Блог им. Vanuta

Тест для частных трейдеров

многие полагают, что на рынке мы, частные трейдеры, отбираем деньги друг у друга. я лично думаю что мы действуем из других побуждений.

Давайте проверим?

Представим ситуацию, что когда вы ставите лайк к моему посту, то происходит одновременно 4 вещи:

1.  прибыль моих позиций уменьшается на 100 рублей
2.  убыток моих позиций увеличивается на 100 рублей
3.  прибыль ВАШИХ позиций увеличивается на 100 рублей
4.  убыток ВАШИХ позиций уменьшается на 100 рублей.

далее — вы ставите лайк к этому посту.

А теперь внимание вопрос:

по какой из вышеуказанных четырех причин вы поставили лайк к этому посту?

тест намного глубже, чем может показаться.

ДОПОЛНЕНИЕ 1:

представим, что есть некая взаимосвязь. вы видите что кто-то продает и явно делает глупо, надо покупать же по вашему мнению, все будет выше. и вы покупаете У НЕГО
что происходит в этом момент?

вы полагаете что этим вы прибавите себе 100 рублей  и отнимете у контрагента 100 рублей.

вот я и прошу- поставьте лайк и скажите,  какая причина  более весомая для вас из четырех при  выставлении лайка? здесь тоже важный момент: вы хотите причинить мне убыток, хотите уменьшить мою прибыль, или тупо хотите увеличить свою прибыль или уменьшить свой убыток, а на меня вам наплевать?

ДОПОЛНЕНИЕ 2:

был опрос о причинах сделок крупных управляющих в англии. так вот вы удивитесь  - они признались что большую часть сделок они совершают, чтобы причинить боль конкурентам. поскольку в их бизнесе если у конкурента плохо, у тебя тоже но лучше чем у него — ты победитель, инвесторы придут к тебе.

ДОПОЛНЕНИЕ 3:

для наглядности. на прошлом ЛЧИ погибал в шортах сбербанка Скорп, его позиция была на 175  млн.

вы бы купили сбер, чтобы помочь его позиции умереть с максимальным для него убытком?

ДОПОЛНЕНИЕ 4:

очень хороший коммент:
Так мало ли почему он продает. Я же не знаю когда он купил. Может он просто часть (или всю) прибыль фиксирует, может деньги нужны, может те % которые я вижу в рост для него не значительны, да мало ли что там еще может быть. Опять не понял смысла поста. Как можно быть уверенным, что причиняешь боль конкуренту, может наоборот ты ему радость доставляешь?
52 комментария
№3
прошу уточнить: «когда вы ставите лайк к моему посту, то происходит ОДНОВРЕМЕННО 4 вещи»
avatar
Фома Фомич, уточняю:

представим, что есть некая взаимосвязь. вы видите что кто-то продает и явно делает глупо, надо покупать же по вашему мнению, все будет выше. и вы покупаете У НЕГО
что происходит в этом момент?

вы полагаете что этим вы прибавите себе 100 рублей  и отнимете у контрагента 100 рублей.

вот я и прошу- поставьте лайк и скажите,  какая причина  более весомая для вас из четырех при  выставлении лайка?
Kapral, это принципиально важно. вы знаете, что от ваших действий я не получу убытка, но лишь уменьшу ПРИБЫЛЬ. другое дело, если вы хотите  причинить мне убыток своими действиями
Тоже не понял. какая разница мне до чужих убытков или прибылей?
avatar
«на рынке мы, частные трейдеры, отбираем деньги друг у друга. я лично думаю что мы действуем из других побуждений» — отбираем это факт, а вот какие у кого побуждения это совсем другой вопрос. Причем тут действие «отбираем» и мотивация «побуждение»?
avatar
Black Rock, был опрос о причинах сделок у крупных управляющих. так вот вы удивитесь  - они признались что большую часть сделок они совершают, чтобы причинить боль конкурентам. поскольку в их бизнесе если у конкурента плохо, у тебя тоже но лучше чем у него — ты победитель, инвесторы придут к тебе.
Vanuta, ничего себе маньяки ;)
avatar
Geist, как ты думаешь что делали люди зная что у китфинанса проблемы с ростелекомом? что будут делать игроки, если узнают что в шортах завис огромный игрок? ну вот представ, что я в шортах сбера, и в силах дрозда и прочих птицеголовых увеличить мой убыток?
Vanuta, отдельные частные трейдеры никак не смогут повлиять на твою ситуацию. Если они все каким-то образом вступят в сговор (что нереально, конечно), тогда наверное смогут.
avatar
Geist, правильно — вывод?
Vanuta, ну я не очень понимаю, какой вывод можно сделать. Не заниматься херней разве что ;) Торговать надо для себя, а не вопреки кому-то.
avatar
Geist, ну первы — что частные  рейдеры хотели бы, но не могут объединиься, а вот например несколько крупных игроков могут. далее идет вывод — кукл может сформироваться, значит он может и существовать, вопреки тому, что нам льют в  уши, что кукла нет. третий вывод в том, что  лучше  научиться прицеливаться  на действия и планы крупных игроков — это подсказки, и меньше обращать внимания на то чем занята рыночная толпа —  опять же обратное тому, что пишут в учебниках

Vanuta, а, в смысле применительно к торговле? Ну да, согласен со сказанным, конечно.
avatar
Geist, об этом весь универсальный метод)) кстати, тебе было бы интересно прочитать брошюру о постулатах метода и дать обратную связь?
Vanuta, а я не располагаю достаточной квалификацией для оценки чьего-либо торгового метода. 
avatar
Geist, речь о впечатлении как читателя)) просто я уже говорил, что на мой взгляд в унимете есть вещи, которые тем кто похожим образом торгуют — незаменимы
дожились…
avatar
undefined, на рынке вы просто подарите кому-то 100 рублей?
мне абсолютно по хе..., что вы там покупаете или продаете. я могу купить или продать исключительно если чувствую направление движения. а что у вас там получается.  плюс или минус — это исключительно ваши проблемы,  на которые мне сугубо насрат…!
avatar
djannell, поддерживаю. лично мне по барабану, у кого там что в позициях. я действую в сугубо личных интересах, ради собственной прибыли. естественно, что если у меня прибыль, то у кого-то убыток в это же время. Но мне покер на его убытки, сам виноват. Нужно думать не о том, чтобы намеренно потопить соперника, а о том, как выгодно для себя осуществить сделку. Это же очевидно.
Или пост заточен под более глубокий смысл? непонятно
avatar
Mike Bazhanov, я ниже тебе ответил — конкретный пример — если скорпа закроют по маржину, то цена взлетит, а теперь представь что ты в лонгах
Vanuta, если я знаю, что получу от этой процедуры прибыль, то да, буду топить. Если он этого не предусмотрел, его проблемы. Учитывая, что он мне никто, и я знать его не знаю. Кукл же не думает о том, что за уровнем стоят стопы, он их срезает, получает прибыль и думает, где бы ещё подрезать у кого. Надо действовать также. Иначе успехов на рынке не видать как своих ушей
avatar
Mike Bazhanov, а если нет у тебя лонгов? и ты хотел бы войти в шорт, и ждешь именно этого финального задерга на том что закроют скорпа — ты купишь?
Vanuta, моё личное мнение, с которым согласятся многие.
я действую сугубо в своих интересах. если какие-либо хитрые ходы принесут мне выгоду, то я буду это делать, независимо какие там у кого позиции. да хоть у Путина. или у тебя. мне пох.
avatar
Mike Bazhanov, правильно, отсюда  какой вывод?
Mike Bazhanov, «да хоть у Путина. или у тебя. мне пох...»
Б.Обама при поддержке ФРС.
п. 4
avatar
Kapral, у меня есть посты, которым ставил лайк  сам дрозд. вопросы еще есть — кто он?))))))))))
без позиций )) плюс в дар
avatar
Туземец, ты знаешь что на рынке гибнет в шортах сбербанка скорп. ты купишь чутьчуть сбербанка, чтобы помочь умереть его позиции?
Vanuta, я  стараюсь быть индифферентным к изменениям графика.кто там стоит за этим: кукл или скорп или ещё кто-то гибнущий, мне всё равно.не всегда получается, конечно.бывает шортишь такой, видишь кто-то откупает и ловишь себя на мысли: «какого х… я вы здесь откупаете? дебилы пля, грёбаные трендовики-затейники??»)))
avatar
Vanuta, а смысл? 
avatar
Mike Bazhanov, например ты  в лонгах, и если закроют скорпа по маржину — то цена взлетит еще
Топики, касающиеся непосредственно трейдинга и вью по рыку не читаю на СЛ в принципе. Разве что изредка.
//*********
Ставлю лайк Ванюте всегда, когда он выпускает злой и срачный топик.
Жду так же добрый топик, в котором Ванюта  всех любит, особенно модератора Дрозда.
avatar
SuperMegaTrader, 
Жду добрый топик, в котором Ванюта  всех любит, особенно модератора Дрозда

это должно быть видео. но боюсь дрозд этого не переживет.
Мартынов Данила, а это уже два теста в одном
Я не задумываюсь над вопросом, у кого я отбираю деньги или кому их отдаю, и считаю крайне неправильной персонификацию по типу «бычки, готовьтесь, вас ведут на бойню» или «медведи, готовьтесь, сейчас с вас снимут шкуру».

На мой взгляд, так могут мыслить только инфантилы.

P.S. Уточню, как шутка — это нормально. Но когда люди так реально думают, для меня это глупо.
avatar
Kapral, дрозд только признал что он лох. что и требовалось доказать. когда он наконец поймет что он не в уровень вообще мне, и только публично высекает себя каждым своим высером))
Kapral, да он сам прочитает, надеюсь разглядит текст сквозь слезы самоуничижения и бессилия.
представим, что есть некая взаимосвязь. вы видите что кто-то продает и явно делает глупо, надо покупать же по вашему мнению...
Так мало ли почему он продает. Я же не знаю когда он купил. Может он просто часть (или всю) прибыль фиксирует, может деньги нужны, может те % которые я вижу в рост для него не значительны, да мало ли что там еще может быть. Опять не понял смысла поста. Как можно быть уверенным, что причиняешь боль конкуренту, может наоборот ты ему радость доставляешь?
avatar
сергей петров, вот уже теплее. вы молодец. именно в этом суть поста)))))))))
Алексей, «Burn before reading»-Малкович великолепен
avatar

теги блога 💯Чек-листов по фондовому рынку

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн