ЖИТЬ с РЫНКА.
Тема горячая последние дни .
Выскажу свою точку зрения .
Чтоб жить с рынка необходимо трезво смотреть на доходность и депозит.
Необходимо рассчитывать на 25-30% годовых.
Все что выше это не стабильно и зарабатываться может 8 лет из 9 за счет только плечей .(Кризисные годы могут давать хороший доход)
Плечи приводят к разорению. (Скальперов и роботов в учет не берем).
В России инфляция грубо говоря 8-10% годовых .На такую сумму необходимо увеличивать рублевый депозит каждый год.
Получается от 25-30% минус инфляция 8-10%… жить придется на 18-22%. (грубо говоря на 20% годовых)
Допустим вы скряга… и вам достаточно соточку в месяц .
В год 1 200 тыщ. рублей.
Итого имеем => 5-6 млн рублей необходимо МИНИМУМ . Чтоб задумываться об" Жизни с рынка".
В Москве умножить на 2 надо свой депозит.
Теперь вопрос… Много людей на смарта лабе имеют депозит 5-6 млн?
ps Считаю Василий не прав только в одном он не обговаривает сумму депозита .
Если бы у Василия было бы своих денег 20-30 млн его бы не в какой ФИНАМ не за какие деньги не затащить было бы -))
Находил бы как развиваться немного в другой обстановки чем к 08-00 в офис каждый день -))
Обычно приходят с «полтосом» и хотя через год максимум иметь 1-2 млн -)))))) В этом вся и беда…
>>вы скряга… соточку в месяц
Почувствуй свою никчемность заходя на смартлаб.
100 в мск хватает если есть свое жилье на все. Это средний достаток.
Хотя если бы 3 года вы показывали 20-30% доходность с минимальными просадками уже бы нашли себе инвестора на ту сумму как минимум которая приведена выше в топике…
А если бы все ставили цели 20-30 годовых, то пришли бы может 5% от пришедших в силу недокапитализированности.
Я сам начинал с 40к, в первый год было сделано 880к(2200%).
5-10 млн удваивать за год в принципе реально.
чтобы иметь соточку в месяц, надо зарабатывать всего 5К в день
идем в Ленинку — учимся «хомячить» и вуаля )))
расписываю подробнее....
у мя счет 30мио
1 в месяц расходы на торговлю 100к бирже + 40к займ +40к за шорт + 40к брокеру=220к это примерно 0.01% от оборота в месяц
2 т.к счет большой то проскальзывания у мя 0.03% от оборота а это уже 660к в месяц...
итого чтоб просто поторговать я плачу 880к в месяц или 10.5мио в год… и профит не факт что будет… это -30% в год от счета...
комфортная торговля кончается где то 10мио… потом ужасные проскальзывания которые рушат профит… либо надо торговать только самые ликвидные активы типа ри, си, сбер, газпром и терпеть боковики с просадками либо валить на омерику
Плюс застреваешь в чем нибудь и иногда приходится закрывать в минус. Съедает еще процентов 10.
30% да… только на поторговать. В прибыль то что выше.
Берем, Ваши 30 млн., и тупо вкладываем в ОФЗ, с доходностью например 9% (я знаю, что сейчас можно более чем под 10% взять, но такие доходности не всегда были).
Получаем 2,7 млн. в год «грязными». Минус подоходный, получаем — 2,349 млн. Комиссию не учитываем, т.к. ее доля в доходе стремится к нулю. Делим на 12 месяцев, и получаем почти 196 тыс. руб. в месяц. И живите себе с рынка на здоровье.
Но Вы хотите зарабатывать больше — отсюда и все остальное появляется. Да и 30 млн. у Вас наверняка сейчас не было бы, если б Вы изначально такую торговлю затеяли.
К чему я это написал? К тому, что Ваш пример, в контексте названия темы, не совсем к месту.
Не совсем так. Наличие 20-30 млн. никак не означает умения делать указанные 25-30% годовых с такого депозита.
Далеко не каждый, к примеру, кто может стабильно делать 25-30% на депозите в 5-10 млн., сможет сделать то же самое на депозите в 25-30. Это только кажется, что в трейдинге можно масштабироваться бесконечно и что масштабироваться легко.
В российских реалиях, это выгодно только в том случае, если недвига Вам досталась или как наследство или за какие-нибудь совсем смешные деньги (что маловероятно). В противном случае, наложив доход со сдачи недвиги (за вычетом сопутствующих расходов и, возможно, налогов) на стоимость приобретаемой недвижимости, Вы с большой вероятностью получите доходность ниже банковского депозита.
и 20-30% взяты с воздуха? Чем аргументирована эта цифра?
Простой керри трейд с 10м плечем дает 40-60%. Риск — банкротство гос-ва. И то если ты аутист и не видишь как экономика летит в тар тарары, как например в 2014.
Такие посты мало того, что бесполезные (не несут смысловой нагрузки), так ещё и потенциально опасные, т.к. могут повлиять на чьи то решения.
Вообщем это моя точка зрения и она не обязательна должна совпадать с вашей. Я расписал те минимумы какие должны быть на мой взгляд при «жизни с рынка ».
На ваш взгляд с какой суммой уже можно двигать с работы и «жить с рынка ». Имея за плечами стандартный набор «ништяков» квартира машина жена дети?
Конкретную сумму назвать сложно т.к. потребности и возможности у всех разные. Я бросил работу, когда депо было 600т.р., Но вообще комфортно стало с 1млн. Опять же, в 2014 я не мог заработать столько, сколько сейчас, т.к. рынок лихорадило и ГО было в 3 раза выше.
Но на 1 млн можно купить юаней и продать фьюч доллара (ставка 9%) с 10м плечем это будет примерно 70 годовых без доп. манипуляций. 700т.р. для Твери мне хватает.
Это направленная позиция получается. CNY/USD
Контанго Si на самом деле ~8.5%
Направленная позиция CNY/USD с 10 плечом в течении месяца вынесут счет на маржин, а может и быстрее.
ru.tradingview.com/chart/?symbol=MOEX%3ACNYRUB
«я думаю человек который оставляет работу ради рынка как минимум должен зарабатывать больше чем на «работе на дядю ». Зачем тогда вся эта затея .? Лучше сиди в офисе пей кофе и по соц сетям трафик трать -))»
Нет. Они повышают выхлоп стратегии, имеющий невысокую доходность, но и минимальные риски. Особенно на ФОРТСе
Чем же они провинились?
Имея полноценную семью с детьми.
так по сути во всем мире и работает схема. нет такого очарования романтики быть трейдером живущим с депозита стоимостью новой кухни