Блог им. LuckyVS

Россия — первая в мире

Великий физик Стивен Хокинг опубликовал колонку в The Guardian — об уроках Трампа и Brexit.

Он пишет, что человечество, несмотря на весь научный и технологический прогресс, пришло сегодня к самому опасному этапу в своём развитии. И одной из самых серьёзных угроз считает неравное распределение богатства.

Насколько эта проблема актуальна для России, хорошо видно из диаграммы, иллюстрирующей последний отчёт Института Credit Suisse о мировом распределении богатства. Если в каких-то других международных рейтингах, описывающих состояние науки, образования, технологий, медицины, экономики, социальной сферы, экологии, успехи России не слишком заметны, то как раз по части неравенства мы — впереди планеты всей.

Россия — первая в мире

На графике представлена доля национального богатства, сосредоточенная в руках 1% населения. 
Сведения основываются на открытых данных исследования Unicredit, и не учитывают ни сейфов полковника Захарченко, ни панамских офшоров, ни дворцов и яхт И.И. Сечина (информация о которых в России официально запрещена на днях двумя вступившими в законную силу решениями Мосгорсуда).

В другой таблице того же отчёта — и вновь без учёта офшоров, дворцов, яхт и реактивных самолётов, оформленных вице-премьерами на своих иностранных отпрысков — сообщается, что 10% россиян владеют 89 процентами всего национального богатства.

Хокинг видит в таком распределении угрозу для всего человечества. Понимаю, что ни 1%, ни 10% богатейших россиян с ним в этом не согласятся. Понимаю также, что они все сильно богаче Хокинга. Но вряд ли они его умней и дальновидней.

★9
123 комментария
что-то последние пару дней кучно пошла инфа, молодцы :)
а то пару недель почитать нечего было,  одно уныние
The quality of wealth data for Russia is mixed. Financial balance sheets are published for the household sector, and indicate that gross financial assets average USD 2,200 per adult. There is less information on non-financial assets, but what is available suggests that they currently amount to USD 10,200 per adult. However, recent visitors to Russia may well suspect that the true figures are higher.

Ну, если вот так считать, как они — на глазок — то цифры могут получиться в принципе любыми.

Но вы сам доклад не читали, я понимаю, вам диаграммки достаточно и подписи credit suisse под ним. Ну еще Хокинг есть для полноты картины ;)
avatar
Geist, При всем уважении — цифры любые не получатся )). Ну например подтверждающие всеобщее равенство. Кроме того, в исследовании есть и другие показатели. А вот подпись credit suisse в области оценки богатства, с моей точки зрения стоит больше подписи Хокинга. Возможно Россия и не на первом месте. Но имущественное расслоение общества действительно чудовищно.
avatar
Andrew_Kl, любыми — в смысле, любыми нужными. ;)

Имущественное расслоение велико, в этом у меня нет никаких сомнений. Сомнения лишь в распределении мест в рейтинге. Меня уже достали все эти россказни, в которых у РФ всегда первые места в негативных рейтингах. Я достаточно много видел в своей жизни и достаточно много знаю, чтобы понимать, что это полный бред.
avatar
Geist, На самом деле Россия редко бывает в топе как негативных, так и позитивных рейтингов. Но о таком никто не пишет — нет громкого заголовка, да и не подтверждает политических взглядов. И в данном исследовании Россия вовсе не на первом месте. Для этого потребовалась оговорка «среди крупных». И взят только один из параметров. Но дело не в этом. В любом случае результаты подобных исследований требуют более глубокого комментирования. Зачастую важнее не текущая картина, а ее причины и развитие.
avatar
Andrew_Kl, редко/часто — понятие достаточно субъективное, коллега.

Конкретно с моей, тоже субъективной точки зрения, РФ бывает в топе негативных рейтингов чаще, чем того заслуживает в реальности, этого достаточно. Про имидж я вообще молчу, потому что то, как Запад обращается с имиджем РФ (целенаправленно, да), можно обозначить только словом «скотство».
avatar
Geist, словом «скотство» оперирует — да, но на то и конкурентсво — силами меритса, а от того в государстве то не слаще, не солонее а как есть
avatar
Владимир Фокс, конкуренция бывает разной, коллега. Можно конкурировать цивилизованно, а можно — по-скотски.
avatar
Geist, цивилизованно = умнее, хитрее,
по-скотски = на пролом, открито
вот так поидет?
конкурировать надо ради побед, а вот средство любое в борьбе годитса
avatar
Владимир Фокс, у меня другой подход. Если я бы считал, что любое средство сгодится, в 90-х я мог бы стать олигархом.
avatar
Geist, нее, писал про конкурентов в виде лидеров стран и гос интересов, странно смотрелось бо если они не конкурировали  по-скотски 
avatar
Ну ведь на самом деле, с учетом обнищания населения в России, пропасть между богатыми и бедными растет. И рано или поздно надо будет что-то делать. Или что-то произойдет.
avatar
Фарго, растет, но ведь тоже самое происходит во всем мире. мы не исключительные, просто следуем общемировым трендом.
у нас была возможность идти своим путем, равенство, братство и т.д,  но СССР развалили и вернули РИ в стойло капитализма 
Александр Громов, нет ведь никакой РИ, нет царя, есть раб на галере. РФ по цифрам этих показателей обогнала мир, я уже неоднократно читал об этом.
avatar
Александр Громов, мы не исключительные, но даже по официальной статистике разница в  доходах  в разы больше чем в других странах, а это грозит  взврывом
avatar
Бульдозер, т.е выбора у нас ровно два, либо русский бунт «бессмысленный и беспощадный», либо новый 37 год?
Александр Громов,  ну, почему. Можно, например,  уменьшить пропорцию  разрыва в доходах и будем спокойно жить дальше, если другие факторы не вмешаются)
avatar
не мешайте пропогандону  30 шекелей отрабатывать.
avatar
Азат Туктаров, тебе твои рубли на карту Сбера кинули? работаи тогда активнее, отрабатываи
avatar
Владимир Фокс,  сперва русский язык подучи дебилок, потом будешь советы давать.
avatar
Азат Туктаров, ну вот, активнее, активнее
а то карту отберут
avatar
Зато у остальных духовности хоть ж.й ешь=), а это поважней каких то там нефти и газа вообще то.

avatar
Kapral, да перевод особо не поможет, там написано, что они точно не знают, но предполагают, что вот столько денег, однако может показаться, что их больше. 

Я тоже точно не знаю, но предполагаю, что любой, кто пытается делать расчеты на основании вот такой инфы, занимается херней, однако может показаться, что он дебил. 
avatar
Geist, я вот тебя не понимаю, ты живешь в европе, а еще и не доволен, ну езжай тогда сюда в благословенную россию и живи тут, если тут все так замечательно и прекрасно и еще че ты делаешь на бирже, на этом рассаднике либерализма и капитализма, иди плановую экономику строй. херли, легко конечно родину любить на расстоянии в теплом климате, с пристроенной жопой
avatar
Kerby, ну если бы ты пожил в Европе 90-х, а потом в нынешней Европе, ты бы может и понял, почему я недоволен и почему недовольны миллионы европейцев. А на пальцах я тебе объяснить это не могу.

И давай ты не будешь нести весь этот бред про «любить родину на расстоянии» и «рассадник капитализма», потому что я не гражданин России и никогда им не был, и потому что капитализм я строил уже тогда, когда мама вела тебя за ручку в первый класс, если у тебя верная дата рождения. Ты пошел в школу в 88-м, а я в том году ходил под 88-й статьей УК, так что прибереги свои советы для какой-нибудь более подходящей аудитории.
avatar
Geist, теневой бизнес тоже невозможно точно посчитать, но его все таки оценивают.  Какая в принципе разница, 1% или 3%? Ошибка меньше порядка на мой взгляд вполне нормальна для таких оценок.
avatar
Бульдозер, какая разница? Обычная, пропагандистская.
avatar
Geist, так тут итак все понатно — одна группа менее 0,1%  на всю страну имеет все ее ресурсики, так об щем говорить-то? картинки там рисовать, кому?
avatar
Владимир Фокс, коллега, как можно контролировать «все ресурсики», если они в немалой степени контролируются государством? Или вы не умеете отличить государство от частных лиц?
avatar
Geist, думал про вас немного* ну да ладно,
контролируются государством? вот сколько не спрашивал у народа кто такои  Государство? — ни кто не помнит не видел такого, што так неуловим?  иное дело Сещин, пупин, депутатики местного маштаба — но говорите не они ?
ну  стебатьса умеете
avatar
Владимир Фокс, ну видимо народ, у которого вы спрашивали, живет где-то в глухой сибирской тайге в срубе, при этом не располагая никаким гражданством.

Иначе объяснить его ответ я не могу.
avatar
Geist, просветите убогого? государство —  кто оно***?
avatar
Владимир Фокс, зачем мне это объяснять, если это можно прочитать в интернете?
avatar
Geist, шаика воров и бандитов, дармоедов?
ну да — пишут в интернете, так  об том и писал, или снова про Ерему?
avatar
Kapral, не приписывайте загранице того, что она дать не может ;) 
avatar
В который раз это русофобобское говно на главной?
Кто считал, что считал, как считал всем пох — главное набросить побольше.

По коэффициенту Джини самое большое неравенство среди всех стран вообще вы не поверите никогда где существует...
Аж в Швеции… И что?


АААА мы все умрем…
avatar
Volshebnik, а коэф Джинни кстати более точный показатель, учитывающий местные реалии стран. но его неинтересно показывать, эффект не тот, мы там далеко не первые :(
Александр Громов, о чем и речь )))
avatar
Александр Громов, более точный по сравнению с чем? 
avatar
По коэффициенту Джини самое большое неравенство ... в Швеции
Volshebnik, ой ли? Намибия, Лесото, Ботсвана итд. Швеция аж на 139-м месте.




avatar
Volshebnik, а откуда данные. по моим для Швеции он порядка 0,2, что просто замечательно) Потом доход и распределение богатства могут вполне не биться.
avatar
Бульдозер, читайте за 2016 год Allianz report, GS report — по ним он около 0,69 — один из самых высоких в мире.
avatar
Volshebnik, 

Читаю Allianz report 2016

Сначала про Джини
Да, действительно, если просто заглянуть в табличку, то в Швеции  Джини выше, но… давайте  посмотрим, что про этот коэфф написано и что написано в докладе...

Коэффициент Джини — статистический показатель степени расслоения общества данной страны или региона по отношению к какому-либо изучаемому признаку.

В докладе указано, что в этом году они рассматривают  все с точки зрения изменений в среднем классе, а не относительно бедноты

… Иногда коэффициент Джини (как и кривую Лоренца) используют также и для выявления уровня неравенства по накопленному богатству, однако в таком случае необходимым условием становится неотрицательность чистых активов домохозяйства...

Читаем доклад… At first glance, Sweden certainly does not fit into this group of countries (  прим. с высоким  Джини). The high household debt levels are likely to be the main factor atplay here: around one-third of Swedes have negative net assets, one of the highest percentages in the world.  — т.е у трети выборки  в Швеции отрицательные активы и Джини считается некорректно ( я так понимаю).

  Далее, что про Россию...

 В целом, прослеживаются четкие закономерности, когда распределение богатства анализируется следующим образом: в примерно две трети развивающихся рынков, концентрация богатства уменьшилось за последние несколько лет. Исключения к этому правилу включают такие страны, как Россия, Южная Африка или Индия. (перевод проги)

 ...  чуть далее… средний класс растет везде...( обобщил)...

В общем, скорее всего, высокие темпы роста активов

– как часто видел на развивающихся рынках –

казалось бы, идут рука об руку с

укрепление среднего класса, даже если это

не означает автоматический механизм: Индия,

Россия и Южная Африка являются видными исключениями

к правилу. ( последний абзац-  перевод проги)… но смысл понятен -  Россия исключение и средний класс у нас уменьшается…, что в принципе, ожидаемо… вывод какой… расслоение растет, концентрация богатства растет  в небольшой группе.

По поводу статьи в блоге, там расчет ведется скорее всего вообще по другому признаку, сооответственно, с коэфф Джини в этом докладе ( другой не смотрел) он вполне может не биться.

avatar
Бульдозер, я вот тут написал статью на эту тему http://smart-lab.ru/blog/367475.php
avatar
твою ж мать, опять все плохо… да что ж  такое то творится товарищи?!!!

)))
avatar
в этой статистике так же не учтены доходы которые прячут в офшорах «белые люди» из капстран, их ведь гораздо больше чем граждан России и это они придумали налоговые гавани а сколько и прятать не умеют и учитывать их начинают случайно… вспомним недавнюю историю о 30 млн евро футболиста Рональдо
avatar
Сергей, ну какие 30 млн.? Ты вспомни 2 МЛРД. Ролдугина (Путина).
avatar
Фарго, да ладно че так мало пиши уже 10
avatar
Байкалушка, я б написал 10, но там было только 2.
avatar
Фарго, клоун откуда ты знаешь что там было и было ли вообще??? так что пиши 10 и больше
avatar
Байкал, а я думал ты сдох и разложился, кусок говна, а ты опять здесь.
avatar
Nиколай, Опять ты здесь… На кого работаешь, лишенец? 
avatar
Фарго,
В программе «Время» уже 5 минут обсуждают что группа взрослых отдыхала в школьном бассейне. А, это надо видеть! И прокурор выступил, и куча возмущенных граждан.
avatar
Фарго, забавный ты зверёк))
avatar
Фарго, эхх молодежь, был бы ты постарше помнил что творилось в 90-е  в школах и ФОках в вечернее время:)  купание с девочками там было самым невинным занятием ;)
Александр Громов, они всё честно арендовали, денежку заплатили. Но видимо у нас в стране всё настолько здорово, что больше не о чём 5 минут в программе «Время» болтать. 
avatar
Фарго, если эта региональная новость выплыла на центральный канал значит это было кому то нужно. хз может теперь проверки пойдут по платным услугам предоставляемых бюджетными учреждениями. Информ. повод нужен был, вот сделали. Теперь можно всех прошерстить никто и возмущаться не будет
Александр Громов, смотрю «Обратная сторона Луны-2», невероятно смешно. Так в фильме пропесочили наше застойное нынешнее время. Смотрите сейчас, оцените. А новость никакая, на нашем ТВ уже сходят с ума. Слишком много запретных тем, запретных имен. А пропаганду вести надо, и новости страны показывать  тоже. И надо высасывать из пальца хоть что-то.
avatar
Фарго, смотрю краем глаза, патриотичный макаревич особенно впечатлил)
Александр Громов, даааааа, это как же они Макаревича показали. Тот который расшатывал социализм в СССР и путинизм в РФ, да на экраны ТВ. Да ещё в таком образе в фильме!
avatar

Фарго, а почему его нельзя показывать? прикольно же, я посмеялся с него такого)  
некторым главное гонорар и неважно за что)

 

Александр Громов, ну он же явный, такой ярый непатриот и тут показан в таком образе. Концерты его пытаются запрещать, где могут, всяких негодяев на него натравливают.
avatar
Фарго, как по мне он сам себя высмеял спев в фильме
и кстати запретов его концертов не было. негодяев не натравливали, во всяком случае док-в таких случаев не видел)
Александр Громов, ну хорошо, пусть будет так. А документов вы и не найдёте, в нынешнее позорнейшее время всё именно так и делается, скрытно нагло похабно. Были и отмены концертов, но никто не признается, были и хулиганские выходки негодяев-дегенератов, был и суд. 
avatar
Фарго, смотри)
отмена концертов? вроде да, была. но причина разве в том что запретили выступать? чет не уверен, скорее всего после его широко освещенных выступлений на тему российского быдла люди просто не хотят идти его слушать). Дядечка просто перестал собирать кассу и стал не интересен организаторам концертов т.к. с него одни убытки.
по поводу хулиганских выходок. После всего того что он наговорил про россиян и их рабскую сущность я бы и сам ему поджопник дал если встретил. и натравливать бы никому не пришлось
Александр Громов, не интересен? Его песни стали ещё более интересны и высмеивают российское быдло, которое хочет всему миру с непонятно чего, дать «поджопник». 
avatar
Фарго, вы заблуждаетесь
Kapral, ага, Ctrl+C, Ctrl+V :(
 только у тех кто не ленивый в конце есть пару абзацев своих, отличающихся по стилистике (типа аналитика)
если раздать все деньги поровну всем людям планеты, то совсем скоро богатые снова станут богатыми, а бедные — бедными.

ничего плохого в неравном распределение богатства нет, это реалии жизни, всегда так было и будет!
avatar
elber, плохо не в самом неравенстве, а в пропорции. Если вам хочется быть поднятым на вилы, то, конечно, все равно. 
avatar
Угрозу вижу в том, что если богатствотпере распределить, то ни кто не будет работать говнокачателем, и все утонем в говне.
avatar
Kapral, видел видел вот видео про это от Шария)))
avatar
Kapral, почему то вспомнилось :)

Товарищ, знай! Пройдёт она
И демократия, и гласность.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена!

Мы ей всё сами сообщим
Под дулом стоя автомата,
Пароли наши от «В контакте»
Растают, как осенний дым.

И вот, инспектор ФСБ,
Странички наши проверяя,
Вдруг скажет, голову теряя,
«Ну надо ж, ничего себе!»
Нужно объединится человечеству, если оно хочет сохраниться как вид. 
avatar
Kapral, Да, уже надоела новость эта
avatar
kbrobot.ru, Верно излагаешь — давай чо-нить новенькое, про горбушу…

Ну или про навар в покупке доллара, на худой конец…
avatar
kbrobot.ru, Совершенно с вами согласен.
Всему народу надоело присвоение жалкой кучкой большинства богатств России.



avatar
Kapral, ))) ну Шарий там не меньше отжигает режет правду матку
avatar
Kapral, надо глянуть
avatar
Хокинг — уставший от жизни писатель-фанатаст, раскручиваемый еврейским лобби в физике (включая Нобелевский комитет). Через это вопрос:

Почему Хокинг не включил в в свою статью о неравенстве клан Ротшильдов с капитализацией более $20 трлн? И почему любители сыра из швейцарии не включили этот клан в свою статистику?

Включите Ротшильдов — и США+Великобритания окажутся на первом месте по неравенству с БАААААЛЬШИМ отрывом о остальных стран.

Кругом вранье…
avatar
В.И.Чапаев, где пруфы о 20трлн баксов? 
avatar
НЕ понимаю кому какая разница у кого сколько денег, зависть что ли гложет. Что предлагаете — отобрать и поделить?… проходили уже ))))  историю учить надо. 
avatar
sds, самое смешное в том, что поделить на всех не предлагают ;)
sds, ролик посмотрите, может тогда понятнее станет… и историю заодно вспомните, (1917) 
avatar
sds, предлагаем не воровать у народа.
avatar
Garry36.6, вопросы — кого считать народом, кто ворует у народа, и что воруют у народа, как воруют у народа — уточните пожалуйста. И можно ли воровать народу у народа и у тех кто ворует у народа?
avatar
Kapral, да и хрен то с ним. 
avatar
Kapral, эт да, есть люди которые умеют гибко подстраиваться под обстоятельства :)
Kapral, ок спасибо
avatar
Kapral, а какая цифра вранье? то что у 1%  россиян сосредоточено 75 %  богатства или что мы первые в списке? 
avatar
Бульдозер, браво. Конечно не 75%. Там все 90%.
avatar
avatar
Kapral, не видел, не часто смотрю.  Но данные о распределении богатства, неравенстве доходов и т.п. периодически встречались в разные года. Это не Джини,  а распределение богатсва, как понял. Соответственно, разница может быть существенная. На счет первого места не знаю, но думаю, что мы в числе лидеров, где то в верхней части, а вот 1%  -  цифра вполне правдоподобной кажется
avatar
А почему патриоты-ватники так возбудились? Даже смешно. И всё из-за того, что в РФ вопиющее неравенство и разница огромна?  Ну, допустим это так, так что с того? Если это не так, значит не будет никакой революции, развала и краха РФ. Просто давайте понаблюдаем.
avatar
10% россиян владеют 89 процентами всего национального богатства

Процент необходимо увеличить хотя бы до 99%. Ватникам национальное богатство ни к чему так как оно развращает и не способствует сплочению нации.
Дядя Ваня СпекулянтЪ, у них когнитивный диссонанс. Не понимают, как тут спорить.
avatar
читал что разрыв в благосостоянии у нас около 12ти. всё что выше 10ти-предпосылка к возникновению революционной ситуации.снижать надо до 7-8ми.возможно вводя прогрессивную шкалу налогообложения.
avatar
Kapral, ну а чего вы ожидали? Судя по количеству плюсов «Пипл хавает», так что через денек другой можно еще раз «запостить» и обвариться плюсиками!!))
avatar
какая угроза? обычная революция, все как всегда обыденно
avatar
Не удивительно. Все в рамках национальной идеи, объединяющей нас россиян: пристроится, хапнуть, свалить, если посадят, то хоть дети свалят и поживут.
Kapral, да не беснуйся ты так
ахахахах
avatar
Kapral, а я не понимаю зачем все упрощать и говорить что такую огромную страну с 300 млн населением развалили какие то юмористы, битлз, цой, макаревич, горбачев и еще черт знает что там?!  а до этого 100 лет назад вообще гораздо более сильную и по праву сверхдержаву того времени, развалили горстка пьяной матросни, ленин, троцкий, пломбированный вагон, ну и конечно либералы.
avatar
Пол Тюдор Джонс о неравенстве доходов, диаграмма с 3ей мин. www.youtube.com/watch?v=dvJSK4viVMs

теги блога Василий

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн