Блог им. neovuka

Корпорация Россия в долларах США. Итоги 2016 года.

    • 08 января 2017, 00:48
    • |
    • NeoVuka
  • Еще
Оговорюсь сразу, итоги будут не полными. Причина-задержка в отчетности ЦБ, ФТС и пр.
У меня складывается впечатление, что данные органы после определенного момента выбросили свои компьютеры  и стали производить расчеты на счетах. В начале года ЦБ «ошибся» на 3 млрд. долларов в цифре внешнего долга, а потом от 60 млн до 450 млн в квартал. Но других цифр нет-будем работать с этими. Все цифры взяты из официальных источников. Рассчитанные мной цифры указанны отдельно.
Погнали:

ЗВР (только валюта)
на 01.07.2016=319,349 млрд $ +9,962(3,22%)
на 01.10.2016=322,354 млрд $ +12,967(4,19%)
на 01.12.2016=314,050 млрд $ +4,663(1,51%)

Внешний Долг на 01.10.2016=519,436 млрд $ +1,018(0,2%)
в $=416,039 млрд $  -19,845(-4,5%)
в рублях=103,398 млрд $  +20,864(+25,28%),
в том числе Государственный внешний долг на 01.10.2016=40,393 млрд $  +9,842(+32,21%)
в $=17,263 млрд $  +1,566(+9,98%)
в рублях=23,129 млрд $  +8,275(+55,71%)

План погашения внешнего долга на 2016 год
95,224 млрд $ основного долга
17,768 млрд $ процентных платежей (расчетно, V)

Состояние ВД на 01.07.2016
уплачено основного долга=-0,014 млрд $ (-0,01%) (расчетно, V)
уплачено процентов=13,326 (расчетно, V)
взято в долг с неопределенным сроком =7,590 млрд $ (расчетно, V)
пролонгировано на 2016=16,030 млрд $ (расчетно, V)
пролонгировано на 2017 =13,656 млрд $ (расчетно, V)
пролонгировано на 2018… =31,325 млрд $ (расчетно, V)

Сальдо ВТБ на 01.07.2016=41,654 млрд $
Сальдо ВТБ на 01.10.2016=59,319 млрд $
Сальдо ВТБ на 01.11.2016=65,552 млрд $

Баланс ВТБ, ВД, ВД% и ЗВР на 01.07.2016=18,380 млрд $ (расчетно, V)

Все выше приведенные цифры получены из источников или сведены из них путем простых арифметических действий.
Если же, путем таких же расчетов рассчитать сальдо ВТБ с поправкой на известные цифры об увеличении объемов экспорта и сделать поправку на цену нефти, то картина будет несколько иной (далее все цифры даны расчетно, V):
Сальдо ВТБ на 01.07.2016=49,238 млрд $ +7,584(+18,21%)
Сальдо ВТБ на 01.10.2016=73,475 млрд $ +14,156(+23,86%)
Сальдо ВТБ на 01.11.2016=83,190 млрд $ +17,638(+26,91%)
Сальдо ВТБ на 01.01.2017=103,274 млрд $

Баланс ВТБ, ВД, ВД% и ЗВР на 01.07.2016=25,954 млрд $ +7,584(+41,26%)
Баланс ВТБ, ВД, ВД% и ЗВР на 01.10.2016 может выглядеть так =(73,475-(19,845-7,590)-13,326-3,005)=29,709 млрд $

Получается, что в период с январь-сентябрь РФ заработала от внешней торговли 29,709 млрд долларов после (возможной) уплаты долгов. При этом, по информации уважаемого King Schultz который ссылается на данные ЦБ ("Кто не понял, тот поймёт или Вот и Новый Год!"),
«С января по сентябрь 2016 физическими лицами из России было выведено $26 млрд. Больше всего — в Швейцарию ($4 млрд)» и «Средняя сумма одного перевода физ. лицами из России в Монако составила $188599.».
Если это правда, то на «просторах нашей Родины» «затерялись» какие-то жалкие 3,7 млрд долларов.
Вот так и живем!
Посмотрим, что будет в отчетах за ноябрь и декабрь...

Цитаты, вместо послесловия:
Натан Дубовицкий «Машинка и Велик»
"… я вот, к примеру, взятки беру почему? Потому, что право имею.
— Какое право?
— А я, Маш, родину люблю. Россию нашу...

… Они не имеют права страну грабить, потому что не любят ее. А я имею, потому что люблю. Понятно?"


С уважением, V.

★7
81 комментарий
Как то печально, Что дальше ждете ? 
avatar
Константин, 
Как то печально, Что дальше ждете ? 

Смотрю на Мир широко раскрытыми глазами и ищу возможности.

С уважением, V.
avatar
NeoVuka, Спасибо, за конструктив!
С ув. и проч.
avatar
avatar
Al Best, 

avatar
Не понимаю при чем здесь ВТБ?
avatar
Упс… прошу прощения… профессиональное. Банковское… я про банк подумал
avatar
Альберт Абдрашитов, 
я про банк подумал

Да с тем банком, та же херня!

С уважением, V. 
avatar
Получается выплату долгов на 50 % перенесли на будущие периоды. И если валюта не пойдет в страну это будит очень плохо, правильно я понял?  В этом году до марта 25 ярдов отдать надо, с чего отдавать будут?
avatar
Константин, 
Получается выплату долгов на 50 % перенесли на будущие периоды. И если валюта не пойдет в страну это будит очень плохо, правильно я понял?  

Правильно поняли. Плюс то, что даже декабрьская средняя цена нефти не позволяет нам в плановом режиме погашать и обслуживать долг, а только обслуживать. Для начала «счастья» нам нужно, чтобы годовая среднемесячная весь год держалась выше 57,65. И это при направлении всей свободной валюты в погашение долга и процентов, а не в Швейцарию или Монако.
Думаю, это фантастика.
Значит, мы в долговой яме из которой мы не выберемся никогда при таких подходах.

С уважением, V.
avatar
Объясните тупому, долг государства только 40 млрд, то при чем тут остальной долг 519 млрд, кто его брал тот его и обслуживает.
Да и в торговый баланс не входят займы если что.
для самостоятельного изучения на сайте ЦБ РФ
cbr.ru/statistics/?PrtId=indcalendar
avatar
sds, 

В 2016-2018 гг. «Газпром» должен будет выплатить $25,9 млрд долга.

Об этом говорится в презентации корпорации.

В 2016 г. он должен выплатить $8,9 млрд долга, в 2017 г. — $6,5 млрд, в 2018 г. — $10,5 миллиардов.

В 2019 г. запланировано погашение $5,4 млрд долга, в 2020 г. — $4,1 млрд, и после 2020 года — $12 миллиардов. примерно так или вы предлагаете народное достояние за долги отдать

avatar
sds, 
Объясняю:
1. Внешний долг включает государственный.
2. Основная часть нашего внешнего долга-долги гоп-компаний.
3. Где Вы увидели, что я внес займы в торговый баланс. Сальдо ВТБ является одним из источников валюты. У нас основным. Особенно после введения санкций против друзей Главного и аффилированных с ними компаний.
4. Для самостоятельного, более внимательного изучения отсылаю туда же.

С уважением, V.
avatar
NeoVuka,
avatar
sds, корпорации сэр. Причем надо понимать, что весь внешний долг по сути государственный. Потому что крупномасштабная внешнеэкономическая деятельность осуществляется под контролем и под гарантии государства. Частному лицу Васе Пупкину с ООО «Рога и Копыта» и уставным капиталом в 1000 рублей никто миллиарды долларов не даст.
avatar
Elstoun, Та отчетность которую вы видите эта отчетность для МВФ и предназначена для контроля выдачи займов государству, в судебной практике государство не отвечает за долги хозяйствующих объектов даже если они с государственным участие (ПАО) за ГУПы государство отвечает, но в ГУПы не инвестируют зарубежные инвесторы. 
avatar
sds, вы специалист по международному праву? А не припоминаете истории, когда за долги акционерам Юкоса, арестовывались предметы, к Юкосу не имеющие никакого отношения? Мне припоминается парусник и что-то художественное на выставке.
avatar
Это разные долги и ни какого отношения к государственному долгу не имеют, проблемы перекредитоваться нет.
avatar
sds, 
проблемы перекредитоваться нет

Особенно заметно это было в середине прошлого года, когда Евроклир трое суток согласовывал с госдепом разрешение на допуск госзайма к торгам, чтобы самим не влететь на санкции.

С уважением, V.
avatar
NeoVuka, я бы добавил «копеечного госзайма».
avatar
sds, это в теориях... 
а по факту долги госкомпаний=долги государства
и надо учесть долги регионов… которые есть но как бы их нет
avatar
ves2010, То что указано у автора топика это долги инвестиционные ( в основном вложения в уставные фонды и инвест программы) и при чем тут госкомпании? внизу в табличке приводится статти из баланса. В баланс не входят займы и кредиты которые нужно отдавать. инвестиционные средства — это рисковые средства, пан или пропал.
avatar

э
та табличка баланса, то что относится к прочим секторам это инвестиции в предприятия и не являются долговыми обязательствами и сумма общая в баксах 416 млрд.
avatar
sds, 
Как, блин достало, это поколение ЕГЭ!
Вы думаете, когда читаете? Или только на пимпки жмакаете?

1. То что относится к прочим секторам:«Прочие секторы (без долговых обязательств перед прямыми инвесторами и предприятиями прямого ивестирования)».
Перевожу с русского на русский: Все остальные, кроме банков. Не инвестиции. Сумма в валюте 172,025 млрд. долларов+рублевый эквивалент 36,831 млрд долларов.

2. Инвестиции ниже в таблице:«Банки и прочие секторы — долговые обязательства перед прямыми инвесторами и предприятиями прямого инвестирования». Сумма =114,362 млрд долларов+рублевый эквивалент 26,622 млрд долларов.
Это инвестиционный долг. Или Вы решили инвестиции не возвращать? Решили кинуть? Решили не обеспечивать возвратность инвестиций?

3. У меня в статье:
«Внешний Долг на 01.10.2016=519,436 млрд $ +1,018(0,2%)
в $=416,039 млрд $  -19,845(-4,5%)
в рублях=103,398 млрд $  +20,864(+25,28%)»

4. Садитесь. Двойка.

С уважением, V.


avatar


avatar
iaa9001, вот уж действительно. какие-то цифры привёл, из которых сам вывел, что мол воруют и взятки берут.
а самого главного, кто именно, почему и каким образом берёт взятки прямо из госдолга и платёжного баланса, пояснить не сумел.
получается очередной fake news, эмоционально окрашенный.
надоело уже право слово. что ни пост на выходных на смартлабе, то розжиг, эмоциональный, минуя размышления.
а если кто против — то сразу ЭГЕшник или из ольгино. ну да.
avatar
ПBМ, 

Да просто некоторые наивно полагают, что «торжество демократии» это достаточное условие для уровня жизни сравнимого с американским, как они показывают в своих кинофильмах. И забывают одну мелочь, что для этого ещё надо грабить весь остальной «третий» мир при помощи навязанной зелёной бумаги.

avatar
iaa9001, 
Некоторые наивно полагают, что разжигание ненависти ко всему не русскому изменит законы экономики и улучшит жизнь в стране.
Другие «наивные» впаривают резаную бумагу за «навязанные» доллары и от ненависти к доллару утилизируют их на собственных счетах в Монако с кратностью в $188599.

С уважением, V.


avatar
NeoVuka, это какие законы экономики вы имеете ввиду?
те что раньше выменивали у инков золото на бусы,
а теперь за нефть выдают на одну половину бумажку, на которую должен купить у них произведённые из этой же нефти товары с высокой добавленной стоимостью, а на другую половину расписку ГКО, расплата по которым не наступит никогда.
Если вы готовы так работать, приходите, я даже выделю вам отдельный кабинет. 
avatar
iaa9001, 
1. Есть законы принятые в нынешней системе мирового разделения труда. Россия после 1991 года добровольно возжелала в эту систему влиться. Добровольно встала на полочку. С 1991 года, включая нынешнюю власть, государство ни сделало ничего, для того чтобы преставиться на полочку выше и предложить миру что-нибудь из товаров с высокой добавленной стоимостью. Ничего, Карл!
На этой полке стало тесно, ее обитатели (экспортеры сырьевых товаров) стали ленивыми и толстыми-полка под их тяжестью рухнула на нижнюю.
Так вот из этой ситуации есть только три выхода:
-придумать какую-нибудь гравицапу и взлететь на несколько ступеней вверх, а может быть, страшно подумать, как Китай на самую верхнюю полку.
-сидеть на месте или карабкаться по головам соседей-экспортеров и тогда наш максимальный потолок достижение прежнего уровня в зыбком равновесии.
-поробовать, от досады, раскачать шкаф и свалиться вниз вместе с ним на уровень гораздо ниже, чем мы были. Зато будем равными со всеми, но равными  в дерьме. Подобную концепцию я уже слышал от какого-то придурка из адм. президента который вталкивал ее академикам РАН: «Вы придурки, мне про законы экономики не чешите. Я вам сейчас расскажу, как мы весь мир будем заставлять покупать наши отечественные товары силой нашего оружия.» Дебил, он опоздал родиться на 150-200 лет!
2. Колхоз дело добровольное-не желаете продавать НашеВсе за резанную бумагу и трежеря, не продавайте. Сидите и кукуйте, как Иран. Бедно, но духовненько.
3. За предложение работы, спасибо. Но «на дядю» я не работаю уже ооочень давно. Да и навряд ли, Вы сможете сделать мне мне конкурентное предложение по оплате моего труда. В рублях оно должно быть огромным до неприличия.

С уважением, V.
avatar
NeoVuka, 

Вы верно описали сложившееся положение дел. Добровольность конечно вызывает массу вопросов. Не зря дети Хрущёва и Горбачёва отсиживаются на Западе, без подкупа и предательства не обошлось.

Но давайте смотреть в будущее.

 Вот пришло время когда «папуасы» начинают отказываться отдавать золото за бусы. И тут вы сильно ошибаетесь. Как раз не мы, а они разучились работать, т.к. привыкли жить за счёт ренты от использования доллара. И это у них начинается ломка. Т.к. производит Китай, ресурсы предоставляет Ближний Восток и РФ. А они в качестве гаранта взаиморасчётов оказываются не нужны. Их жалкие 350 млн ПОКА ЕЩЁ богатых потребителей ничто для всего остального мира в 7 млрд.

Рухнули бы они ещё 25 лет назад, если бы как вы говорите СССР «добровольно» не приняла их систему.

После нескольких неудачных попыток организации локальных конфликтов с участием РФ и Китая. Когда бы они могли оставаться лидерами всего мира. Пришло отрезвление.

Выбирая между обрушить всю систему взаиморасчётов или смирится с превращением из державы номер 1 в одну из множества других, выбрали второе. И не потому что они за мир во всём мире.  А потому что ещё год два и они были бы вообще не нужны. И кризис для них был бы ещё более жёстким, возможно с распадом на мелкие штаты. А гиперинфляция в долларе надолго сделала бы Америку закрытую для капиталов.

 А так они сохраняют себе некоторое влияние. Доллар останется пока валютой номер один. Но с медленным сползанием до уровня  фунта стерлингов.

Трамп откажется от поддержки всех непрофильных активов в лице Украины, Прибалтики, Европы и Саудовской Аравии. И на сэкономленные деньги  начнёт неспешный растянутый на десятилетия возврат долгов.

И прав некто из адм. Президента — Экономика вторична по отношению к политике. Что на уровне государств, что на местечковом уровне при заключении мелких контрактов между юр лицами.  Ни какой экономикой вы не объясните покупку Европой СПГ из США, при более дешёвом трубопроводном из РФ.

avatar
iaa9001, да отчего Трамп откажется? настучат ему по голове в партии и все.
avatar
iaa9001, а шведы и норвеги кого грабят?
avatar
Феликс Труфакин, как это «кого»? Норвеги грабят всех, кто берет у них нефть по ценам, назначаемых в обкоме. Шведы особо никого не грабят — и поэтому живут фиговенько по сравнению с США.
avatar
FXFighter, вы ни в Швеции ни в США не были и их жизнь своими глазами не видели, так как если бы были, то такую ерунду бы не писали. 
avatar
Феликс Труфакин, опять бессмысленные выкрики про «невыносимую легкость бытия» в Скандинавии. Ну так цифирки вам в помощь:
ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)_на_душу_населения

И это притом, что в США живут  324 млн. населения, включая мексов, негров и арабов, а в Швеции — четь более 9 млн., и они почти все трудолюбивые блондины, хе-хе.

Так что насчет ерунды — возвращаю эту глупость вам. 
avatar
FXFighter, вы сьездите туда и туда, поживите, посмотрите. Потом можно будет с вами о чем то предметно говорить. А свой ВВП на человека (а кто этот человек который забирает себе весь ВВП?) другим покажите, может они проникнуться. Вы же вроде Маркса изучали, он там что то писал про присвоение чего то там при капитализме и распределение чего то там при социализме. Очень рад был с вами пообщаться.
avatar
Феликс Труфакин, я правильно понимаю, что вы жили и в швеции, и в США? А в Швейцарии и Люксембурге вы тоже жили? Если нет — как с вами можно «предметно разговаривать»? А в Могнолии, Китае и Японии вы жили? А в Брунее? Съездите туда и туда, а еще туда, туда и туда… Потом будете решать, кому и куда ехать, кому и чем проникаться… А пока записываем ваши прыжки в ширину как попытку хоть что-то бессвязно выкрикнуть.  Очень рад был с вами пообщаться.
avatar
FXFighter, нагородили че то. Вообще не по теме. Бруней какой то. Засчитывайте как хотите.
avatar
iaa9001, 
достаточное 
где ты это прочитал? может правильно было прочитать необходимое?
Константин Иванов, 
Браво!
Аплодирую!

С уважением, V.
avatar
ПBМ, 
1.Почему поколение ЕГЭ-доказательно ответил.
2.
а самого главного, кто именно, почему и каким образом берёт взятки прямо из госдолга и платёжного баланса, пояснить не сумел.

А за прямой ответ на этот вопрос обычно здесь банят. Так что, как в анекдоте:

Мужик разбрасывает листовки по Красной площади. Мент увидел, бежит к старшему:
— Товарищ майор, чё делать-то будем?
Пошли вдвоём мужика приструнить, одну листовку подняли — а там чисто с обеих сторон.
— Мужик, что ж ты пустые листы разбрасываешь?!!
— А чё писать-то — и так всё понятно!!!

С уважением, V.

avatar
NeoVuka, ну то есть абсурдность предположения, что кто-то ворует из госдолга и платёжного баланса, при этом публикуя все данные, вас вообще не смущает?
как говорил сам Величайший Лжец — «Вы не рефлексируйте, вы распространяйте» — рефлексировать ведь считается уже совсем недостойным, не так ли?
avatar
ПBМ, 
1. Я не рефлексирую, а доказательно утверждаю.
2. «Такого не может быть, потому что, такого не может быть никогда»: никто не может воровать из бюджета, ЗВР, госдолга (нужное подчеркнуть) не менее абсурдно, чем мое доказательное утверждение.
3.
кто-то ворует из госдолга и платёжного баланса, при этом публикуя все данные, вас вообще не смущает?
За прошлый год ЦБ публиковал 3 квартальных отчета по внешнему долгу. Уровень расхождения от -3 млрд до +485 млн.
Совет: сохраняйте файлы отчетов, а не пользуйтесь последней версией с сайта -сможете отследить тенденцию.

4. Есть возражения по существу? Есть контр-аргументы? Нашли ошибку? «В студию!» Буду рад обсудить.

С уважением, V.
avatar
NeoVuka, целью поста является призыв покупать Si что ли? У вас наверное поза в лонг? Или продавать акции Газпрома? Цели поста не понять. Если баланс амеров или японцев, или того же лихтенштейна  посмотреть, там еще все более запущено.
avatar
vorona969, 
1. Цель поста-подвести итоги года и отследить тенденцию. Возможно это поможет понять как торговать, как жить, кто виноват, что делать...
2. 
Если баланс амеров или японцев, или того же лихтенштейна  посмотреть, там еще все более запущено.

Да мне все равно, что там у амеров и лихтенштейна. С этим пускай амеры и лихтены сами разбираются.
Но хочется отметить, к России во все времена относились с недоверием и вели дела всегда через предоплату. Так что, что немцу хорошо, русскому смерть-нам не дадут даже дышать если экономика будет перекредитованной. Мы не Америка и не Лихтенштейн.

С уважением, V.
avatar
NeoVuka, чтобы с вами спорить, надо сначала вас понять.
и поверить, в то, что вы что-то действительно доказываете.
а у меня не получается понять вот этот поток цифр
Внешний Долг на 01.10.2016=519,436 млрд $ +1,018(0,2%)
в $=416,039 млрд $  -19,845(-4,5%)
в рублях=103,398 млрд $  +20,864(+25,28%),
в том числе Государственный внешний долг на 01.10.2016=40,393 млрд $  +9,842(+32,21%)
в $=17,263 млрд $  +1,566(+9,98%)
в рублях=23,129 млрд $  +8,275(+55,71%)
что здесь откуда взято? как понять в рублях = ХХ млрд $
что с чем сранивать? внешний долг+звр по периодам?
тогда где внешний долг на начало года или на 7.2016? есть только долг на 10.2016.
проценты роста-падения, даны в сравении к какому периоду? год к году? месяц к месяцу? квартал к кварталу? 
ничего не ясно.
и главное, в чём цель копания? вашего копания.
либо вы утвержаете что кто-то ворует, тогда хотелось бы понять сколько, куда и из каких именно цифр это следует.
либо, если вы этого утверждать не хотите и не собирались, тогда не понятны все ваши анекдотики, шутки прибаутки и песенки-колыбеленки.
avatar
ПBМ, 
1. Пост называется «Итоги года». Не моя вина, что данные ЦБ дает данные которые трудно анализировать из-за их фрагментарности.
Законно встает вопрос: Почему?
Отмечено, что данные он периодически дает с искажениями. Зачем?
Показано, что при расчетах с добавлением других массивов данных, проверка выявляет, что вся статистика ЦБ искажена. Вся, Карл!
2. Все цифирки я свел. Итог представил. Выводы свои сделал. Позицию свою обозначил.
Хотите-используйте, хотите-нет. Но не предлагайте мне заменить заменить собой Минэконом, Минфин, Прокуратуру и СК.
У меня свои цели и задачи.

3. Все источники указаны: Официальные сайты ЦБ и ФТС, плюс собственная аналитика на основании котировок нефти.

С уважением, V.
avatar
ПBМ, 
 главного, кто именно, почему и каким образом берёт взятки прямо из госдолга и платёжного баланса, пояснить не сумел.
имхо ты форумом ошибся здесь такого не пишут
iaa9001, 

avatar
пока не сдохнет царь не видать России ни чего доброго, за счёт обнищания людей играет в непонятные войнушки и удовлетворяет своё тщеславие, а окружение деньги уже не знают в какую жопу засунуть, вата молча глотает не сплёвывает…
avatar
Al Best, 
не сдохнет царь
наивно свиту со счета сбрасываешь
Al Best, «вата молча глотает не сплёвывает…»
С таким отношением к подавляющему большинству населения ЭТОЙ страны, вам здесь ничего не светит. Хорошего в смысле.

Можете даже не мечтать в своих влажных мечтах — «зачистить» так «любимое» вами пространство от лишних 100 млн ( полагаю у вас такой баланс) — вам не удастся.
Здесь вам не там. Не Северная Корея и уж тем более не Кампучия времен Пол Пота.
Народ у нас конечно терпеливый, но вам непонятный и потому неподвластный.
Вам остается только сожалеть, что не уродились в Лихтенштейнах. Не судьба, или карма подкачала.
 Потому как даже если сумеете туда переехать, даже если с деньгами, то смотреть на вас будут примерно как на туземца из Суринама.
Guess, не понимаю почему вы не баните таких «в хорошем смысле пидарасов».не цитируйте хотя бы…
avatar
Туземец,  
«в хорошем смысле пидарасов»

гы… задумался над этой фразой))
avatar
Хомячок, дык из анекдота же
avatar
Туземец, не знал))
прочитал анекдот только что, норм)
avatar
Туземец, это наверное про «боевых»? 8-о
Так ведь правда же.
В Древней Греции довольно лёгкие нравы были.
Правда только для мужчин. Впрочем как и демократия. :((
Guess, неправда, женщины тоже были...
достаточно раскрепощенные во всех смыслах.

 А вот насчет почему таких дятлов не банят у меня тоже вопрос. Чел ничтоже сумняшеся оскорбляет ВЕСЬ НАРОД (как минимум большинство) и ходит тут гоголем!..
avatar
VladMih, какие то у вас странные представления о греческой демократии. Или вы это про рабынь из домов терпимости?
Женщина была движимым имуществом, даже если не была рабыней. Женщина должна была сидеть дома, прясть, заниматься хозяйством, рожать. Примерно как кобыла, только те не пряли и не хозяйствовали.
 В Древнем Риме, к примеру, дочек вообще называли по родовому имени, если дочек было больше одной -  нумеровали.
У Цезаря была одна дочь — Юлия. Потому как имя их рода такое. Ну типа фамилии. Если бы была ещё дочь, то стала бы Юлия 2. Ну ещё прозвища им могли добавлять, чтоб проще обозначать.
Guess, очень разное бывало и надергать про женщин интересных фактов можно разных — от матриархата до наших дней )
Только тема тут не о том.
avatar
VladMih, при чем тут матриархат?
Не передергивайте.
Речь шла исключительно о Древней Греции её демократии и совсем чуток о Древнем Риме.
PS
Вполне вероятно, что матриархат человеческий — это миф.
Хотя он существует у некоторых видов животных до сих пор.
Туземец, да дело в том, что я полиберальнее их буду, порядков на 10. Может и недостаток. Но убеждения — штука крепкая.
Люди имеют право на взгляды, отличные от моих, до тех пор, пока они их силой не навязывают.
Я канешна далеко не Вольтер, но...
А без цитаты — он бы ни понял нихрена. У них ведь до кучи ещё и ригидность мышления часто наблюдается. :((
Guess, дак пусть «взглядывает», не обзывая народ.
Либерализм мож и хорош, но не до беспредела ж.
avatar
VladMih, да может всё просто. И он не имеет никакого отношения к этому народу. А на «территории» оказался недавно.
Заметила за несколько лет болтания по Инетам — что громче всех про свои права на недра России орут те, чьи предки тока што буквально понаехали. Или вообще из первого поколения.
А когда Россия прирастала Сибирью к примеру, они обретались на других более теплых берегах.
Guess, а какая связь??? Тем более, если не имеет отношения!...

Знаете, типа как среди родных — на своего «имею право» и руку поднять, а чужому и голос поднимать не позволю. Брат с братом, например, чтоб не подумали чего…
avatar
VladMih, без комментариев
Guess, может ригидность? А вы точно психолог или в интернете прочитали?
avatar
Феликс Труфакин, спасибо, что нашли опечатку.
Где у меня сказано, что я психолог?
Ваше личное домысливание?
Термин ригидность, в применении к мышлению, стали использовать ещё до появления науки Психология.
Когда она ещё и не помышляла выпочковываться из Философии.
Guess, неужели опечатка? То что вы психолог это додумал я — ну раз вы такие серьезные диагнозы человеку ставите и еще и заочно, значит, у вас есть профзнания (совсем не философа) и задатки экстрасенса.  Это внушает. Тем более глубочайшие знания того, что из чего вышло и когда что применялось. Это ни  в коем случае нельзя держать в себе.
avatar
Феликс Труфакин, отвалите парниша.
Диалога не получится. Как ни пытайтесь.
Guess, «Al Best, «вата молча глотает не сплёвывает…»
С таким отношением к подавляющему большинству населения ЭТОЙ страны, вам здесь ничего не светит. Хорошего в смысле.»
Подавляющее большинство этой страны — вата? И думаю, что Al Best сам догадывается, что ему светит, а что нет. Взрослый поди уже.
avatar
Феликс Труфакин, хорошо, хоть вы ещё о нем побеспокоитесь.
Guess, Спасибо, вот вам как хорошо Вы ясновидящая, ха ха Только гитлера принимало не меньше в % отношении и ельцына гниду то же, молитесь дальше ну ну…
avatar
Al Best, Народ войной отвлечь на 5-6лет пока надо, т.к. денег на него нет. А военным так и так платить надо, иначе штыки в другую сторону повернут. Вот и играют в «войнушку» и деньги бюджетные пилят…
Стецура Александр, это вам так кажется, что народ живет войной. Недавно опубликованы данные популярности разных тем в СМИ среди народа, так Сирия всего лишь 4% (и то на подъеме с Алеппо), а Украина и вовсе упала до 2%.

Так что не очень-то народ отвлекается на войны, да еще так, чтоб на 5-6 лет, как вы говорите.
avatar
VladMih, отвлекут- журналистов не зря содержут… на качественные программы или фильмы денег намного больще надо-  ничего неделаем пока конкурентно-способного на Мировой рынок… нет у нас производителей с Мировым именем (брендом). Машины и то под руководством врагов собираем- нет ничего своего.
Стецура Александр, хорош тупить. Расскажите про немецкий Яндекс, про французский Антивирус Касперского или испанскую Верхнюю Салду. 

А я вам расскажу о том, что Вольво перестал экскаваторы Вольво делать — это просто крашенный в желто-черный цвет Самсунг. Что случилось с греческим судостроением и с английским машиностроением — можно рассказывать долго.

В сухом остатке: Россия на мировой рынок пришла тогда, когда он был уже поделен. Причем поделен уже с участием Китая. Шансы зайти туда ПОСЛЕ Китая в начале 90-х были уже ничтожными. Отсюда все проблемы якобы с конкурентоспособностью. Реальность же такова, что конкурентоспособность никому не нужна. Иначе бы ездили на электромобилях уже 20 лет.
avatar

теги блога NeoVuka

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн