Блог им. RomanAndreev

пятничное ниочем: о патриотах и хейтерах

однажды к мудрецу… стоп! это из другой оперы! 
Как же там было то… а! 
В последнюю неделю вентиляторы СЛ с трудом справлялись  с напором любителей и нелюбителей Родины, стремящихся во что бы то ни стало донести свои, отнюдь не прозрачные мысли до умов нерадивых масс, которые уж что-что, но давно определились, в каком лагере щи лучше, поэтому плюсов и говна с лихвой нахватали обе стороны. 
Полемика была похожа на игру в подкидного дурака, где внешний образ крылся глубиной души, а насущные проблемы — кремлевскими многогоходовками. Были и попытки зайти с козырей — сравнивали ВВП тогда и щас. Но тогда и Арматы не было. Но дело не в этом.
А вот в чем: Вас самих не удивляет, что оба лагеря могут найти достаточное количество аргументов про и кон? 
А дело в том, что не там вы ищите, на мой взгляд.
Все хейтеры утверждали, что им нечем гордится в своей стране. При этом приводили цитаты великих русских философов и писателей. Трупатриоты  приводили в пример родителей и в довесок слали на**й. В конечном итоге все сливалось в одно: кто круче кого пошлет на**й и наберет при этом больше плюсов.
Я не страдаю политикой, мне глубоко безразлично, Пуй ли Хутин, Чмо ли Обама, встали ль мы с колен или еще не садились на эти чьи-то колени. 
Но я считаю, что не надо путать Родину и текущую власть. Власть предержащие  - эфемерны с т.з. истории. Через 20 лет никто и не вспомнит о нынешних персонажах. Родина — это место, где родились и творили Пушкин, Гоголь, Достоевский, Чайковский, Бородин, Глинка, Суриков, Васнецов, Айвазовский, Ломоносов, Королев, Курчатов, люди, которые воспели ее бескрайние суровые просторы и многообразие наций и обычаев, посвятили ей свои открытия и достижения. И делали они это в основном вопреки условиям, создаваемым тогдашними режимами.
Родина, это не географические координаты и правящие элиты. Родина  - это люди, тебя окружающие. Родина — это не магазин, против которого можно голосовать ногами и не закрытый клуб, где кто-то проходит, а кто-то идет на**й. 
И трупатриоты, шпыняющие латентных содомитов! Опомнитесь! Вы не помогаете Родине шля на**й  и без того туда идущую «мягкотелую интеллигенцию» с Макаревичем во главе. Вы выносите себя за скобки истории, потому что история, как и наша Родина, не любит экстремистов. Она любит созидателей и творцов. Заверяю вас, как историк.
★3
181 комментарий
Спасибо
 Уровни будут не?)
Павел Пашкин, проходите в соседнюю палату, там уровни )
avatar

RomanAndreev, гипс снимают — клиент уезжает...

 Дональд Трамп на совместной пресс-конференции с Терезой Мэй заявил, что говорить о снятии санкций с России «слишком рано». Подробнее на РБК: www.rbc.ru/politics/27/01/2017/588b90ba9a794712ed8d76de
avatar
RomanAndreev, «В последнюю неделю вентиляторы СЛ с трудом справлялись  с напором любителей и нелюбителей Родины»
поржал )
avatar
RomanAndreev, Сильно написано. Молодец.

И про достаточное количество аргументов с обоих сторон. Все больше склоняюсь к тому, что оба лагеря правы и не правы одновременно, что суть превращает конфликт  в обычный холивар.
RomanAndreev, Ну после такого хорошего поста не могу не вставить клип Ленинграда. У неговсе песни про терединг или про смартлаб!)
RomanAndreev, Рома, я просто поражаюсь твоей многогранности....
БРАВО!!!
avatar
Одни патриоты vs хейтеры… Хорошо что не шифруешься :)))

«трупатриоты, шпыняющие латентных содомитов! Опомнитесь! Вы не помогаете Родине шля на**й  и без того туда идущую «мягкотелую интеллигенцию» » :)))

avatar
Krechetov, я не патриот. Я не хожу на демонстрации и у меня нет российского флага, я даже гимна не знаю, кроме советского и никого не отговариваю уезжать. Мне просто нравится жить здесь и я горжусь нашими людьми.
avatar
RomanAndreev, Про это в песне :)
avatar
RomanAndreev, Роман какое произведение написал.
avatar
Krechetov, я просто перефразировал ВИленина слегка. Макаревич мне очень  нравится, как поэт и автор и я считаю, что он займет достойное место в пантеоне творцов, но никто не вспомнит его, как хейтера
avatar
RomanAndreev, да я вообще не понимаю тех кто его мочит... 
avatar
Krechetov, дибилы плять
Кроме Пушкина, Достоевского и Чайковского всегда будут помнить Сталина, Ленина, Ивана Грозного, Петра первого и Николая второго, т.к. именно от них зависела судьба как всей России, так и отдельных личностей, даже если это был Пушкин или Достоевский.
avatar
fot1985, не будут. Ленина помнят только старики, а Достоевского знают даже дети малые
avatar
RomanAndreev, :)) Кто тогда помнит Петра, только динозавры?
avatar
fot1985, Петра тоже помнят. Помнят как просветителя и реформатора, но не помнят как палача.
avatar
RomanAndreev, Ну вот, начались противоречия. Значит таки будут  кого-то помнить и кроме писателей и композиторов?
Думаете, что только положительных персонажей  запомнят? Отнюдь. Сталина будут помнить всегда.
avatar
fot1985, да не будет его никто помнить через 20 лет
avatar
RomanAndreev, Еще как будут. И всегда будут в обиходе выражения: «Это было при Горбачеве, это было во времена Ельцина, а это было при Сталине».  Так всегда было и всегда будет. 
Да Вы и сами своим внукам будете рассказывать что было при Путине. :))
avatar
fot1985, Да это внуки и сами увидят.))
avatar
Дмитрий Ш, Отличная заявка на политический анекдот.

avatar
Антон Б, Самое смешное в этом анекдоте, если он станет политической правдой.
avatar
RomanAndreev, я помню как палача
avatar
Лыцарь печального образа., Вы — не показатель
avatar
RomanAndreev, ((( а что со мной не так?
avatar
Лыцарь печального образа., Вы много читаете
avatar
RomanAndreev, согласен. в наше время это порок.
avatar
Лыцарь печального образа., ))
avatar
RomanAndreev, я смотрю Гитлера некоторые Макаревичи стали забывать особенно поддерживая фашистов вна украине)), вы как историк, что на это скажете? Повторится для них урок?))
avatar
Gsimplov777, для них — нет. поколение Макаревича — тепличное звено, им крайне посчастливилось вырасти и умереть в промежутке между глобальными войнами, отсюда и такая легкость и категоричность суждений обо всем.

avatar
RomanAndreev, лучше и не скажешь, легкость и категоричность суждений это так подходит и к нынешней инфантильной публике топящей слепо за западные ценности)) которым меньше 30-ти в основном примерно.
avatar
Gsimplov777, я определенно не подхожу под твой признак «которым меньше 30-ти в основном примерно».
Gsimplov777, ты обычный пропагандон и просто нагло врешь. Никаких «фашистов» он не поддерживал; он поддерживал украинцев. Это просто для тебя вся Украина — «фашисты».
Лёва Соловейчик, для меня украинцы это обработанные русские, они наивные как и ты поддаются пропаганде, теперь нас рассорили, но это не значит, что навсегда, достаточно сменить там власть фашистскую ибо для меня люди поддерживающие таких героев и называющих в их честь главные улицы страны, да Лева те герои которые тысячами сожгли польских евреев, а такой как Макаревич поддерживает ту власть, которая сама состоит из евреев Вальцман, Гройсман и прочие Клички с Коломойскими, так вот я не зря Романа спросил, будет ли для них урок истории повторен, ведь они играют с фашиствующими и ходят по лезвию бритвы, мой прогноз: те кто ходит с факелами по центру города собственными руками будут рвать вальцмана и похожих ему макаревичей и это будет справедливо ибо они выпустили джина из бутылки.
avatar
Gsimplov777, ну, понеслась моча по трубам…:-)
жидоборец ты наш, мировгоо масштаба;-)
Лёва Соловейчик, у меня все, если хочешь, что то узнать, читай мои комменты, я не жидоборец повторяю, меня бесит когда люди которых сжигали тысячами вернее их предков наступив на горло своим чувствам и справедливости в угоду власти и денег поддерживают тех кто убивал их дедов сжигал заживо, если ты считаешь это нормальным, тогда у тебя нечеловеческий тип психики и ты такой же как Гитлер будучи сам евреем убивал их десятками тысяч.
avatar
Gsimplov777, 
«поддерживают тех кто убивал их дедов сжигал заживо»

Прекрати врать и передергивать. Далее отвечать на остальное не имеет смысла.
Лёва Соловейчик, т.е бандера не убивал евреев и его не поддерживают власти на украине?))) да у тебя с логикой вах вах, тогда действительно зря я написал этот опус ибо там только логика и упор на нее.
avatar
Gsimplov777, да, связать ассоциативный ряд, [Макаревич ездил выступать со своим концертом на Украину] -> [Макаревич поддерживает фашистов] — это надо иметь очень витиеватую и извращенную логику — действительно, это не про меня. Но ты сумеешь и напишешь об этом сейчас не одну простыню с кучей ссылок — я в тебя верю-)
Лёва Соловейчик, бесполезно, про себя читай в книге климова князь мира сего и жди повтора истории продолжая топить за фашистов и заигрывая с ними…
avatar
Лёва Соловейчик, передергиваю? В каком месте?
На вот почитай
m.rosbalt.ru/ukraina/2010/01/27/707517.html
avatar
RomanAndreev, ну, про Достоевского ты явно погорячился, что даже «дети малые» знают; а вот про Пушкина — точно так сказать можно.
RomanAndreev, Помнят Александра великого, Аттилу, Платона и Нерона. И гениев и злодеев. И, к сожалению, кровавого сморчка ульянова-морковкина тоже будут долго помнить. И Сталина будут долго помнить тоже, нравится это кому то или нет.

Вне зависимости от оценки герой или злодей, помнят всегда великих. Великих полководцев, великих тиранов, а также великих учёных и просветителей. Всех, кто проявил свою неординарность как личности.
Николай Лазарев, эпитет «великий» в применении к тиранам и палачам означает не неординарность этой личности, а скорее ничтожность и убогость последней.
avatar
Granum, Прежде чем оценивать ту или иную историческую личность на предмет ничтожности, взгляните в зеркало и прикиньте свой «рейтинг значимости». Заодно взвесьте своё мнение о великих героях и злодеях на предмет его значимости.

К примеру Тамерлан? он убогий по вашему? а Аттила ничтожный?
Прежде думайте и только потом говорите/пишите.
Николай Лазарев, к сожалению, моё отражение в зеркале никак не повлияет на степень убогости личности Сталина или Гитлера. Они просто ничтожны и всё, независимо от значимости тех злодеяний и количества того зла, которые они нанесли обществу. Ничтожество не имеет степеней оценок, они одинаково ничтожны, эти два типа и им подобные.
avatar
«Родина — это место, где родились и творили Пушкин, Гоголь, Достоевский, Чайковский, Бородин, Глинка, Суриков, Васнецов, Айвазовский, Ломоносов, Королев, Курчатов»

Особенно хорошо всем этим гордиться откуда-нибудь из клятой Европы.
avatar
Elstoun, а я горжусь Эйнштейном живя в России, и что?
avatar
Versum, значит, Вы шагнули дальше многих и понимаете, что истинная Родина — это планета земля. И когда прилетят рептилоиды с Нибиру, все это тоже поймут. 
avatar
RomanAndreev, на прошлом допросе вы показали что вы уже прилетели. Те самые, у которых голова безволосая
Разве не так, Ро Ма Анда?
:)
avatar
Лыцарь печального образа., тсс, не пали
avatar
Versum, та же фигня

avatar
Versum, чо чо. Наверное тебе госдеп печеньки шлет.
avatar
родина — ваще понятие крайне эфемерное. если это люди, тебя окружающие, выходит, если свалить куда подальше в тёплой компании, родина там будет?
avatar
Alexei Nikonov, отчасти — да. Но лучше поезжайте на Брайтон и спросите таки там
avatar
RomanAndreev, при трумпе, думаю, в пинду свалить сильно сложнее будет. да и приятель у меня на брайтоне приличное время прожил, говорит народец совковый слегка
avatar
Alexei Nikonov, да, вопрос вопросов,
лучшие умы бились над понятиями Родина, Нация, Общество и тд, а ведь много дров в истории нарубили из-за споров и сколько еще нарубим(
сталин писал в " МАРКСИЗМ И НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС"-
лично  я там не прочел ответов
ну торгошам ближе биографии Дъердя Шороша и его тупик при поиске ответов на такие понятия человеческого поведения как Неподкупность и подобные черты людей, и он по сути написал что эти качества нельзя купить ни за какие деньги и это наверное ставило его в умственный тупик как состоятельного мира сего)
да много копий обломленно об эти простые сложные материальные эфемерные понятия из бытия сообществ, имхо ответ только в биологии, генетике и т.п.- сам там копаю пока упорно) пока не откопал(
Владимир Фокс, про общество тут
avatar
Ёмко, про колени…
avatar
Михаил, 

так сказывается недотрах на рассуждениях о месте России у мире и истории

avatar
Астанавитесь! ©
avatar
ICWiener, Метко
Не понял — а идущие туда, куда их послали… во главе с Макаром — они не вынесли себя за скобки?
avatar
FXFighter, и они вынесли. Я и пытаюсь донести мысль, что больше о Родине заботится не тот, кто громче всех кричит о любви или ненависти
avatar
RomanAndreev, да понятно это. Но о любви к Родине обычно молчат. Это не любовь к жене. Но лично я начинаю кричать В ОТВЕТ на еврострадания еврострадальцев. Ну право, невозможно же это читать уже…
avatar
RomanAndreev, 
 " И лишь только тот, кому нечего сказать,
   Тот громче всех кричит."       ( А.Макаревич 80-е годы)
Александр НеПушкин, надо полагать, это FXFighter'у адресовано было.
FXFighter, почему они должны куда-то себя выносить? — они-то культурные люди, в отличие от тех, кто посылает ... 
Вообще, интересная логика ватника — прав и интеллектуален, оказывается, тот, кто посылает людей… -)
Лёва Соловейчик, в чем это внезапно проявляется культура этих «культурных» людей? В нацональном предательстве? Так это не культура, а социальная аморфность. Слизь. А ваша культура — в том, что вы меня ватником называете? Феерично.
avatar
Власть предержащие  - эфемерны с т.з. истории. Через 20 лет никто и не вспомнит о нынешних персонажах. 

ну во первых не забудут эту власть не через 20, не через 50 лет даже
Родина — это место, где родились и творили Пушкин, Гоголь, Достоевский, Чайковский, Бородин, Глинка, Суриков, Васнецов, Айвазовский, Ломоносов, Королев, Курчатов
во вторых, не надо жить прошлым, живите настоящим и заботтесь о будущем
а теперь вопрос-тут вы назвали великих деятелей ДАЛЕКОГО ПРОШЛОГО, а можете назвать великих из НАСТОЯЩЕГО?
avatar
Сумрак, 

только история укажет великих

avatar
Сумрак, безусловно: Трегубов, Анисимова, Бархатов, Карякин и т.д
avatar
RomanAndreev, Карякин шахматист?)
avatar
Gsimplov777, да
avatar
RomanAndreev, да, кстати, Карякин крут.
Уж на что я равнодушен к всяким соревнованиям, но его противостояние с Карлсоном меня заинтересовало. Захотел купить шахматы и вспомнить как в них играть
avatar
Лыцарь печального образа., Карлсон, который живёт на крыше?
Gsimplov777, а что же про Каспарова с Карповым тогда никогда не скажешь как про великих, а только в контексте с дерьмом?;-) — неувязочка получается;))
Лёва Соловейчик, почему же Карпов хороший шахматист и Каспаров отличный шахматист, только Лева, если бы Каспаров не полез в грязь и не вымазался ею как его друг Макаревич, раннее мной уважаемый, как и боксер Кличко, тоже уважаемый мной раннее, даже фанатом его был, а кто они после этого? Посмешище, продажные, мало им стало, власти захотелось, властолюбие грех))) удачи
avatar
Gsimplov777, 
«посмешище, продажные, мало им стало, власти захотелось, властолюбие грех)»

интересно — а кто же тогда Путин после этого?;-)) 
В том-то и дело, что Карпов и Каспаров — чемпионы мира по щ шахматам, Кличко — по боксу, Макаревич — композитор и исполнитель прекрасных песен — и они навсегда такими в истории и останутся; а вот про Путина через 20-30 лет — если не будут говорить ничего — то это будет еще в лучшем случае-)
Лёва Соловейчик, Путин прирожденный политик и занимается своим делом, пусть для тебя он исчадие ада, твой наивный ум верит сказкам либеральным я порой умиляюсь, такой наивности, либо за этой страстью стоят финансы или опять же власть. 
 А ребятки перечисленные поймали звезду, пошли в политику и мягко сказать обосрались)) 

По Фрейду оговорояка у Каспарова, Кличко опустилсяив моих глазах как просто тупой человек, а Макаревич, просто жадный жалкий стрикашка за свой яхт клуб бросился истерить да не на ту сторону стал, он как и Шевчук думал с большинством как тогда андеграунд мы против системы, а оказались посмешищем как и ты и такиеиже как ты подпиндосники лизавшие не ту жопу, т.е Клинтон вместо Трампа)))




За право беззастенчиво грабить страну и бесконечно обогащаться. И это право путинская воровская бригада нам так просто не отдаст…» – заявил Каспаров

avatar
Gsimplov777, понеслась моча по трубам...;-)
Лёва Соловейчик, боюсь, что будут ностальгировать по Путину так же как сейчас по Сталину, даже если на смену нынешнему путинскому фашизму придёт на смену какое-то подобие демократии. К сожалению, бОльшая часть населения РФ представляет собой массу ленивых умом конформистов, которые не понимают сути происходящего сейчас и не будут понимать и через 20-30 лет.     
avatar
Лёва Соловейчик, чем якобы умнейший Каспаров в этой реплике отличается от Кличко и его высказываний?

За право беззастенчиво грабить страну и бесконечно обогащаться. И это право путинская воровская бригада нам так просто не отдаст…» – заявил Каспаров


avatar
Gsimplov777, ну, типа «подловили», ага;-) дешевый приемчик.

Лёва Соловейчик,
Думаешь люди рискуют жизнью идя во власть за другим?
Причинить всем добро?
Даром?

Политика это про власть.
Власть принимать решения в свою пользу.

avatar
Сумрак, цель Запада стереть память у нашей молодежи о Великом прошлом нашей страны ибо такими непомнящими своего родства легко управлять и направлять куда ИМ надо.

Великий российский учёный Михаил Ломоносов в своем научном труде об истории славян сказал: «Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего»
avatar
Сумрак, Роман Андреев.
без шуток.
avatar
Деятели культуры, которыми предлагают гордиться, как бы входят в общечеловеческий фонд культуры, наравне с гражданами не российского подданства. И особенно если знать судьбу и биографии многих этих деятелей, то родиной гордиться все сложнее и сложнее. Вот чо хорошего в том, что на собственной Родине великий Достоевский чудом избежал повешенья а потом топтал нары на каторге? Гордимся Достоевским отлично. Придется ненавидеть тех кто его посадил. а они тоже Родина, да еще какая.
avatar
Elstoun, нечем гордиться — не гордитесь, никто вам лично не предлагает.
avatar
все хорошо кроме заголовка
avatar
виталюня, Мало пафоса?;)
avatar
Дмитрий Ш, 
Просто если о чем то говоришь
Не говори что это ниочом

похоже на то как признаться в любви а потом сказать что это несерьезная тема

avatar
Да Роман — в точку! Много пида**в развелось свою никчемную сущность приподнять за счет уничижения Родины, мне кажется они не понимают вообще что это такое и кто они такие на самом деле.
avatar
EN, просто большинство за этими никами те, кто родились не в России имхо и Майтрейд правильно поднял тему нех приезжим вякать какими нам быть патриотами, не их дело об этом рассуждать, имхо об этом был пост, а не о власти и политике которая в любой стране грязнее некуда.
avatar
Gsimplov777, парадокс в том, что многие люди стремящиеся в россию против потока могу как никто другой осознавать все текущие проблемы и любить страну гораздо больше других. Но критиковать ее — не вариант, конечно, надо делать, облагораживать территорию
avatar
RomanAndreev, речь об этом
А меня задолбала патриотическая пропаганда. Из каждого утюга только и слышу «патриот», «патриотизм», «гордость за нашу Великую страну», «гордость за нашу Великую историю».
ключевое слово НАШУ, видно что чел не гордится страной куда переехал и пытается якобы от лица коренного высказать наболевшее, а Леха не выдержал и рассказал о товарище откуда он и все лично для меня стало на свои места, я об этом всегда писал, за никами в основном сидят нерезиденты и льют овно это бесит, я не про власть сейчас, ее надо и в хвост и в гриву, но еще бесит когда откровенную ложь несут о делах в стране под одну гребенку освещая частные случаи, вы просто не в курсе как ведется инфовойна на этих приоритетах тупо несут, что мол все хреново и из поста в пост. А я например за созидание)) ибо оптимист.
Ежедневное обновление как пример созидания в России
sdelanounas.ru/
avatar
Gsimplov777, вот когда так ответ идет кривовато на конкретн прямой вопрос то как то не радостно
Владимир Фокс, и что?)) где нет преступников у власти? в какой стране? Трамп Клинтон посадить хочет и еще не вечер)), а еще вчера подпиндосники ей лизали опу, но оказалось,
что не ту)) пост не о политике, если че…



avatar
Gsimplov777, машина за 2 млн вполне может быть у человека от прошлых доходов. Ну а когда детали гардероба у Медведева стоят больше, чем у людей машина — это вполне повод поинтересоваться.  
Gsimplov777, машину моего предпоследнего работодатела в 2010 году не видили- странно но наворовал он вовсе не с бюдщета россии а тупо продовал дорогие вещи тем кто воровал таки с бюдщета, ну по типу коммерс вроде как по типу Артемика Лебединского
Владимир Фокс, да здесь речь о вскрытии ящика пандоры в виде заигрываний с нацистами, хотя это всегда был симбиоз в истории именно элитных евреев и нацистов, ведь, что такое холокосты их проводили в истории человечества не раз. 
Так вот это отсекание сухих ветвей у евреев именно честных как вы говорите портняжек Яш и прочих 
avatar
Gsimplov777, возможно это так, но предостерегаю чтоб всех евреев под одну гребенку не стригли- не подобает это людям считающих себя лучше других — все таки есть и среди евреев куда достойнее люди чем те, кто во власти сейчас в кремле.
да и есть пример в моем окр когда бесталантлив люд когда его от кормушки оторвали типа Сталина книги листал а как только его вновь на место теплое перевели сам ведет как тот кого тот сталин в гулаг отправил бо- а ведь вот как маску то кидает у людев,
вот например картинки такие выложил один еврей, зацените)):







Владимир Фокс, я и не стриг никогда их под одну гребенку у меня друг еврей его айкью гораздо выше моего я многому учусь у него, но он не вор, а зарабатывает своим умом.
avatar
Gsimplov777,
Это борьба за власть.
Это дорого.

Бедные не борются за власть.

А работают за еду.
Буквально.
В России в среднем больше 50% зарплат уходит на еду.

avatar
Владимир Фокс, про еврея соловьева тоже не удобная правда, почему соловьев стал патриотом7)))
avatar
Gsimplov777, евреи к сожалению НЕ все работают против России и не ВСЕ евреи при бабле- УВЫ.
Почему УВЫ??! да потому что так было бы проще- всех кто обрезан — в печь Израиль  без права возврата, но это не так — большинство в правительстве сегодня евреи и я даже сам их не люблю — там во власти- но как много есть Евреев которые сами ненавидят таких «евреев» и даже оппозицию им составляют, но думаю важнее кто реально рулит в стране потоками и реальными активами особенно монополиями- это все чаще евреи но опять таки их сородичи часто даже родня влачат жалкое выживание в рф. но главное- реально ведь честному еврею какому нибудь обидно когда его унижают, призирают, осуждают без его личной виновности в делах его сородича, кто то виноват всегда но не всегда это ВСЕ евреи- часто они как раз люди критикующие власть которую русские, татары, башкиры бояться даже пукнуть против нее(
Владимир Фокс, такой вопрос когда то задал — а теперь говно программу ведёт, абсолютно лажовую, походу заметили и заплатили что ли…
avatar
Gsimplov777, я ни разу не приезжий, и куча народу, недовольных политикой Путина тоже никакие не приезжие; или что — скажешь, что все 600 с лишним плюсов за тот топик — тоже всё приезжие накидали? И потом Майтрейд — просто наглый горлопан, он со всеми так разговаривает, мне он, помню, говорил — «ты вообще сиди в своем зажопинске и не вякай». То что автор оппозиционного топика был приезжим — это для него лишь повод поорать и нахамить.
Лёва Соловейчик, я согласен бесят многие в правительствах шуваловы, чубайсы, надеюсь их сменят на достойных, но не в этом дело, хотел написать, но думаю, есть люди всегда выступающие против системы, ты скажешь мол я топлю тупо за систему?
 Скажу так я прагматик и топлю за Путина( не путать с медведевым подпиндосником,  чубайсом, шуваловым, кудриным, грефом и прочей швалью), только лишь по тому, что с позиции своего опыта вижу, что он человек моих ценностей, он был бы и рад эту шваль пинком под зад( еще не вечер), думаю кадроваяибаза не готова и он как перестраховщик не рискует революционно менять кадровую базу ибо это может сказаться на стабильности системы, нюансов много, но кто такие навальные и прочие клоуны? Ну ты глянь это же пустышки, посмешища? Я не вижу в них ценностей они прогнили насквозь, что они могут дать? Их цель взять, то с каким рвением он завидует чужому, говорит, что он так хочет побыстрей это себе.
 Как думаешь Путину нужно богатство в его 60+? Или человек в этом возрасте хочет для людей, что то сделать искренне в меру своего понимания, да он в экономике ноль и этим пользуются, но в целом как президент он достоин и ровни ему нет не вижу, поэтому хотелось бы стабильности ибо мне нехочется как наивные хохлы и либералы верить в сказки и потом сидеть у разбитого корыта и ждать, когда прийдет опять такой как Путин и через 20-ть лет восстановит страну на тот уровень какой она занимает сейчас ибо только потом понимаешь чего лишился когда потерял, согласен сейчас хуже чем было совсем недавно при том же Путине заметьте(48-е место по ввп ппс на душу Польша 44-е без санкций), но люди делают выводы из своих ошибок и просадка по рынку, даст урок на будущее. 
А Запад раздавая печеньки и обещая таким наивным как ты, преследует с такимиже холодным прогматизмом своиицели, ослабить страну, уменьшит население, качать дешевые активы, только скажи, что это не так? И тогда я на тебе точку поставлю как на соображающем человеке.
avatar
Gsimplov777, 
17 лет у власти и кадровая база не готова????

Это и есть кадровая база.
Путин пришел к власти без команды.
И собрал всех верных лично себе, и знакомых людей.
Потому что надо было на кого-то опираться.
А это друзья по институту.
Хорошие друзья. Обычные люди.

Но это не кадровый резерв страны.
Не лучшие в стране люди.
Не политики которые шли к власти.
Не отобраны в конкурентной борьбе.

И результаты у таких людей во всех сферах начиная от ЖД.
Ожидаемо не отличные.
Потому что кадры не готовы профессионально.

Такова кадровая политика 17 лет.

Люди не готовые к власти.
Не рисовавшие в борьбе за власть.
Выиграли в лотерею «друг детства президента»
И результат их решений, их управления.
Планово плохой.

При этом лично люди как люди.
Случайные — в этом проблема.

avatar
Антон Б, на Валдае и из народного фронта идет обкатка молодежи, они во всю уже учавствуют в политической жизни обкатывая свои идеи и программы тренируются. Здесь важно чтоб человек был предан родине, а не ради сиюминутной славы и нобелевской премии развалил страну бросив к ногам наших " партнеров" Горбачев тому пример. В Китае изучают этот отрицательный урок и боятся таких Навальных взрощенных там на западе и пытающихся влезть чтоб развалить, имхо
avatar

Gsimplov777,
За 17 лет не видно никаких волдаевцев пока.
Может и идет.
И через 17 лет придет из черед....

А может появится следующий неизвестный никому приемник.
Опять без команды… потому что неизвестный.
Опять его друзья выиграют в лотерею «друзья президента»
И опять начнется передел власти и собственности.
Третий...

И страна застрянет в этом переделе еще на 20 лет.
Отстав  от мира еще на 20 лет.

А люди лично опять будут обычные хорошие друзья.

Только случайные.

Проблема:

Успешный отличник ищет лучших себе в подчиненные.

Уверенный хорошист ( и хороший друг) набирает подчиненных трешников.

По этому логично что если человек случайно выиграл лотерею «друг президента»
он будет набирать людей хуже себя в подчиненных.
Потому что понимает что это выигрыш в лотерею.
И главное удержаться.

а это отрицательный отбор всей иерархии управления.

Кого будут набирать троечники начальники департаментов?
И кого они постараются выдавить сразу из своих подчиненных?

avatar
Антон Б, здесь с вами полностью согласен, система не рриемлема, надо ее менять создавая конкуренцию, клановая система,  не забывайте, что олигархи не принадлежащие к клану силовиков хотят тоже прийти к власти и вставляют палки в колеса и раскачивают майданы. Или думаете такого нет в сша?)) Трамп против фрс и сейчас будет заруба, а процесс против Клинтон ничего не напоминает? Посадки ходора и навального?)) везде тоже самое или вы считаете в сша компетентные чиновники? Взять во внешней политике полностью проиграли нашим Лавровым которые покащали свою компетентность, а в военной сфере разве мы не лучше их спецов? Да и с кризисом наши справились на ура, уверен если бы против сша ввели такие санкции они бы обделались на раз. Так что вы говорите это дело, надо создавать конкуренцию чтобы отбор лучших был, повторю важнее преданные стране люди.
avatar
Gsimplov777, 
«важнее преданные стране люди.»
Мы сейчас имеем целый сноп новых олигархов и руководителей страны выигравших в лотерею «друзья президента»
В их личное преданности Путину сомнений нет у президента.

Однако из ЖД личного друга который там 10 лет разваливал отрасль пришлось уволить.
По результатам работы.

И это отрасль с длинным инвестиционным циклом.
Где построенная дорога может стоять 50 лет почтит без вложений.
А Локомотив 30 лет работать.
Где нет конкуренции.
РЖД монополист.

Междугородные автомобильные перевозки грузовые выросли в 10 лет в разы.
Из ничего создав конкуренцию монополии.

Вот результат личной преданности.
Без квалификации в занимаемой должности.

Если поставить неквалифицированного человека то результат обязательно будет плохим.

А квалифицированный может и не предать.
Это бабка на двое сказала.
Вот Власов предал.
А Жуков и Рокосовский нет.

А личные друзья перед войной конницу развивали.

По результатам что лучше?

Конницу в на танки пустить гарантированно проигрыш.
Или Квалифицированных людей ставить.
Да есть риск.
Но случайные друзья это безрисковый ГАРАНТИРОВАННЫЙ проигрыш.

avatar
Антон Б, Жуков предать хотел Сталина, а ЖД майдан готовил, но вовремя общак взяли наличными помните на квартире итог ни одна шваль бесплатно не вышла))
avatar
Gsimplov777,
Не предал.
И не пытался.

А что хотел… мало ли о чем думают люди.

avatar
Антон Б, пытался, вы привели в пример не только не друзей, а по сути врагов или соперников
Будете удивлены этим видео

youtu.be/V3T8qOvBIm8
avatar
Gsimplov777, 
Отлично.
После победы во второй мировой.
Маршала принимавшего парад победы.
Есть факты и победы.
А есть домыслы.

Но суть не про это.
Это подтверждение тезиса.
Лично не благонадежные люди.
Офицеры царской армии.
Победили в войне.

А свои выкормленные своей рукой
(Власов) предали в тяжелое время.

В этом вся суть кадровых решений.
А рассказ про то, что, это не преданные лично люди.
Царские офицеры. Профессионалы.
Дали результат.
В тяжелое время.
А всем обязанные Благонадежные (Власов) слились.

avatar
Антон Б, я не топлю за панибратство, я за соцлифты и конкуренцию, победили не офицеры царской армии, а молодые лейтенанты из училищ, а самое главный победитель простой народ причем от мала до велика, если польша неделю продержалась, то битва за Сталинград ддилась дольше чем Франция стояла. У вас выводы не верны примеры тоже, пересмотрите ваши взгляды. Простой народ России и есть победитель Путин на него опирается в этом сила пидоэлита предатели.
avatar
RomanAndreev, 
Матушке  сегодня — 92 года. Она пережила Ленина, Сталина, Хрущева,Брежнева, Андропова, Черненко и Ельцина. Она пережила войну и переезд из России в Израиль. В общем, у нас сегодня праздник и день звонков из России. Так вот — я уже успела выслушать несколько монологов  на тему того, что на Руси все аколь бэсэдер (всё в порядке). А что рубль рухнул — так это происки коварных пиндосов и вообще ерунда. Укрепят и починят. Иначе и быть не может, потому что у России есть Пууутин!!! В результате выслушивания всего этого я поняла: Когда  люди видят жопу снаружи — они видят жопу. Когда  люди сидят в жопе — они видят свет в конце тоннеля.
avatar
Sergiovy, Один наш словоохотливый и юморной фермер сказал- это ничего, что Россия оказалась в жопе, хуже всего, что она там начала обустраиваться.
павел петрович попов, та ерунда вопрос. Если фермер считает, что Россия обустраивается в жопе — пусть скорее едет отсюда в Болгарию, к примеру. Пусть фермерствует там, рассказывает еврокомиссарам про то, как в России плохо.
avatar
Sergiovy, ой вэй… рубль рухнул? Как? Опять? (бегом к терминалу) та вы шутите. Какое «рухнул»? Вот евро — рухнул. В 2013-м был 1.39, сейчас 1.06. 30% как с куста… и что характерно:
— они правильнолиберальны
— они подлинногомосечны
— они не сажали писькобунт
— они не возвращали Крым
— они не обучались в Йеле
— они истиннорыночны
— они не на нефтеигле
— они не в торговых санкциях
— они с западными кредитами под 0%

и вдруг — минус 30% от их устойчивой волюты. за что им это? Может, дело не в консерватории? Может, стоит причины не в Крыму поискать?
avatar
FXFighter,  так они же не покупают наши Валенки за свои евро как мы покупаем авто за их валюту!  им  все равно сколько их евро будет стоить…  Вот если бы покупали тогда и дали бы просраться своим  правителям. Там за долю процента порвут. В других же странах- пишут 4% (инфляция например) а по факту в 4 раза ( мой средний чек увеличился хотя покупаю то же самое) и тишина… Правда вдоль дороги мертвые с косами стоят, но все равно-тишина…
avatar
Sergiovy, Это все причитания в пользу бедных. Валенки? Кому нужно в Европу продавать валенки? Своим не хватает! А у Европы нет своей нефти на свои потребности. А нефть торгуется за доллары. Пока они, надрываясь, будут собирать свой авто силами турок на мерседесовской конвейере — мы на 100 мерседесов из земли накачаем жыжы. Ирония в том, все эти напряги и сумрачный тевтонский гений бессильны перед очередным президентом оплота демократии, которому пришло в голову что немцы живут жирно и надо бы поделиться. В этом отношении Россия оказалась куда рыночнее и демократичнее всех этих оплотов, за что надо бы ей в ножки упасть и благодарить что не дает замерзнуть. Поскольку непроданные мерседесы нифига не греют.

Насчет «дадут просраться» — это все байки из склепа. Они просраться не дали когда их баб в Кёльне чуркабесы насиловали. Не дали просраться когда этих чуркабесов за их пенсионные деньги кормили, поили и в тепле баинбки укладывали — десятками тысяч. Так что и не дадут. Будут блеять про толератность и еуропские ценности —  и всё.

Насчет «средний чек увеличился» — ну нет проблем. У меня чеки за много лет лежат. У тебя, наверно, тоже. Давай узнаем, за какой период он у тебя учетверился. Ты, наверно, тоже чеки хранишь, коли так уверенно заявляешь? Давай скан.
avatar
FXFighter, чеков нет к сож. Т. К.  Покупаю то же самое практически всегда- то наглядно видно. Ну да дерьмо стараюсь не покупать. Так то понятно, что топоры подешевели- вот вам и инфл 4% про нормальное масло или там сыр или рыбу красную ничего не пишут...
Насчёт проспаться скорее соглашусь- укатали их социалисты. Слабы конечно. А по вопросу что лучше Родину продавать или свой труд -я за второе конечно
avatar
Sergiovy, насчет красной рыбы — да, подорожала. А много её в рационе? Ну а чеков нет но вопли «в 4 раза» — это, извините, плохой стиль аргументации. Спасибо, все ясно. 
avatar
Gsimplov777, я ни разу не приезжий, и куча народу, недовольных политикой Путина тоже никакие не приезжие; или что — скажешь, что все 600 с лишним плюсов за тот топик — тоже всё приезжие накидали? И потом Майтрейд — просто наглый горлопан, он со всеми так разговаривает, мне он, помню, говорил — «ты вообще сиди в своем зажопинске и не вякай». То что автор оппозиционного топика был приезжим — это для него лишь повод поорать и нахамить.
Лёва Соловейчик, на ка почитай
m.rosbalt.ru/ukraina/2010/01/27/707517.html
avatar
все, я ушел в свой блог играть в цитаты из фильмов. Кому интересно — добро пожаловать

avatar
 Ленинград надо было здать немцам, Крым вернуть Украине, ибо непочестному отобрали, да и ваще Крым -гавно, Майорка намного лучче.Макар- мужыг,  Хутин Пуй, Немцов форева.и эта… последнее желание: шибко хамону хоцца, пасаны



avatar
Туземец, а как это по Вашему по-честному отобрать?)) 
avatar
Gsimplov777, ну как- как.я откуда знаю? я ж не Макаревич и даже не Навальный
avatar
Gsimplov777, для таких «преданно» «русских» как ты, отобрать — это всегда будет по-честному ;-)
Gsimplov777, Это дядя Вова (Туземец) шутит так зло.
Николай Лазарев, да я уже понял)) поэтому спросил про честно отобрать))
avatar
Туземец, ты дебил или дурак?
avatar
EN, хы-хы.а это зависит от твоего отношения к вышенаписаному катехизису непатриотов
avatar
Туземец, Ты знаешь, Сегодня День Снятия Блокады… у нас в Питере Салют по этому случаю…
avatar
EN, поздравляю, братиш.да здравствует город трёх революций
avatar
Туземец, Не обижайся, каждому — своё
avatar
EN, да ничё.у меня дед на карельском воевал.14-й с.п. 72-й краснознамённой ордена Кутузова Павловской с.д.

апд.перепутал немного.орденом Кутузова дивизию тоже наградили, но сначала орденом Суворова 2й степени.правильно полк назывался так :14й стрелковый Ленинградский Краснознамённый полк 72й стрелковой Павловской  Краснознамённой ордена Суворова дивизии.  уффф
avatar
Туземец, звиздишь)) выходит зря воевал?))
avatar
Gsimplov777, да вот говорят что зря.надо было говорят сдать всё и щас бы у нас европа была, кружевные труселя и баварское пиво под хамон.а теперь чё? синие сатиновые трусы  да клинское под леща ))
avatar
Туземец, почётное наименование «Ленинградский» полк получил по приказу № 0172 Верховного Главнокомандующего за бои на карельском перешейке.за овладение Таллином полк награждён орденом Красного знамени.
avatar
EN, не наезжай, это был стеб.
avatar
Туземец, народ не понял сарказма. :((
Судя по комментам ниже.
Guess, да, не удалась провокация.единственное, что радует, это то что Соловейчик минусанул )).зато Гуги плюсанул
avatar
Туземец, вы главное себя не спровоцируйте.
:))
А то заиграетесь и бац!
PS
Меня как то давеча тоже Гуги плюсанул. B-)
Я сама плюсую идейных «противников»- если дело говорят.
Как грится — «ничего личного».
как красиво написано-и посмеяться можно и призадуматься.спасибо, Роман
avatar
Пушкин, Гоголь, Достоевский, Чайковский, Бородин, Глинка, Суриков, Васнецов, Айвазовский, Ломоносов, Королев, Курчатов… ну Та вы сравнили… такие люди один на миллион… но всё недовольство возникает почему?.. потому как кому-то вставляют палки в колёса чиновничество, кому-то все планы обосра… ли фед.чиновники и ЦБ… кто-то не удовлетворён работой, хотя у большинства потенциал гораздо больше, чем сейчас используется....
И напоследок… где коррупция больше, там и народ беднее… это видно по всем показателям… а у нас коррупция очень велика походу(((… ну не создатели мы великого, поэтому выразим недовольство…
avatar
Без формирования и развития на территории России национального государства с неравнодушыми к друг другу гражданами и развитыми горизонтальными связями в обществе не будет никому никогда счастья, никого!

Пока сами люди в большинстве своем не избавятся от таких черт, как равнодушие к ближним и инфантилизм (в смысле стремления к жесткой регламентирующей все стороны жизни власти), трудно ожидать каких-либо значимых изменений.

Вина же власти в том, что вместо того, чтобы стремиться развивать в гражданах лучшие свойства натуры и предоставлять условия для самореализации, она занимается главным образом колониальной политикой по отношению к занимаемой территории и народу ее населяющему.

Что же, пока у наших людей будет подобный подход к своей жизни и окружающим, то они будут постоянно сталкиваться с подобными нефтьвласть-имущими. С той лишь разницей, что до февральской революции была авторитарная монархия, после НЭПа — тоталитарный коммунизм, а сейчас — неофеодализм.

В художественной форме вот это вот все выражено здесь: 
avatar
AIF, От таких черт, как равнодушие, инфантилизм(в Вашем изложении, скорее-патернализм) люди едва ли в ближайшее время, ибо именно такова глобальная социальная тенденция.
avatar
Дмитрий Ш, ну про большинство я хапанул — имелась в виду критическая масса...
Что же касается тенденций, то да — тренд такой сохраняется, но то же развитие интернетов и общий НТП будут постепенно сказываться на его ослаблении (хочется надеяться).

Вы главное видос зацените ;)
avatar
AIF, формирование национального государства в нынешнем мире это возврат в прошлое.
avatar
И Королев, и тот кто написал донос, и тот кто бил его по горлу, вынуждая подписать признания в шпионаже, и судья, который вынес приговор — это все наши люди, так и есть))
Маркиз Лафайет, 
«…но только вроде привыкнешь, что люди добры, сразу вспомнишь, что был Путша, и вышгородские мужи Талец и Еловец Ляшко, которые побивали святого Бориса и повезли его на смерть по приказу окаянного Святополка. Был старший повар святого Глеба по имени Торчин, который перерезал ему горло. Были московские люди, один из которых сковал оковами святого Филиппа — бывшего соловецкого игумена, митрополита Московского и всея Руси, другой ноги его забил в колоду, а третий на шею стариковскую набросил железные вериги. И, когда везли Филиппа в ссылку, был жестокий пристав Степан Кобылин, который обращался с ним бесчеловечно, морил голодом и холодом. И был Малюта Скуратов, задушивший Филиппа подушкой. И у всех, мучивших и терзавших святых наших, у палачей их и губителей были дети. А у Бориса не успели народиться чада, и у Глеба — нет. И святой Филипп жил в безбрачии. И оглядываюсь я порой и думаю, может, и остались вокруг только дети Путши и Скуратовы дети, дети Еловца и Кобылины дети? И бродят по Руси одни дети убийц святых мучеников, а новые мученики — сами дети убийц, потому что иных и нет уже?» Прилепин. Обитель
avatar
AIF, Прилепин маладца, ой какое вонючее г-но креативит, да и силен — разбрасывает его далеко, кучно… и падает то г-но перел страждущими, и жрут они его чавкая, причитая «отчего же так мало нам г-на, голодны мы, насыть нас, о прекраснодушный и многознающий»… и потом, наевшись этого г-на, страждущие идут по улицам и вопрошают «Отчего все вокруг коричневое такое? Отчего кругом безрадостно все? Да оттого что Хутинпуй своих вассалов плохо содержит, не дает им пенсию еуропскую, не строит им хором барских».

И заходят страждущие в дом и вопрошают «а почему у меня в подъезде нагажено? А кто  сломал? А кто лампочку украл? Ой. так это же я в туалет себе её вкрутил! Но виноват в этом все равно Хутинпуй, не держит он коммунальщиков с строгости!».

И заходят страждущие на кухню и вопрошают «А отчего мой Петька двойку по сложению получил? Да хутинпуй неправильную программу составил! А отчего у меня жена с зубами нечищенными? Да оттого что Хутипуй не запустил программу обучения гигиене, как в еуропцах для негров!».

И лишь на секунду закрадется в душу еврострадальца сомнение «а ведь не негра из Сомали у меня жена», но на секунду…
avatar
"… Пушкин, Гоголь, Достоевский, Чайковский, Бородин, Глинка, Суриков, Васнецов, Айвазовский, Ломоносов, Королев, Курчатов, люди, которые воспели ее бескрайние суровые просторы и многообразие наций и обычаев, посвятили ей свои открытия и достижения. И делали они это в основном вопреки условиям, создаваемым тогдашними режимами."

Роман, как всегда, примеры отбирает фиерически. Большая часть указанных людей творила и достигала именно потому, что пользовалась серьезной поддержкой и расположением государства. Вспомнить хотя бы «Жоп в России много, а Чайковский один». Что Курчатов был главным ученым Сталина. Или что Ломоносов обучался в школе, куда его по закону и на порог то не должны были пускать. Или что Королев стал руководителем научной группы еще с непогашенной судимостью. И так почти про каждого…
avatar
Amalteya, насчет художников — почитай Гиляровского, многие из них в нищете начинали и в нищете закончили.

Насчет ученых, если дураку дать в управление институт с поддержкой государства, то он создаст атомную бомбу/космический корабль?

Может к лошади подходить не со стороны задницы, а со стороны головы?

Гениальные люди получают поддержку и ресурсы, чтобы созидать.
avatar
Cedrus, я про художников вот тут у Романа читаю. У него названы Айвазовский, Васнецов и Суриков. Айвазовский — академик и любимец императора, Васнецов — академик, Суриков значительную часть доходов получал за счет государственных заказов царского двора — например на написание картины Храма Христа Спасителя к юбилею.
Кому из этих художников конкретно государство создавало невыносимые условия для работы и жизни?
avatar
Amalteya, к сожалению, без поддержки властей трудно творить и ученым и художникам)
avatar
Роман Андреев как всегда все правильно сказал, предлагаю избрать Романа президентом смарталаба и наделить соответствующими полномочиями. Самый толковый, талантливый, полезный и при этом абсолютно скромный человек, в отличие от большинства тут, тьфу! Роман, пожимаю вашу кармическую руку!
avatar
Блин, Роман, ты талантлив.
avatar
Полемика была похожа на игру в подкидного дурака...
Это Пять!!! Клуб пикейных жилетов бл… ь...

Кто нибудь, дааа!

Мы, здешние диванные эксперты, не только работаем с мировыми финансовыми рынками, но и досконально знаем, как нам обустроить Россию!!11

Смотри видос Лёд 9 выше, и вот еще один тебе в догонку, любитель Ильфа и Петрова!


avatar
Отличный пост, Роман, спасибо)
avatar
Вкусно пишите. Вам надо прозой всерьёз заняться.  Уверяю Вас, как редактор и литературный критик).
avatar

 Интересный у автора подход ко времени. 20 лет-ничто в истории. В истории-да, а  в жизни простого человека. Того человека, которому необходимо просто жить, иметь семью, растить детей. А если у человека эти 20 похабных лет истории его Родины совпали с годами его активной жизни? На что он должен положить свою жизнь?

Представьте человека, родившегося в России в 1910 году, и прожившем, хорошо если, лет 50. Что он видел и как выжил? На какие события выпала его активная часть в жизни? На что он положил свою единственную жизнь? Он, человек, сам по себе и другой жизни у него не будет.

Из всего мной написанного следует вывод, что еврейский подход-там, где хорошо, там и родина, очень даже имеет место быть. И выбирать родину, которую не выбирают, нужно в молодом возрасте, пока ничего нет и ничем не обременён. И когда что-то будет появляться, то пусть это появляется там, где хорошо. Там где родина. Кстати, слово родина, в этом контексте, специально пишу с маленькой буквы.

чтобы " родились и творили Пушкин, Гоголь, Достоевский, Чайковский, Бородин, Глинка, Суриков, Васнецов, Айвазовский, Ломоносов, Королев, Курчатов, люди, которые воспели ее бескрайние суровые просторы и многообразие наций и обычаев, посвятили ей свои открытия и достижения. " — надо создавать условия и не мешать!
avatar
Все суета сует и томление духа. Потому что во многой мудрости, много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.
Все эти диванные войны — суть формирование общественного мнения для реализации интересов группы людей, оплачивающих эти «независимые суждения и непримиримые гражданские позиции».

Подавляющее большинство «совестливых блогеров», «независимых экспертов» и «гражданских активистов» просто торгуют своей медийной популярностью. Примерно как проститутки торгуют своим телом.
Огорчает, что ни те, ни другие не платят налогов)))))
Роман, просто спасибо

теги блога RomanAndreev

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн