• 18 декабря 2016, 18:39
    • |
    • Pavel
  • Еще

Привет! Брать ли ипотеку имея на руках только 15% от 4 400 000р за 40кв, Москва, Некрасовка (скоро метро рядом)? Или подкопить / взять жилье поменьше / депозит в банк / ОФЗ? С жильем не горит.

ВНИМАНИЕ! КОММЕНТАРИИ ПЕРВОГО УРОВНЯ В ВОПРОСАХ УПОРЯДОЧИВАЮТСЯ ПО ЧИСЛУ ПЛЮСИКОВ, А НЕ ПО ВРЕМЕНИ ПУБЛИКАЦИИ.
предположим ты сейчас платишь за съем- 25тыс
взяв кредит… ты тоже будешь платить -25тыс кредитных
в чем разница?
в первом случае ты «свободен»… во втором тебя держут за «яйки»

в первом случае квартира не твоя, во втором случае не твоя

в первом случае можешь мигрировать(доход вырос, взял получше… упал, взял похуже). во втором случае статичен.

вывод-в принципе расходы по «аренде» одни и тоже(почти), а следовательно если можешь откладывать в бакс и не тратить то лучше копить и снимать жилье(ибо свободы больше). если бабки откладывать не получается, то лучше кредит(ибо тебя там научат экономить)
avatar
xxxxx,

Разница принципиальная.

На аренду ты платишь «в трубу» а ипотеку ты платишь за свою квартиру в будущем.

Тем паче что ты можешь ее и сдать в аренду и получать деньги а не платить их ))

Другое дело что вопрос по какой цене входить в ипотеку, лучше конечно на низах рынка а не на пике… но это уже детали и после девальвации уже совсем другой коленкор…
avatar
Incognito, процентные ставки у нас… конские, они иногда перекрывают стоимость аренды-) 
т.е. в трубу полюбому уходят бабки (в одном случае аренда\в другом случае кредит)

но… я высказал свой подход к этому и только.
Lev, купил… и вышел в плюс, значит я ошибаюсь!
avatar
xxxxx, у меня была ставка 13,5% на этапе «до Госкомиссии» и 12,5% — после. Плюс мы платили полтора года за две квартиру — ипотека + аренда на время строительства. Но нас спасал приличный запас между доходами и обязательными платежами. Даже в отпуск за границу ездили с той же интенсивностью — 3-4 раза в год в Европу, Азию и США. Т.е. если в каком-то конкретном месяце были большие дополнительные расходы, то просто не делали досрочного платежа
avatar
Leo
Lev, средний 13%… это с 5лямов-54тыс в месяц за кредит-)
не знаю как в Москве… у нас в Питере за такое бабло можно снять очень хорошую квартиру.
avatar
xxxxx, ну у нас чуть поменьше платёж был, в районе 45. Можно снимать за сопоставимые деньги и в Москве
avatar
Leo
xxxxx, да дело даже не в процентных ставках — они-то как раз у нас невысокие по сравнению со всем остальным в стране; высокие у нас раздутые цены на недвижимость. И когда ты покупаешь квартиру — ты становишься непосредственной жертвой этого ценового пузыря недвижимости, делая свой полный 100%-й вклад в этот раздутый пузырь; а когда ты арендуешь — ты участвуешь в этом пузыре лишь опосредованно и вкладываешь в него лишь небольшую часть своего дохода — бо, арендные ставки у нас невысокие, по сравнению с ценами самой недвижимости.
avatar
Incognito, промывка мозгов плебсу по избитому шаблону 
— «при аренде ты платишь дяде, а по ипотеке — за своё!» —  
смотрю, по-прежнему, продолжает успешно работать-) Ну ладно, когда от кого-нибудь из простонародья слышу такое, но здесь, где типа продвинутые, и даже типа «трейдеры», читать такие мантры — как ушат фекалий на голову;-) Товарищи — здесь точно люди, имеющие хоть какое-то отношение к финансам, тусуются или я номером ошибся?-)
avatar
Лёва Соловейчик, все взаимосвязанно
avatar
Лёва Соловейчик, а какой шаблон нужен?
avatar
Александр, ну а сам-то как думаешь?:-)
avatar
Лёва Соловейчик, хз, после 6 лет аренды жилья, этот «при аренде ты платишь дяде, а по ипотеке — за своё!» вроде бы подходит) Ну это давно было, сейчас цены другие и может быть выгоднее депозит в банке/офз, а часть от процентов платить за аренду
avatar
Александр, шаблонов вообще-то не должно быть вообще никаких — своей головой надо думать-)
avatar
Лёва Соловейчик, простите тёзка, а где я ошибся в своих подсчётах, что вы меня заминусовали? Риски и возможные прибыли была просчитаны заранее, я в прибыли. Квартира приобреталась для проживания, а не для спекуляции на рынке недвижимости, просто в процессе выплаты ипотеки изменились внешние обстоятельства.
Что не так? Я не подумал головой?
avatar
Leo
Lev, автор поста спрашивает совет по текущей ситуации, вы зачем-то начали рассказывать про свой личный опыт 5-летней давности, при этом не делая никаких оговорок, и по умолчанию подразумевая как правильную стратегию; а это не так. Ну и при этом, в совокупности с самоуверенной, несколько хамоватой манерой в отношении оппонентов, — вполне тянет на минус, если вам так интересно, за что-)
avatar
Лёва Соловейчик, хорошо, ваша точка зрения понятна. Я поделился реальным опытом, более свежим увы не обладаю. Ситуация с квартирой автора вопроса в чём-то схожа с моей (новостройка на окраине, метро в ближайшей перспективе итд). Мы вроде как раз для обмена опытом тут и собрались?

В чём хамство я не понял, vito2000 произвёл совершенно некорректную оценку, а я его поправил. Ладно, желание тратить своё время на СЛ пропадает после такой неадекватной реакции
avatar
Leo
Lev, у вас всё очень удачно сложилось как минимум, в трех моментах:
1) Покупка новостройки на начальном этапе — это, разумеется, очень выгодно и дает очень большой запас по прибыли, но и риски недостроя-долгостроя очень велики — вам повезло, что всё прошло гладко.
2) Вы вложились в начале 2011г. — т.е. на минимуме цен и на абсолютном минимуме ставок по ипотеке (рекордно низких за всю историю новейшей России) 
3) Вы продали в момент когда доллар был почти на локальном минимуме — после девальвации период доллара ниже 60 длился всего пару-тройку месяцев (кстати — а купили ли вы доллары по 55р. сразу после продажи квартиры? — если нет, то в валютном измерении вы таки потеряли)

В общем, слишком много моментов, которые именно для вас сложились исключительно удачно, а вот сложится ли так же у другого человека в произвольный момент времени — вопрос очень большой и под очень большим сомнением, так что  я бы не спешил так направо-налево распространять на других этот свой удачный опыт.

«Ладно, желание тратить своё время на СЛ пропадает после такой неадекватной реакции»

И в чем же вы это, интересно, видите «неадекватную реакцию», да еще и «столь»? — что ваш единственно правильный опыт кому-то посмел не понравиться? -)
avatar
Лёва Соловейчик, 
Покупка новостройки на начальном этапе
Можно же провести доступный due diligence застройщика и не связываться с мутными вариантами. К тому же мы покупали не котлован в чистом поле, а полностью построенный дом под крышу, только без сдачи госкомисии. Сдача затянулась почти на год (проблемы с подключением внешних коммуникаций), но дисконт того стоил.

на минимуме цен и на абсолютном минимуме ставок по ипотеке
Так сейчас цены тоже сильно просели, а если учесть возможную дальнейшую девальвацию рубля, то сделка может получиться весьма и весьма привлекательной. Ставка по ипотеке вообще никак не сказалась в нашем случае, но это из-за эффекта досрочки.

кстати — а купили ли вы доллары по 55р. сразу после продажи квартиры?
Купил со смартфона в такси по пути из банка в аэропорт через 10 минут после завершения сделки (в онлайн-банке курс на рубль ниже, чем в оффлайне)

Смысл моих комментов не в том, что «смотрите, как мне ловко удалось», а в том, что эта схема вполне себе работает в Москве и ближайшем Подмосковье (одно только появление метрополитена может дать +1млн к цене двушки). И именно этим я и хотел поделиться с автором вопроса.

 
единственно правильный опыт кому-то посмел не понравиться
Отнюдь, просто жалко своего потраченного времени. Моя позиция такова — если комментарий не содержит какой-то вопиющей гадости, то я просто пройду мимо и не буду минусовать. Но вы в своём праве, поступайте как вам будет угодно
avatar
Leo
Lev, «Смысл моих комментов не в том, что «смотрите, как мне ловко удалось», а в том, что эта схема вполне себе работает в Москве и ближайшем Подмосковье (одно только появление метрополитена может дать +1млн к цене двушки). И именно этим я и хотел поделиться с автором вопроса.»

Да вот как раз, если бы вы писали в духе — смотрите, как мне ловко всё удалось — я бы возражал меньше, потому как вам действительно всё очень ловко удалось. Дело не в хвастовстве, а в том, что вы обобщаете свой, можно сказать, исключительно, удачный опыт и начинаете говорить о «вполне рабочей схеме», а вот с этим я, как раз, очень сильно не согласен.
И это — хватит уже обсасывать один-единственный поставленный вам минус, что-то вы прямо пафосом изошли о своем «сожалении»; минусы на то и есть, чтобы минусовать комменты, которые не нравятся; по мне — так это куда менее оскорбительное действие, нежели бросать оппонентам фразы вроде ваших «ерунду несете».
avatar
Первый подход к ипотеке делали в 2008-м году, но поняли, что тянем впритык и решили обождать (осенний кризис показал, что это было правильное решение). Второй подход сделали через 2 года и в январе 2011-го купили квартиру в новостройке (речь про Москву идёт). Доход на тот момент ровно в 5 раз перекрывал ежемесячный платёж. Это позволило довольно быстро начать погашать досрочно (плюс появилась мотивация к поиску дополнительных источников дохода). В итоге отдали кредит за 3 года вместо 10. Квартира к тому моменту подорожала в 2 с небольшим раза.

avatar
Leo
Lev, не было такого роста на недвижимость с 2011 по 2014. По факту в долларах вы в два раза потеряли.
avatar
vito2000, я немного умею считать, так что не надо ерунду говорить. Давайте считать. Приобреталась новостройка по 52к за метр, продажа была по 115к за метр.

На 10 января 2011 курс был 30.35 за доллар, т.е. 52000 это 1713 долларов за метр.
На 5 декабря 2013 (документы о собственности) курс 33.26, метр стоил 105000, т.е. 3156 долларов за метр.
На 1 июля 2015 года (фактическая продажа квартиры) курс составлял 55.84 за доллар, что при цене 115000 за метр составило 2059 долларов.

Итак, где я потерял в долларах в два раза? Да, по сравнению с декабрём 2013-го курс сильно просел, но в итоге я всё равно остался в прибыли в валютном эквиваленте


avatar
Leo
ОФЗ и акции, или другой актив, который оплачивает  ипотеку, а работать и работать еще больше, ради того чтобы платить еще больше, это по меньшей мере не умно, относительно денег.
 

avatar
конечно не брать ипотеку
avatar

куда меньше? и так коробка :)

Лучше 2й вариант

avatar
Простите, но фраза "… не горит" в отношении жилья лично мне слабо понятна. Тут 2 варианта 1)жилье есть  2) жилья нет
Если необходимо покупка для проживания семьи-то тут без вариантов-ПОКУПКА. Если улучшить, вид из окон не нравятся, инвестиции и т.д… То конечно заносить все в одну недвижку-по моиму не разумно (самый минимальный доход), но сверх надежно. 

avatar

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.

Залогиниться

Зарегистрироваться

теги блога Pavel

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн