая (образованная) молодежь поголовно владеет английским, так что проблем с коммуникациями не возникнет, ни в мегаполисах, ни в университетских городках (Фрайбург, Тюбинген, Гейдельберг итд).
avatar
Андрей Л (division_by_zero), Согласен, нормальный вариант — во Франкфурте ~350 Евро семестр, при условии, что есть сертификат типа DSH или TESTDAF.
Александр Смольский, да вообще — учеба в германии — это по соавнению с другими опциями в разы выше дает возврат на инвестиции 
особенно, учитывая их экономику, которая прет как ракета и тянет за собой всяких тунеядцев типа италии, греции,  испании и прочих говнюков
В испании безработица среди молодежи — 60 процентов что ли, а в германии — вроде 5… Я могу ошибаться с точными цифрами, но разница там на порядок, бп
avatar
Андрей Л (division_by_zero), полностью с вами согласен по всем пунктам. По молодёжной безработице где-то так (-;



Собака, +++
хорошая тема...
0 посчитал все верно… на семью из 4ех человек надо денег 200-250к в месяц
1 смысл ехать в мскву если тут работать за большие деньги… а так лучше в сочи езжай… и климат лучше и цены пониже...
2 у тя будет профит если жена выйдет работать… всяко найдет себе не пыльную работенку за 50-60к в месяц…
3 может имеет смысл перебираться кгда дети пойдут в старшие классы… и более менее определяться с вузом… тогда можно поступить в школу от вуза… но тоже смысла особого нет… российское образование деградировало очень очень
avatar
ves2010, Согласен. Только если жена вытянет в плюс все это дело. Но кто их тогда будет возить на тренировки и все такое?
kbrobot.ru, хы дык это не саратов… тут все на районе… в шаговой доступности… секции прям в школах… и шахматы и самбо… и танцы с вышиванием крестиком… никуда ездить не надо… ищи школу… рядом снимешь жилье… смотри 1529 ;-) старая олимпийская деревня… чисто зелено… машин мало… большой спорткомплекс с бассейнами теннисом борцухами гандболом… все есть в том числе бесплатно… школ много… метро 15 мин… рядом еще одно метро копают… рядом окуенный олимпийский парк+ не менее окуенный мещерский парк+ парк школьников + тропаревский парк… в него на велике спокойно доехать 5 мин… + тРЦ фестиваль в ресторанами и макдональдсом и кинотеатром… и это все в шаговой доступности 10-15 мин… прикинь какое удобство
avatar
ves2010, В школах это не секции. Это кружки. Там нет достаточно конкуренции
Есть одна такая простая вещь, которая перевешивает все твои денежные расклады — это адаптация твоих детей к жизни в Москве. Чем позже ты их туда перевезешь, тем сложнее это будет происходить. Возникает еще тут же другой вопрос — к чему эта адаптация приведет. Но это уже от тебя во многом будет зависеть. Мое мнение, если ты действительно планируешь будущую жизнь детей связать с Москвой и у тебя есть для этого финансовые возможности, то не тяни с этим. 
Суровцев Владимир, а мне замкадыши как люди намного симпатичней. Может, потому, что мне от них ничего не нужно, а им от меня? Просто милое душевное общение. Всегда готовы помочь. А Москва — город волков. Хотя, повторяюсь, сам москвич и очень люблю свой родной город. Но живу не в Москве.
Бля, старею наверное. Не что Москва, но и Ростов надоел, к земле, так сказать потянуло, к колхозу.
Орехов Вячеслав, 

kbrobot.ru, почти угадал.
Орехов Вячеслав, стареешь. Мудреешь…
malishok, я сравниваю с Калининградом.
  — еда значительно дешевле в Мск
  — одежда тоже.
это все следствие того, что очень большой выбор Российского.
  — проезд ну практически столько же стоит, если брать проездные.
  — киношки да. Есть и такие же по цене, есть и дороже. Опять же выбор.
  — кафешки. Ну да, дороже. Потому что кафешки в Мск не развиты.
  — услуги да. В Мск дороже.
avatar
malishok, а других у меня примеров нет =))
avatar
 Евгений, пока дети не повзрослеют, поумнеют в Москву неззя — плохих соблазнов много.  Как Герман Стерлигов — в тайгу.
В МСК ни ногой никогда)). Живу в СПб, шахматы — СДЮШОР любого района — бесплатно! Во многих школах секции по борьбе — бесплатно! Танцы, аэробика, всякие лепки и муз.инструменты — ЦВР любого района — бесплатно! Ребенок ходит на хоккей, да, 20-30 тыщ в месяц. Но это выбор каждого родителя.

www.dush2kalin.ru/
http://cvrakadem.ru/
avatar
все не перечитал (много очень), воздух в москве за бетонкой начинается, это больше 50 км от мкад, щас те пофиг наверное, но когда поживешь поймешь, дышать не особо комфортно, и жрачки натуральной меньше, тяни до 1-2 года до окончания школы и тогда можно переехать, перед вузом будет время адаптироваться, а сейчас ту разницу которую озвучивал в детей вкладывай и на переезд
avatar
 И ещё про замкадье. Живу в 12 километрах от большого города. Ездьбы — 12-15 минут. Без всяких пробок в любое время. Въезжаю — там ВСЁ рядом. Супермаркеты, автосервисы, фитнесс-клубы и т.д. и т.п. ВСЁ! До любой точки доезжаю за 20-25 минут ДО ЛЮБОГО ИНТЕРЕСУЮЩЕГО МЕСТА. В Москве такое есть? Ставлю машину где хочу. Бесплатно.
Русский Иван (LOSSBOY), я живу сразу за мкадом в Мытищах. В принципе в самих Мытищах все это есть.  И парковки пока бесплатные. Если нужно что-то особенное тогда в Москву. Но езда в центр Москву на работу выматывает — по полтора часа в день, машина+метро.
avatar
Если думать про ВУЗы, то по моему правильнее только детей отправлять в Москву учиться. Им будет интереснее в общаге. Ну это я по себе сужу :) И самостоятельно жить начнут сразу.
А самим можно жить в подмосковье, в своем доме.
avatar
Lilaluna, с подмосковьем общагу могут не дать
avatar
MisterX, ну не сразу переехать. Чуть позже :)
avatar
Lilaluna, ну хз) просекут думаю) хотя какие сейчас там порядки не знаю
avatar
Lilaluna, да хоть в тайге! ))) лишь бы детки не в сельской школе и не в клубе сельском на игле )))
Олежка Фартовый, на иглу в Москау быстрее сядешь, чем клубе сельском
Орехов Вячеслав, нет, не правда Ваша! )))
TATARIN30, ты даже не представляешь насколько много природы в мскве… все окультурено… везде освещение… мостики… речушки… экотропы… велодорожки… тренажеры… волейбольшые площадки… можно из одного леса переезжать в другой не замечая города… белки… лебеди… рыбки в прудах… хочешь — рыбку лови… хочешь на велике катайся… лыжи… снежные горки... 

конечно это не в центре… не на красной площади...
у мя на районе в пешей доступности 15-20мин 3 парка… еще в 3 я могу за 10-15мин на авто доехать…  

счас холодно станет — будут 3 катка рядом… пойду с дочей покатаюсь
avatar
ves2010, подтвержу все слова ves2010. Для меня вообще удивление такое кол-во бесплатных мест провождения досуга, хоккейных коробок (столько их я видел только на Дальнем Востоке в детстве)
avatar
TATARIN30, ради детей стоит попробовать. Хотя мне сложно сравнить с Казанью.
avatar
ну робот!!! ) пока с тобой переписывался тут, уже 350 тысяч въе.ал ))) ладно, сейчас пивка с рыбкой попью, покушаю ухи, так сказать, ))) и к вечеру ляма полтора заработаю ))) сыночку на лыжи ))) чтоб в парке катался )))
 Кстати вопреки всему, люди здесь доброжелательные и очень довольные жизнью (а жить среди таких людей большой плюс). Для меня был большой сюрприз. Хотя мне говорят, что это особенность того района, где живу.
avatar
образование и медицина говорите в Москве на высоком уровне?
Однажды общался с пожилой женщиной, всю жизнь проработала педагогом и учителем в Москве. Работает до сих пор, потому как на пенсию нормально не проживёшь. Говорит: вот наше поколение уйдёт, кто учить детей будет, нет нормальных молодых специалистов. Образование в ж… пе, подготовка педагогов там же.
Медицина. Одна девушка медработник в Боткинской б-це, рассказывает: больницы переполнены, врачи в мыле, за последние пару лет закрыли большое количество больниц, нагрузка на врачей увеличилась в разы, а зарплаты не поднялись ни на грош. От врачей требуют продавать платные услуги, даже под угрозой увольнения. Многие сами уходят, не выдерживая напряжения.
Мой друг за роды в обычном районном роддоме около Мкада отдал около 30К, лишь бы за женой нормально присматривали.
А вы говорите, Москва Москва…
avatar
Ты еще не все описал. Забыл добавить расстояния и пробки: все будет занимать время, а это +1 статья для раздражения.
avatar
наивности пост)
avatar
Стас Михалев, нищебродства и желобства )))

С экономической точки зрения выгоднее эти сэкономленные 300-400к вкладывать в репетиторство в Саратове. Думаю за эти деньги можно будет позволить лучших саратовских репетиторов. А когда дети подрастут, то отправить их в ВУЗ в Москву.

avatar
Alexrad, да не переедет он никогда, болтовня это всё! и сольётся в конец, и забудет дорогу сюда )))
Олежка Фартовый, да. То Сочи, то Москва. Саратов наше все!
Орехов Вячеслав, Синт особенно! )))

если все сводится к образованию, то в МО есть школы не менее качественные, плюс чище воздух, гораздо легче передвигаться, можно взять коттеджный домик. Фитнесы и прочее — разумеется есть, того же уровня. В части спорта я сына отдал на самбо (сам в школьное время занимался боксом, есть с чем сравнить) считаю это получше гораздо…
avatar
malishok, Еда, одежда, техника и все, кроме услуг, однозначно дешевле в Москве в силу наличия огромных сетевых магазинов и конкуренции.
avatar
ожидаемый ценник на фитнес немного занижен… ориентируйтесь на 30т.р в год.
avatar
Александр (sm), по удачной акции если )))
Олежка Фартовый, это да… так и действуем...))
avatar
 робот, завязывай нищебродские статьи писать! ) мы все тут с рынка живём и денег хватает на вискари и разгулы! триста косых РУБЛЕЙ в год ни о чём выообще, тем более когда о детях говорим!))) пусть живут счастливо с БОГАТЫМ и НЕЖАДНЫМ папкой!!! ))))
TATARIN30, Казань — отличный вариант, если хочешь перебраться из Альмета или Челнов. В городе есть все, что нужно для нормальной жизни. И природы вокруг тоже хватает. Парки почти все реконструированы за последние год-два, с детьми есть куда ходить. И потом, в Москве происходит отрыв от наших татарских корней и дети уже все забывают, и язык, и бабушек-дедушек и т.д. По  своим московским родственникам это все вижу.  
Из Казани в Москву ехать никакого смысла нет. Наоборот, вижу, что некоторые татары с возрастом возвращаются сюда. В Казани в чем-то жизнь более качественная, спокойнее атмосфера, почти сошли на нет пробки. Если уж ехать, то не в Москву, а за рубеж. 
Я думаю, автору надо походить пешком по местам предполагаемого проживания в Москве. Картинка может поменяться. Недавно ехал с Неглинной в аэропорт на такси, был удивлен, насколько все обшарпано на окраинах. А в центре — да, все вполне по-европейски.
Чорный Пластилин, центр говорите по-европейски? а бульварное кольцо напрочь убитое? имею ввиду дорогу, если ее можно назвать этим словом ))
заехал прошлой зимой после дождей на Нагатинскую… это конечно далеко от центра, тем не менее это Москва )))
прочитать бы мне тогда этот блог про город, приближенный к европейским стандартам )))… поубывал бы
avatar
Finstrannik, Я про совсем-совсем центр говорю. 
Чорный Пластилин, совсем совсем центр да, ухожен, но Москва — это не только центр, это Мегаполис… пта!!! ))
avatar
Finstrannik, в целом Москва стала гораздо лучше при Собянине, кто как бы не ругал нашего оленевода))
В Европе я бы не сказал что прям уж круче, я во многих странах был. Раньше была большая разница, а теперь Москва существенно приблизилась, а где-то мне даже у нас нравится, ничем не хуже чем в Европе.
avatar
Чорный Пластилин, да, окраины это больше похоже на гетто местами.
Правда Собянин дороги и тротуары в порядок привел и насаждения, но с обшарпанными брежневскими многоэтажками что-то надо делать.
avatar
trader_95, где? у меня деревья потихоньку вырубаются, новые настолько низкого качества что не приживаются. дороги во дворе ремонтировались еще при лужкове, заплатки двухнедельные как положено в ливень конечно ставят, но потому они и двухнедельные что через две недели отваливаются.
avatar
Чорный Пластилин, Так я и собираюсь жить в центре
kbrobot.ru, Жилье будет в собственности?
trader_95, Такой у меня менталитет :)
В провинции ловить нечего без большого блата. Поэтому Мск, Спб и их области —  приемлемые варианты для жизни в России. Хотя, лично я предпочитаю Скандинавию. Канада тоже хороша, говорят.  
avatar
я в Челябинске то не могу заработать на достойное образование своему ребенку, а чего говорить про столицу, в москву нужно уезжать в юном возрасте, ну либо, если здоровье к 40 годам позволяет вкалывать как лошадь
Какой смысл ехать в Москву? Трейдить можно и из Саратова.
avatar
Москва многим давит на психику, в метро и в пробках народ нервный, на мой взгляд это сильно бьет по глазам после других Российских городов. Продукты в магазинах типа Ашан часто дешевле провинциальных магазинов, но качество в них обычно низкое, особенно фрукты. Жизнь, в целом, в разы дороже других городов: мобильная связь, транспорт, фитнес, платные парковки, аренда однушки возле метро от 30 тыс, в итоге уровень жизни остаётся тот-же, доход растёт, но и расходы растут вместе с ним. Так-что Ваш доход фиксированный, не зависимо от места жительства — вам будет сложней. 
Фитнес Зебра на этот год по акции 16тыс, СССР 20тыс. 
avatar
Billy Bob, ты еще главное забыл… этож масквабад… афро-чурко-китайцев 30-40% населения… я как то приехал в центральную россию… в самое центральное замкадье… чую что что-то странно… как то все нетак… где то на 2ой день понял что кругом одни славяне…
avatar
Дорогая Москва, но лично я думаю в будущем переехать именно до нее. Не хочу заграницу западную. В Украине везде — уровень намного ниже, даже в том же Киеве родном, а вот Москва — это все-таки город и столица страны, где морды те же, и базар тот же)
стоимость парковки возле дома. плюс стоимость эвакуации забыл включить.
avatar
Ересь какая-то… Подумайте об итоге, конечной(самой дальней) цели этих потуг с переездом, представьте, что всё исполнилось наилучшим образом. Если после долгого размышления удовлетворены, — реализуйте.
  Про детей это всё пустое, отмазки для реализация собственных представлений о жизни.
  Много отличных учителей в провинции, хотя акцент сделает непростой их адаптацию в столицах.
  Здоровье детей будет хуже, пафос выше, знания умножают печали и прочее для попкорна...

avatar
Просто квартиру прикупи на всякий случай и пока сдавай. Лучше в Новой Москве новостройку с перспективой постройки ветки или станции метро.
avatar
Странно, что никто не пишет про хреновую экологию. Многое можно решить через деньги, но экологию… На 40 км от МКАД воздух грязный. Жить на 50 км и по пробкам таскаться в Москву?
Андрей Верников, чем обнинск плох? есть скоростная электричка прям на киевский вокзал... 
смотри экодолье белкино... 
avatar
ves2010, если память мне не изменяет, то она подстроена под потоки рабочего люда, т.е. вечером в театр/ресторан или на концерт уже не сходить, банально будет не на чем вернуться
avatar
Lev, на обычной ехать час
avatar
ves2010, как-то у меня не сходится, почти 2 часа, да и последняя уходит в 22:38, что совсем рано для многих культурных мероприятий
avatar
Lev, дык а поезда проходящие на что?
avatar
ves2010, ради интереса посмотрел расписание — ничего не останавливается.

Честно говоря не уверен, что нам тут стоит ломать копья по этому вопросу. Евгений явно не собирается проживать в условиях подобной транспортной доступности, я тоже уже прошел этот жизненный этап (Новопеределкино)
avatar
Lev, http://transport.marshruty.ru/Transport/Timetable/65537-73790-Moscow-Obninsk/train/ да согласен… не вижу экспресса… наверное отменили… я интересовался темой года 4ре назад… когда у мя мелкий родился и я дачу хотел
avatar
Нездоровый оптимизм по отношению к жизни в Москве. Ориентация на какие-то непонятные цифры с сайта. Чего Вы к школам привязались? В наше время и без посещения школы можно получить качественное среднее образование. Было бы желание у детей и родителей.
Абсолютно уверен, что после пары месяцев жизни в нерезиновой запоёте по-другому.
меньше слов, больше цифр:
www.numbeo.com/
gradoteka.ru/
avatar
Вот накуй тебе с такого городищи в москвобад то ехать
я б сам в питер с мск свалил как многие друзья
в питер уж тогда
а коли ты трейдун профи то нах тебе ваще менять саратов городок на что то? Шо та масква? Гламурные вич профурсетки с ботокс губехами и силикон сисяндрами бегающие за поиском содержанца, куча чурок, наглые злые борщые люди кругом грязь и пробки. Наймит собакин коренного москвича выдавливает и выживает с обжитых мест показывая что не место в московии в центре делать людям с менее лимона баксов годового дохода
а шо саратов? Природа волга экология девки сочные крепкие натуральные
нуиваонах маскву
avatar
Москва — это минус 55% от продолжительности жизни! Это время уйдёт на заточение: в автомобиле, электричке, метро, лифте, очередях в кассу и т.д.

Миллиардеры копят бабки, чтобы уехать наконец в глухомань, остров, покупают сто гектар земли и живут вдали от надоедливых масс и прохожих. 

Москва — это огромная ЗОНА для заключённых батраков. В этой зоне пашут день и ночь и не видят жизни вообще. Достаточно увидеть то в чём живут 90% жителей — это малогабаритные камеры и живут там семьями, хотя и пытаются украшать эти камеры-норы и раскрашивать их. Выезжают за большие бабки на волю раз-два в год. ;-)))))  И опять батрачат до смерти в таких жутких условиях.
Дети которые рождались в Гулаге, тоже не представляли своей жизни за пределами своей зоны, они думали там хуже и страшно, в итоге ревели когда их освобождали и выгоняли из зоны где они родились.
-----------, верно
аки боденька смолвил
avatar
-----------, Миллиардеры копят бабки-сильно сказано!
avatar
-----------, верно.
avatar
-----------, во статистике продолжительность жизни в Москве на 8-10 лет длиннее, чем в среднем по России

www.statdata.ru/spg_reg_rf
avatar
 В Питере тяжелейшая среда для повседневной жизни! Онли туризм… летний. Удобно, конечно, — в постапокалипсе под землей без фонаря рыскать, да и при урагане могём в булочную в майке-алгоголичке, цитируя вполголоса:
Тяжка обуза северного сноба – 
Онегина старинная тоска; 
На площади Сената – вал сугроба,
Дымок костра и холодок штыка… (О. Мандельштам)
  В обычной жизни без солнца по полгода, то ещё удовольствие 
avatar
vinchida, ну в масквабаде тоже солнца нет полгода
avatar
vinchida,  бюрократия у вас какая-то лютая везде. Все тяжело, медленно… Я привык на такси передвигаться, так вот в Питере в половине случаев машину не подавали (то нет машин, то забыли — совдепия, блин).
Пресловутый климат ИМХО — лучший вариант для тех,  кто живёт без солнца 9 мес в году. Сейчас тренд на севере переезжать именно в Питер,  но не в Москву. Обожаю питерский климат и всю эту мрачную готику . 
avatar
vinchida, Очень сильно зависит от требований к повседневной жизни. Для меня в СПб комфортней, чем в Москве.
avatar
Как говорит мой начальник, надо больше зарабатывать, чем экономить))), в Москве сильно больше шансов заработать.
avatar
Начальник прав. У меня иначе: кто много тратит, тот много зарабатывает. 
По-сути, надо жить там, где комфортно… во всех смыслах. С определенным допуском, от места это мало зависит. Мои знакомцы свалили в Карелию, как казалось, в голодную глушь. А сейчас поднялись, квартир про запас набрали, раз в три месяца Бали, Мальдивы и прочее захолустье. Потому как всех денег не заработать, поехали «для души», а получилось и финансово отлично.
avatar
kbrobot.ru, а экология не смущает? Ну реально. Есть экологические карты и тд. Да и просто, когда находишься в Москве, это чувствуется.

А как вам Балашиха, в районе недалеко от ЖД? Чудесный лес в 50 метрах и от Москвы недалеко..

А вообще, приезжайте во Владивосток, море, солнце всю зиму!))
avatar
ещё +5 тыр за семинар хамстера прибавить, он расскажет…
avatar
100 кв.м. хата будет стоить от 13 лямов.
Съем в районе от 100 тыс. руб./мес в норм доме с охраной. 
avatar
Аудитор, не… меньше съём
квартира за 13 млн в аренду будет 60-80. нету 10% доходности в недвижке.
5-6%
avatar
trader_95, немного не связаны мои варианты на покупку (чисто квадраты привел) и на съем (добавил про элитность хаты). А так согласен. За 100 тыс. снять можно хату от 17-20 млн. Сужу по конкретным примерам
avatar
Аудитор, 100 м2 в нормально м месте и доме =25 млн. минимум
avatar
kvazar, это да. Написал про «от» ;) 
avatar
Ты уверен, что люди 86г.р сдавали ЕГЭ?
avatar
сралли, Это был внутренний аналог егэ в универе, потому что тогда ЕГЭ еще было коррупционным
1. Близко к метро… многокомнатная квартира… переделка в квартиры-студии с кухней и ванной… и будет вам счастье… Пример Питер… новостройка 65м… от метро 200м...64т.р. кв.м.+8 т.р. ремонт с мебелью… итого 72т.р./м сдача трех студий  по 20- 24 кв.м. по 17 тыс.р… итог с вложенных 72т.р в метр или 4.68млн окупаются за 91 мес… или 7.64 года + пол года на теущий во время аренды ремонт… вложения окупаются в течении 8 лет… или 12.5% годовых...)))
avatar
Don Carleone, Идея хорошая. Это Ваш опыт? В квартире изначально была свободная планировка (т.е. небыло стен)? И как удалось сделать три санузла с ванными? На такой метра 4 минимум надо.
avatar
Andrew_Kl, 3.24м… на с ванной  1.8х1.8 или 1.8х1.7...)))
avatar
Don Carleone, Тогда три ванные получаются 9,18 (это если стандартная не больше), от 65 останется 55, а еще какое-то общее пространство получится...
В общем — такую квартиру надо подбирать с самого начала ((. Но идея все-равно неплохая. Только вопрос — санузлы вне запроектированных требуют согласований — это входит в расходы ? 
avatar
Don Carleone, как бизнесмен бизнесмену… дам совет… подели квартиру еще по вертикали… сделай 2 этажа и сдавай карликам или лилипутам… воистину в 2 раза больше профита
еще как вариант можно сдавать посменно… на 8 часов… поспал-ушел-поспал -ушел... 
avatar
ves2010, это уже хостел получается)
avatar
да-да, над жилыми помещениями санузел с ванной… не забываем еще газ в жилую комнату перенести, для фэншуя. 
Этот опыт на коммуналках раньше местами канал(в избранных комнатах у черной лестницы), до первой протечки. Потом суды, восстановление в первоначальный вид… увлекательный и дорогой квест
avatar
vinchida, газ как правило проводить не надо — сейчас в СПб почти все новостройки с электроплитами. А вот санузлы — да.
avatar
 Вариант один, большую площадь разбиваем временными перегородками на соты, заселяем друзей из очень центральной азии, заносим участковому авансом и уезжаем подальше. Потом покупаем средство от икоты… много средства… ночью мучает совесть и звонки соседей, но мы же рыночные волки, что нам эмоции и страдания классово чуждого нам элемента
avatar
vinchida, )))
avatar
vinchida, Здесь тоже есть вариант. У меня теща года два назад поменяла абсолютно неликвидную с моей точки зрения квартиру на лиговке в СПб на приличную в новостройке. Поскольку рассматривал этот обмен с точки зрения наличия «кидалова» выяснилось — у них в пяти- или шести- этажном доме на лестнице одна квартира. Т.е. всего пять или шесть. Люди выкупили ВСЕ. И дальше их не совесть, ни звонки не мучают )).
avatar
Ребята… у нас все проще… Вы слишком сильно напуганы прессой...))) Перепланировкой занимаются все… несмотря на страшилки о согласованиях… и о недовольных соседях...)))
avatar
Don Carleone, Занимаются все, но не все законно. У меня знакомый сделал «зимний сад» — за счет прилегающей крыши. Рассказывал сколько времени и сил ушло просто на то, что бы найти всех нужных владельцев и с ними договориться. При том, что он сам проектировщик. 
avatar
не надо, так как ты не зарабатываешь в мск.
Что еще бесплатно в Саратове и платно в Москве ?
А если предположения о таланте сына ложные?
avatar
хочешь в Москву?   не хочу!
avatar

теги блога Евгений Черных

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн