Блог им. Femina

Заметка к посту fot1985 "Бизнес в России. Пятничная история из жизни."

    • 25 марта 2017, 10:31
    • |
    • Femina
  • Еще
     В комментариях много было про медицину, про политику, про пресловутое здание. Меня зацепило другое. Если бы родители fot1985 начинали бизнес с нуля сегодня, смогли бы подняться лет через 8-9 так, как поднялись в 90-х?
     
     Думаю, что нет.

     И потому вопросы папе: что сегодня делать молодым в бизнесе, чтобы иметь достойный уровень жизни? И что он говорит про трейдинг?
★2
233 комментария
Придумать стартап, найти бизнес-ангела и вперёд!)))
avatar
Vlаdimi®, ай маладец! Тока бизнес-ангел — это кто?
avatar
Femina, бизнес-ангел (англ. angel, business angel, angel investor и пр.) — частный венчурный инвестор, обеспечивающий финансовую и экспертную поддержку компаний на ранних этапах развития. 
avatar
Vlаdimi®, проще выйти замуж/жениться за 90-летнего миллиардера/миллиардершу.))
avatar
Gella, ах, вот, значит, что тебя волнует))) Про мифы древних славян, значит, неинтересно?)))
avatar
Vlаdimi®, драсти… я там уже ответилась/отметилась....))) а ты нипанятно где шляешся)))
avatar
Gella, устал тебя ждать, кофею не пимши… пошёл варить)))
avatar
Femina, любой бизнес — это на 99% плагиат.
Присмотритесь к той сфере что вам по душе, поваритесь в ней, оцените все плюсы и минусы… и скопируйте распространенную там бизнес-модель, добавив какие-то свои изюминки.

При этом надо помнить о том что бизнес, который больше всего на виду, и который вам по душе — он же, с высокой вероятностью, окажется одним из наиболее конкурентных. Поэтому есть смысл не искать легких (распространенных) путей, а выбрать такую нишу, которая пока не слишком развита в вашем городе.

avatar
Gella, Значит, с венчурным инвестором необходимо венчаться?;)
avatar
Дмитрий Ш, ой… ну это уже слишком.((
хватит и штампа в паспорте с завещанием. ))))
avatar
Gella, Тогда будешь иметь в бизнесе лишь право завещательного голоса. Либо венчур обяжет венчаться.
avatar
Дмитрий Ш, жесть, какие ограничения.((((
… а еще ждать..((( ну нафек их тогда. (
avatar
Дмитрий Ш, можно еще попытаться стать его дочерним филиалом)))
avatar
Gella, правильно Gella говорит надо найти богатого папика, который поможет купить бизнес и будет помогать. Недавно по телику показали наших молодых  миллионерш, одна  породистых лошадей разводит, что она старую клячу купила и от нее 50 породистых скакунов развела?
avatar
Елена Юдина, Тебе миллиардер не подойдёт.
avatar
Дмитрий Ш, кто сказал?
avatar
Елена Юдина, Не имеет значения, кто сказал. Лучше триллионера бери, пусть хоть миллиардером останется.
avatar
Елена Юдина, это как один из вариантов.))) Но тож со своими минусами..))))))))))) (типа слюнявчеги и подгузники)))
avatar
Vlаdimi®, Gella говорит идея нужна, чтобы венчурного инвестора привлечь 
avatar
Femina, именно, это любой подтвердит. Идея — первична. Если нет идеи, глупо обсуждать, насколько благоприятен бизнес-климат в том месте, где ты ее собираешься воплощать в жизнь)))
avatar
Femina, Это матерый дядька, который сначала за копейки купит у тебя 51% компании, а потом отстрелит яйца, когда ты, сообразив, что своими руками отдал контрольную часть «золотой курицы», начнешь крысить бабло.
Сын мента это диагноз, да возможности тогда были огромные, а обеповец тогда считай на 99% взяточник, дефицит и так далее… Сейчас правда у детей великих богов ваты ещё лучше, нет конкуренции от бывших мусоров…
avatar
Все говорят, что другие ленивые, когда НЕ ОНИ создали бизнес, а пришли по знакомствам. Зуб даю что основную работу делал друг, который скончался.
Александр Дрыгун, давайте будем на позитиве? Вот реально: что надо делать сегодняшним 20-30 летним, как правильно выстраивать свой путь в бизнесе? По условиям задачи — начинаем с нуля.
avatar
Femina, теоретически:
1) заработать денег на открытие бизнеса 
2) придумать идею, которая «выстрелит».
avatar
Gella, у меня товарищ на моих глазах за 2 последние года выстроил не плохой бизнес с нуля, т.е. без денег совсем, ну естественно с деньгами на телефоне и бензином в баке авто.
Выбрал для себя нишу и сутра до ночи работал как проклятый.
Сейчас зарабатывает в районе 200-500 к.
Для Челябинска это очень достойно.

avatar
Фома Фомич, а вот и интересно, что за бизнес?
avatar
Femina, вот его сайт http://everest-ck.ru/
avatar
Фома Фомич, 
а у меня знакомый с похожим бизнесом — на грани закрытия, хотя уже 15 лет хорошо работало. Увольняет работников....

avatar
Фома Фомич, а написано 8 лет на рынке)
avatar
Igr, это, так скажем, маркетинговый ход. На самом деле его монтажники, прорабы и т.д. имеют огромный опыт и стаж работы, хотя фирма молодая. Он сам с нуля изучал все тонкости работы с кровлей. Делают реально очень качественно. 
avatar

Фома Фомич, а почему именно это направление, раз сам в этом не профи был? 

мне кажется бизнес начинают в том направлении в котором сам профи или очень хочется таким стать 

avatar
Igr, он поясняет что брал лист бумаги выписывал около полусотни ниш и подниш. Далее ставил плюсы, по принципу что нравится, что приносит денег, что масштабируется и т.д. в итоге выбрал стройку, а чуть позже и совсем на кровлю ушел. Как то так.
avatar
Фома Фомич, но деньги ж всё-таки были — чтоб начать.)))
Но главное это идея.))
avatar
Gella, у него были последние деньги, в районе 10 т.р. У меня он занимал 10 т.р., ну и где то еще по мелочи. Долги отдал уже месяца через 3.
avatar
Фома Фомич, за 10 тр даже сайт + продвижение не сделаешь.
Чёта вы не в теме конкретно ))
avatar
Дуб_Дубович, я разве сказал, что он сделал сайт за 10 то. Этот сайт у него вышел под 100. Я говорю, что начинал он в кармане с 10 т.р.
Искал клиентов, брал предоплату и работал.
avatar
Фома Фомич, приходил мальчик с улицы, ему давали предоплату?
Он говорил спасибо, уходил, а потом закупал материалы, инструмент, и делал )) Потом...

Это в каком городе такие доверчивые люди? Там, наверное, набрать пару десятков лимонов в ДУ тоже как два пальца об асфальт? Герчик, Ванюта, ау!
avatar
Дуб_Дубович, дык я ж спорить то не буду )) Рассказал, что и как я наблюдал. Мне незачем что то доказывать. Я просто хотел сказать, что возможности для бизнеса в РФ сейчас есть.
avatar
Дуб_Дубович, в общем то так бывает и довольно часто.
Gella, я бы сказал, главное — это не свернуть с намеченного пути и много работать. Идея без действия ничего не стоит.
avatar
Фома Фомич, ну не скажите.)))
 Можно много работать и только в нули выходить, если спроса нет. Насильно свою идею никому не впихнешь (продукт/услуги) если нет спроса. ))
То есть должно сработать сразу несколько условий: идея+спрос+элемент удачи. 
Начальный капитал да, можно и «одолжить».))
avatar
Gella, да, согласен по выбору ниши. Ну мы же все адекватные, и не будем продавать магнитолы глухим.
И я уверен, что практически любую нишу можно раскачать. 
Он мне сказал однажды очень интересную мысль: кол-во продаж зависит от количества попыток совершить эту продажу.
Он каждое утро выходил из дома, садился в авто, за неимением офиса и обзванивал и объезжал весь город, тем самым находя объекты от школ и дач, до уже позже промышленных зданий.
avatar
Фома Фомич, естессно. Если есть спрос, грех этим не воспользоваться. ))
avatar
Gella, а если есть спрос на грех?)))
avatar
Vlаdimi®, на плохишей?? на это всегда спрос большой)))
avatar
Gella, на плохих девочек спрос всегда больше)))
avatar
Vlаdimi®, любитель садо-мазо?))
avatar
Gella, я ли, чо ли? Упаси, Боже! Я адепт традиционных ценностей)))
avatar
Vlаdimi®, )))))))))))
а откуда про спрос знаешь?? ))
avatar
Gella, ребята рассказывали)))
avatar
Vlаdimi®, хорошо, шо не показвали.)))
или се-таки показывали? ))))
avatar
Gella, такое спрашиваешь, чесслово… Ну, как ребята могут показать? Это девчата могут показать)))
avatar
Vlаdimi®, ну наешь… ты как буд-то на марсе живешь.%)
21 век — все равны.))
avatar
Gella, в правах — равны. Кто б спорил. По рогам — кому охота?)))
А вот обязанности различаются. Супружеские, например)))
avatar
Vlаdimi®, ты ж трейдер...))
где твоя буйная фантазия? )))
avatar
Gella, я ж трейдер — какая фантазия???)))
avatar
Vlаdimi®, судя по твоим картнкам оч даж богатая))))
avatar
Gella, сдаюсь, ты меня поймала)))
avatar
Vlаdimi®, ))))))))))))
avatar
Фома Фомич, эту аксиому все знают. Называтся «воронка продаж». И 20 лет назад работало. Можно было обзвонить, объездить и задолбать клиента — потому что остальные так не делали. Сейчас понятия «воронка продаж», «лид», «конверсия» известны любому продажнику, и всех вокруг задолбали своими активными продажами. Это тупо не работает, в лучшем случае трубку бросают.

«Любую нишу можно раскачать» — тоже из серии «я шшмогу». Т.е. это девиз для того, чтобы  проехаться на молодых и глупых продажников. Реально же на рынке теснота. Фирмы готовы платить продажникам, которые их раскачают, очень много, вплоть до участия в прибылях. И такие вакансии висят годами — неопытных отсеивают на собеседовании, а опытные, зная проблематику, просто не берутся.
avatar
Фома Фомич, школы? Вы сказали ШКОЛЫ?
Тогда вы должны знать, что ВСЕ подряды распределяются через тендеры. Ездить — бессмысленно )))
Зачем вы придумываете?

Я уже не говорю, что на фото на сайте вашего приятеля — кровли не частных домов, а промпредприятия/многоквартирные дома. Это (сфера ЖКХ) — тоже через тендер.
Тут я в курсе ))

Мальчик с улицы с 10 тр — бугага )))

avatar
Дуб_Дубович, с законам ознакомьтесь, по-моему до 40 т.р. школы могут работать без тендеров.
avatar
Фома Фомич, не могут школы работать до 40 тысяч
avatar
Vadimka, если я не ошибаюсь то 44-ФЗ. Я тонкостей не помню, возможно и 30 т.р., но условие такое есть.
avatar
Дуб_Дубович, Солидарен, все муниципальные организации обязаны проводить тендеры по 94 ф.з. Не удивлюсь если его друг это втирает или дает откаты
Александр Дрыгун, а еще есть интересная тема. И вполне распространенная. Сидит кампания ребят и участвуют во всех интересных тендерах, что выйграли, начинают искать подрядчиков, коим и оказывался мой товарищ. Где то сам участвовал и проходил. В нашем регионе хороших специалистов по кровле мало.
avatar
Фома Фомич, Тендеры, это как палка о двух концах, хороших специалистов ВЕЗДЕ мало! У меня один на работе сидел с братом, что-то пытались продавать, кроме геммора больше не заработали!
Gella, еще одна история от моих друзей.
Выбрали они нишу мехобработка металла.
Крайне сложная и очень конкурентная ниша.
Ребята начали с нуля, по 5 т.р. в кармане, без офиса, просто с телефонами и жгучим желанием сделать бизнес.
Нашли первых клиентов, просто холодным обзвоном.
Далее необходимо было найти производство, на котором собсно и выполнится заказ.
Прошерстили все заводы города и области и оказалось, что практически все советские заводы сидят без заказов.
Целые цеха, укомплектованные станочным парком, в штате инженеры и конструкторы стоят без заказов.
А все потому, что на отделе продаж сидят две бабульки на входящих звонках. Они и понятия не имеют, что такое искать клиентов и как это делать, да и вообщем то не особо им это надо. 
Если вкратце, то ребята дожали тему. Сейчас работают по всей РФ и Казахстану. Не супер богатые, но очень довольные, что не бросили, работали и довели дело до какой то логики.
avatar
Фома Фомич, )) у меня таких историй тож дофига. Как с хорошим резалтом, так и печальным. При том что во втором случае бизнес просто отбирали.(((
avatar
Gella, ну вот моя личная история скорее печальна. Но ничего у меня не отбирали, скорее сам дурак. )))
avatar
Фома Фомич, и такое бывает.(((( Ладно, когда сам накосячил, а если тебя к «стенке ставят».(( И просто вынужден всё сворачивать.(

хаа…а так всё гениальное просто. 
Можно просто придумать что-нить интересное и продавать франшизу. Да реально идеи в воздухе витают.
Больш мне нра идея с магазинами «всё за доллар» (за два доллара).
А сча этот мужик открыл кафе, где всё стоит по 1$ (кофе, булочки, бутеры и т.д.) 
Идею запатентовал — и не парится. :)
avatar
Gella, а чего ему париться-то? Эта «идея» не нужна никому — вот он и не парится.
avatar
FXFighter, естессно, она никому не нужна, но только он с этого бабло получает.))
Для справки: средняя цена на чашку кофе (не в странах СНГ))) 3-5$… и.т.д. 
Он рассчитывает расход/доход таким образом, что при определенных затратах/оборудовании и пр. затратах отпускная цена не превышает 1-1,5 $. 

avatar
Gella, нет проблем, назовите франшизу, за которую от «получает деньги».

«Рассчитывать расход/доход таким образом, что при определенных затратах отпускная цена не превышает 1-1,5 $.» — это бред из разряда того, что бизнес надо начинать с бухгалтерии и офиса. Реальность же такова, что себестоимость продукта зависит не от «правильных» расчетов, а от объективной обстановки.

Кофе за 1 евро встречал много где в Европе. При этом вывески франшизы не замечал. Откроете тайну?
avatar
FXFighter, «Cofix».
и магазины «Всё за 1 доллар». Таких тоже не встречали?
Ну хз, в Европе я тока в автоматах за доллар кофе находила.)))
а так, в кафе посидеть скромно 7-10$.
avatar
Gella, посмотрел. Ну так это франшиза Cofix, а не «доллар за все». Никтому не будет препятствий, если они будут продавать кофе по 50 рублей. И. судя по отзывам, никакой магии там нет — просто очень маленькая фасовка, не наесться. В общем, одноразовая на2.7бка.

Что же касается «посидеть», то это кафе не для рассиживаться. Мягко говоря, не та атмосфера. А у атомсферных кафе.конечно. кофе не стоит доллар/евро. Но мест, где в европе кофе евро стоит — дофига. Это кафе у заправок, у спермаркетов, выносные едальни. В общем, того же класса, что и Cofiх. В сухом остатке — идеи по сети НЕТ.
avatar
FXFighter, идеи нет, но она есть. 
Назвал «Cofix» и пофек всё. 
«Доллар за всё» это магазины всякой фигни. Его же идея. Которая, как бы и не идея, и в любом магазине всё тоже можно купить не дороже. )))
Я вам ничего не доказываю (лучше/хуже), а на примере показываю, как может работать бизнес и приносить деньги, даже на самых тупых идеях. ))
avatar
Фома Фомич, это было 15-20 лет назад. Зачем вы сейчас вспоминаете об этом?
Если у вас есть машина времени — проще купить долларов по 5,80

Сейчас:
все ненужные металлорежущие станки давно или проданы, или в металлоломе. Помещения сданы или под склады, или отремонтированы под бизнес-центры.
«Инженеры и конструкторы, стоящие без заказов» (т. е. получающие 0 (ноль) или давно на пенсии, или свалили, или перепрофилировались, или спились стекломоем/боярышником много лет назад.
avatar
Gella, нет, главное — это связка «идея + реализация» ;) Причем реализация гораздо важней.
avatar
Geist, когда идеи нет, то и реализовывать нечего.)))
хз, что важнее.))
Это уже что-то из области философских размышлений..))
avatar
Gella, когда идеи нет, говорить вообще не о чем, но я же написал про связку «идея + реализация», т.е. идея там присутствует.

Дело в том, что идей может быть много, но на первом этапе важно понять, какие именно из них в принципе могут быть реализованы. А на втором — какие могут быть реализованы так, чтобы принести деньги и каким именно образом. Потому что из тех идей, которые в принципе могут быть реализованы, есть те, которые лучше держать как можно дольше, а есть те — которые лучше продать на первичной стадии реализации.

Продавать идеи — это тоже бизнес ;)
avatar
Geist, спс, что подробно расписали мой посыл.))
а то мну лень писать… каг обычно, стараюсь в одно предложение вложиться.:)
А у вас аж целых пять.)))
avatar
Gella, а правда Geist здорово излагает?
avatar
Femina, та реально)))
его можно к нам переводчиком брать.)))
avatar
Gella, угу и ваще, читать как учебник)))
avatar
Femina, он ходячая энциклопедия… местная.))
Вот чтоп мы без него делали.%)

Хорошо, когда такие умные и эрудированные люди есть на сайте (и в жизни.))))). Есть хоть у кого совета спросить! )))
avatar
Gella, и ваще столько замечательных людей писали замечательные комментарии к этому топику, я — в восхищении)))
avatar
Femina, всё не читала (потомучтопослогам), но по тому, как долго надо перематывать страницу — это впечатляет!))
И главное, что все всё знают!! 
И понимаешь, что на сайте не только одни трейдеры, но и бизнесмены!.)) 
(блин… тока хз, каг я здесь оказалась%))))
avatar
Gella, )))
я про себя точно знаю — я здесь случайно)))

avatar
Femina, а я сначала надеялась, а сча комплексую… вот..((((((((((
avatar
Gella, низзя, срочно нада заняться шопингом, и комплексов как не бывало)))
avatar
Femina, точно, это мысль. ))
Шоппинг спасет мир.))
avatar
Gella, и сделает еще одного миллиардера миллионером)))
avatar
Vlаdimi®, надо выбирать меньшее из зол.))
Или бабло или нервы. :)
avatar
Gella, это всё потому, что во мне много боли от бездарно профуканных идей.

Будь я Достоевским, боли от одной только профуканной идеи по сайту одноклассники.ру мне бы хватило на пару томов страниц в 600. На первый том хватило бы только воспоминаний о том, как я вбил название и увидел, что домен свободен, но не купил его ;)
avatar
Geist, так станьте Достевским II.
Будете писать и тешить себя мыслью, что потомки вас будут помнить всегда, дети в школах заучивать отрывки и писать сочинения. А ваш портрет займет достойное место в одном ряду с Гоголем и Толстым. А может даже возле Пушкина повесят. :))
avatar
Gella, как? Пушкина повесили??? А я думал, на дуэли застрелили…
avatar
Vlаdimi®, сначала застрелили, а потом благодарные потомки повесили. )
avatar
Gella, страшный ужас! Как теперь я тебя понимаю...
Ну, что писать книгу не хочешь)))
avatar
Vlаdimi®, а то.))
сначала напишешь, а пото виси себе.(((
хорошо, если в красном уголке, а то могут и так на стену прибить.((
avatar
Gella, Достоевским нельзя стать, можно только родиться им ;)

А если я вспомню о том, как дети в школах плюют в классиков, так перспектива вообще тускнеет ;) Мой племянник, к примеру, называет Федор Михалыча Доставальским, и я его в общем-то понимаю ;)
avatar
Geist, тааак… пошли отмазки. %)
ну хотя б комикс какой-нить нарисуйте… для начала. В пяти томах.))
Мот и премию дадут даже.)
avatar
Gella, есть такая шутка, ага, «я бы убил за Нобелевскую премию мира» ;)
avatar
Geist, тот лям того не стоит...;)
avatar
Geist, а вы всё-таки найдите время, напиште пост(-ы) об упущенных возможностях. Это ведь тоже ценные уроки, о которых нельзя забывать.
avatar
avento (О.К.), ладно, коллега, обещать не буду, но если сложится, напишу.
avatar
Femina, а факт ли, что сегодняшним молодым непременно нужно идти в бизнес? Ведь и правда: избитые сектора исхожены вдоль и поперек, а открывать что-то новое — риск неуспеха (и потраченных впустую времени и денег). Можно стать летчиком или моряком, военным или гражданским. Квалифицированные сварщики — на вес золота. Автомеханик — хорошая профессия. Программист — очень востребованная профессия. Собственный бизнес, как единственный путь к успеху, это избитый западный штамп, очень популярный, к сожалению, у нас.
avatar
Vlаdimi®, своим сыновьям говорила тоже самое, для ведения бизнеса нужны определенные способности и навыки и есть масса интересных и дающих возможность зарабатывать профессий. Но мы сейчас ведь именно о бизнесе в России пытаемся говорить?
avatar
Femina, ok, ok! Я просто мимо проходил)))
avatar
Vlаdimi®, не, оказался в нужное время и в нужном месте)))
avatar
Благодарю, о великодушная хозяйка блога)))
Нет, ну, есть субъективная составляющая в моих комментах, конечно. Наелся я этого частного бизнеса до отвала. Старший сын получил хорошую специальность, сейчас проходит практику. Младший учится в школе пока — надеюсь, когда придёт время, тоже выберет себе подходящую профессию)))
avatar
Vlаdimi®, людей, способных вести бизнес ~ 4% в любой популяции.
Это научные данные, релевантные.
Поэтому, про «единственный путь к успеху» — это ну оооочень натянуто.

Это если не считать сынков Чайки талантливыми бизнесменами, как и жену Шувалова гениальным трейдером, конечно...))
avatar
Femina, К сожалению, у сегодняшней молодёжи  здесь будут большие проблемы по всем направлениям.  И многие понимая это,  если удалось получить здесь хорошее образование (это сейчас редкость по многим причинам) заточены уезжать. У друга  ребёнок получил второе высшее образование в Шанхае и остаётся жить и работать  в тех краях… Это чревато последствиями для россии-  но позиция этих ребят мне понятна…
avatar
alt, А из тех редких счастливчиков, которым удавалось выехать в мажорные университеты в 90х, вообще кто-то возвращался?))) 
avatar
alt, к сожалению, есть такое
avatar
alt, скорее иначе: надо работать в той области, где есть шансы продвинуться.
Примеры из жизни:
— отец полковник милиции. Сын — заканчивает Высшую школу милиции, и к 40 годам тоже старший офицер. 100-метровыая квартира, приличная машина, дети учатся в хорошей школе.
— мать работает в сфере IT, европейские заказчики. Сын — свободно говорит на английском и немецком, магистратура в Германии, диссертация там же, сейчас «молодой специалист», з/п всего ~3000 евро. Минус налоги, потому живёт хуже милиционера из первого примера: нету 100-метровой хавиры )) Но он молодой ишо...
— и так далее
avatar
Femina, Ну во первых нужно поработать в той сфере которая интересна, во вторых нужно научится переговорам, в третьих стырить клиентов у бывшего работодателя, дав им что-то более ценное чем он… Профит!
Александр Дрыгун, подписываюсь. У вас по сути универсальная формула входа в любой бизнес. И именно так и работает. А «дай мне идею, чтоб сразу сработало» — это ерунда.
avatar
FXFighter, У меня созрела мысль, сделать магазин только продавать не скоропортящиеся продукты, возле товара сделать что-то на подобии барабана, когда он останавливается то показывает скидку, или торговаться в магазинах, причем получаешь не только скидку но и купон на что-то другое! Нужны правда деньги и связи!
Приглашу автора fot1985 )
avatar
Femina, Отвечаю на Ваш вопрос — уверен, что да,  что отец смог бы.

Пост ведь на самом деле не про бизнес в 90-х, странно, что Вы этого не поняли, там же самое главное в последних двух строках:
времена всегда непростые, легко никогда никому не было и не будет. Но всё всегда зависит от тебя самого.
Пост про людей и их отношение к жизни, уверен, что мой отец в любых обстоятельствах выживет и найдет выход из любой ситуации. Не будет при этом никого обвинять в неудачах, а спрашивать только с себя.


avatar
fot1985, я поняла )

В начале топика я же написала, что почему-то именно про бизнес подумала, почему бы и нет? Ведь даже в заголовок вынесено.

Все же спросите у отца:
что сегодня делать молодым в бизнесе, чтобы иметь достойный уровень жизни? И что он говорит про трейдинг?


avatar
Femina, Только Вам по секрету скажу: этот топик  я написал по-поводу завтрашней бузы, которую Навальный  завтра устраивает в Москве.
Политика на сайте теперь жестко банится, а хотелось напомнить от какой пропасти мы ушли в 90-х, ну и про нытье и обвинение власти во всём и во вся хотелось сказать.


Теперь по Вашему вопросу: трейдинг отец не очень уважает, но смирился. Я ведь историк по профессии, это моё любимое дело, но много на нём не заработаешь. Трейдинг дает возможность жить без помощи родителей, у меня два маленьких сына.

А по поводу бизнеса для молодых -  это ведь надо иметь талант особый, как и в любом деле. Это только кажется, что неблагоприятные  условия мешают  бизнесом заниматься, нет. Если человек склонен, то он в любых обстоятельствах найдет себе применение. Это такой же дар, как и любая другая профессия.

У меня одноклассник есть, так вот не столько учился, сколько  постоянно что-то генерил, покоя  не было от его идей. Всё время с чем-нибудь приставал: то давай будем из веревок плести канаты и продавать, то давай будем  разносить по домам продукты старикам (за деньги), то давай пойдем в ДЭЗ предложим окна помыть в подъездах :))  Конечно он стал предпринимателем, сейчас у него два небольших магазина и салон красоты. Его ничем не остановишь, понимаете?

avatar
fot1985, так у тебя мальчишник? Да ты ювелир! Поздравляю)))
avatar
Конечно нет, у них если б поперло года через два все б отобрали)))
Andray, Равновероятно, как и 25лет назад. Отбирали у всех, да не у всех отобрали. Сейчас бы скорее поглотили.
avatar
Все довольно просто надо найти поток и на него сесть. Ну тупа сделать «машинку для печатания денег».
avatar
Куча молодых сейчас развивают IT бизнес — интернет проекты, команды по разработке ПО.
Можно заниматься стройкой и ремонтом, монтаж кондиционеров, обслуживание техники.
Мелкое пищевое производство — кондитерка, крафтовое пиво, уличная еда.
avatar
Alexrad, а налоги? я боюсь что даже на пенсионные в 30 000 год с ип не потяну. 
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, забудь про ИП, только ООО
avatar
Jkrsss, ооо ДОМИНО?
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, ООО Рога и Копыта, лучше чем отвечать всем имущество по ИП
avatar
Jkrsss, Секёш правильно!!!
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, ну, что это за бизнес, если 30 000 налогов в год не собрать? 2500 в месяц всего лишь.
avatar
Alexrad, 200 рублей и то- внатяг.
поэтому как только таким как я разрешат не платить пенсионные и налоги — то зарегистрируюсь. а пока — в чёрную. 2200 рублей с января заработать смог. и потратил 25 000 уже.
avatar
Alexrad, за IT бизнес поставила бы 100 плюсегов, если б могла)
за этим будущее
avatar
в менты нужно идти говорю вам
avatar
barsal, там сокращения. только если в гибдд права продавать
avatar
Молодёжи щас легче будит они бобла не видели!!!
avatar
SEREGA, не соглашусь
avatar
Femina, СЕРЕГА шутит)))
avatar
В начале 90-х самое трудное в бизнесе было оторвать задницу от дивана. Деньги зарабатывались на раз, потому что конкуренции не было. Все определялось только наличием воли и размером амбиций. Большие амбиции — большие деньги.
Сейчас нужно быть фанатиком и профессионалом, хорошо разбирающимся в той сфере, в которой хочешь начать проект. И делать чуть лучше и чуть быстрее других.

P.S. Это мнение того, кто не был сторонним наблюдателем, а оторвал задницу от дивана в 1989-м.
avatar
Николай Скриган, Дооо, диваны тогда с гвоздями были, не отрывалась задница без гвоздодёра или монтировки.
avatar
Николай Скриган, да это так. Но большинству было очень тяжело понять, что вообще происходило в стране. Многие за копейки продавали акции предприятий, и потому неудивительно, что производственные площади доставались за смешные деньги.
avatar
Femina, не совсем так, люди продавали акции не потому что «им это взбрело в голову». Вы позабыли просто.

Людям (наёмному персоналу акционированных предприятий) специально задерживали зарплату (месяцами), чтобы они от голода (я не шучу) продавали акции, полученные за ваучеры.

Продавали акции промпредприятий, вещи из дома, всё что давало деньги на еду.
Лично знаю такие примеры, в СПб.

Прямо на территории завода в одной из комнаток Управления сидела «брокерская фирма», скупавшая акции. В интересах директора этого завода, конечно.

Так закалялась сталь тьфу, не то
Так гибла популяция совков  тьфу, опять не то, пардон.
Так создавался класс собственников, вот правильное слово!
avatar
Дуб_Дубович, я вам верю, но у меня есть и другие примеры, вот такой «хозяйский» подход: валяются бумажки без дела, а так хоть какую-то денежку получил. 
avatar
Дуб_Дубович, по всякому было.
avatar
НатальяL, так я не спорю, бывало по-разному.
В Спортлото тоже выигрывали «Жигули».

Меня удивил мессадж что слесарюги Иван Иваныч и Петр Петрович от нечего делать продавали акции предприятий за копейки,
«и потому неудивительно, что производственные площади доставались директорату за смешные деньги».

Надеюсь, вы в 1992-м получили за смешные деньги хотя бы пару корпусов какого-либо завода? Ну, раз идиоты массово акции за копейки скидывали?
Расскажите подробности, pls
avatar
Дуб_Дубович, не искажайте мессэдж)))

И сегодня, говоря вашим языком немногие «слесарюги Иван Иваныч и Петр Петрович» знают про акции. Не?

avatar
НатальяL, вспомнился период «правления» Черномырдина и одно госпредприятие (госпредприятие!!, не АО):
последняя зарплата была в мае. Потом — всё, «задерживают зарплату». И до октября.
Как жить? А как хочешь.
На работу ходи, конечно, не халявь.
Потом (в октябре-ноябре) долги отдадут, конечно. Подумаешь, что инфляция трехзначная. Отдали ведь! 

Это делалось отчасти и для того, чтобы работяги из акционированных заводов не могли у родственников на госке перебиться. Чтобы живее несли акции в скупку!
Неужели этого не помните?
avatar
Дуб_Дубович, так я и говорю — по всякому было. Отдавали, продавали, до сих пор где-то валяются…Лично я отдала соседу по квартире, который сказал, что выгодно продаст. Я и не знала, что еще с ними можно сделать.
avatar
НатальяL, так я не спорю.
Может, у вас и пачки $$ валяются, и акции Сбера (первоначального номинала, до дробления) в кладовке лежат.
Подумаешь, ± пара лимонов ))
Таких людей немного, думаю, но они есть ))
avatar
Дуб_Дубович, если бы… Уж сейчас то я знаю, что с этим добром можно сделать))
avatar
Дуб_Дубович, в точку, вот мистер ваучер втирает о ваучерах, щас все это так забавно смотрится особенно зная чем всеизакончится))
m.youtube.com/watch?v=sgFClSBz7dU
Дуб_Дубович, 
Людям (наёмному персоналу акционированных предприятий) специально задерживали зарплату (месяцами), чтобы они от голода (я не шучу) продавали акции, полученные за ваучеры.

Людям действительно ни хрена ни платили. А они по-прежнему ходили на ту работу, за которую не платят, хотя рядом ...
Они просто не могли психологически перестроиться. Да и не всем это дано — брать на себя ответственность за себя
avatar
 Надо понимать, что всегда будет тяежело разбогатеть. Сейчас кажется, что в 90-е было легко с бизнесом, но не учитывают, что все были нищие и на стартовый капитал большинство не могло собрать и криминал бдел, как только высовываешься, сразу подкатывали. Через 20 лет будет казаться, что в 2010-х легко было заработать. 
avatar
Alexrad, через 20 лет будет очевидно, где можно было сегодня заработать. Как с левой стороной графика.
avatar
Я понимаю тех, кто говорит, что в 90-е со стартом было проще. Да. это так. Риски, конечно… бандиты, инфляция, неразвитый рынок. Но именно эта неразвитость и отсутствие конкуренции облегчало старт. Сделай любую банальность — и получишь бизнес.

Сейчас все ниши заняты.  Нужны новые идеи. А их нет. Ну так вы же все сами стремились в рыночное общество. Посмотрите на европу — там есть идеи? Там легко открыть новый бизнес? В либеропрессе идет накачка про европейские условия для бизнеса, лалала…, а на деле я не знаю ни одного из тех, кто бы уехал в Европы и открыл бы там бизнес. Можно купить да. Покупали бар на моих глазах. Отдали примерно 320 кевро, выхлопа ноль. Гостиничку покупали, отдали примерно лям евро, работают с выхлопом примерно 2 кевро в месяц. 2% годовых, Карл. При этом загрузка номерного фонда очень приличная, около 70%. Знакомый ломанулся в Чехию к знакомым, надеялся открыть мелкостроительную лавку. Плюнул, работает бригадиром. Просто  не нашел возможности вложиться на разумных условиях. И так везде, у всех. Исключение только в ИТ.

В общем, у нас в смысле бизнеса постепенно придет все к Европе. Т.е. формальностей минимум: хочешь зарегистрировать фирму? В одно окно, за 3 дня! Хочешь аренду? Да пожалуйста, в любом месте, только плати! Хочешь кредит? Да пожалуйста, приходи бери! Вот только нет желающих на все это счастье. Все ниши заняты, все толкаются локтями. 

Живут доступные бизнесы, которым все умиляются, будучи туристами. Мелкие кафе, мелкие гостинички, типа опора государства, соль земли, основа предпринимательства… Только это нифига не бизнес в том представлении, как мы привыкли в России. У нас, если у тебя бизнес — то у тебя кабинет с секретаршей, мерседес и отдых на Канарах, инчае нафига эти хлопоты?  А в европах хрен. Там если у тебя гостиница за лям евро, то в ней кастелянша — жена, грузчик и водитель — сын, за стойкой сам стоишь 18 часов в день. Иначе не выжить. И хрен какие Канары — на кого гостиницу кинуть? 

Так что все это свободное предпринимательство в формате Европы — сплошная шляпа. Понятно, что есть мечты сделать что-то сияющее в вершинах, начав с посыльного — но все это туфта. По-моему, остались одна сфера для прорывов — это ИТ. А вот кого-то, кто бы сделал сеть Рэдисон из хостела в Карловых Варах — я не видел.
avatar
FXFighter, видела такие гостиницы  Греции, все при деле и пашут. И про ИТ выше писала.
avatar
Femina, именно. Все при деле. Все пашут. И деньги все в бетон вбабаханы. Так что пашут даже голову не поднять. Наемным проще — надоело, ушел.
avatar
FXFighter, Все верно сказал… Именно поэтому сегодня надо молодым собраться, снова вернуть СССР, потом позвать Горбачева, развалить СССР, 
созвать ГКЧП, ввести танки в Москву,  выбрать президента — алкоголика, и Вуа — ля, Привет 90-е  - выбирай себе нишу на любой вкус :))))
Исамесез дуслар !!, а куда те, кто сейчас работают в ниша денутся-то? Ну поставите вы алкоголика… и что? Всё, поезд ушел.
avatar
FXFighter, вы прикольно написали:
«Знакомый ломанулся в Чехию к знакомым, надеялся открыть мелкостроительную лавку. Плюнул, работает бригадиром.»

Т. е. кто-то открыл фирму, где ваш знакомый работает, а открыть бизнес сам — ваш знакомый не смог, ужасные условия! ))
Эдак вашему танцору везде будет что-то мешать… )
avatar
Дуб_Дубович, вы читайте написанное, не стоит обсуждать сказанное голосом в вашей голове. 

«Открыть» — нет проблем. В одно окно, что называется. Проблема в операционной деятельности, клиентах, доходности. А открыть — хоть оботкрывайся. Как у нас, собственно. А та лавка, в которой он работает — уже из относительно старых. И клиентуру, и капитал — она наработала давно.
avatar
FXFighter, Примеры, которые видел — владелец небольшой (очень небольшой) строительной компании уехал в Черногорию. Занимается тем-же. И клиенты почти те же )). Ювелир открыл производство в Праге. Всем доволен. Проверки мозг не выносят. Часть клиентов остались.

avatar
Andrew_Kl, откуда он уехал в Черногорию и клиенты почти те же?
Ну да может быть. А вот ювелир… позволю себе усомниться. Я случайно в этой теме погружен чуть более чем никак… и то знаю, что ювелирка российская и европейская — принципиально разная и по школе дизайна, и по методам продвижения. Поэтому то, о чем вы говорите скорее «здешний ювелир купил готовую лавочку в Чехии». А это совсем другое.
avatar
FXFighter, Нет, не купил. Производство было создано. Причем не быстро. Эволюционно )). А клиенты, насколько я его понял, остались русские. Хотя, что сейчас — не знаю, давно не общались.
avatar
в интересное время живем.
avatar
идея с младых ногтей уйти в бизнес не кажется мне такой уж бесспорной.молодой человек заканчивает вуз в 23-24 года.неплохо бы было поработать на дядю хотя бы до 30ти. а там жизнь сама подскажет пути.
avatar
Туземец, а жить-то в палатке чтоли? всё это времена?
avatar
Kapral, привет, какая интересная идея))) а еще есть?
avatar
 А вопрос не совсем корректно поставлен, коллега Femina.

Какие годы за окном — не суть. Суть в том, что если за окном капитализм, то в любые годы ~85% свежеоткрытых бизнесов проживет 3 или меньше лет. Т.е. выживаемость бизнеса в любые годы будет невелика.

Суть также в том, что только мизерное количество людей, бизнес которых накрылся в первые 3 года, делают вторую попытку.
avatar
Geist, может и некорректно, но ведь интересно же, кто и что думает. И интересно, что папа fot1985 думает.
avatar
Femina, а я тоже 90-е провел в бизнесе. Тогда было легче заработать, но только в определенном смысле, а не во всех. Но и потерять всё было легче. Я вот за 90-е успел дважды заработать и дважды потерять большую часть заработанного. И золотым временем для меня стали не 90-е, а нулевые.

В 90-х в некотором смысле деньги валялись под ногами, сейчас не так, конечно. Но увидеть валяющиеся деньги, как сказал бы Кличко, могли не только лишь все, мало кто мог это сделать ;) Мой двоюродный брат, к примеру, долго не мог увидеть их, даже когда я указывал на них пальцем. ;)
avatar
Geist, а напИшете про это? Про нулевые.
avatar
Femina, если коротко, то так. В 1998-м, когда интернет мало у кого был, один мой пожилой родственник спросил, можно ли там найти одну редкую книжку (на английском). Я интернетом пользовался мало (только эл. почтой и в чатике иногда поболтать), но сказал, что попробую узнать. Спросил у одного знакомого американца, он мне посоветовал амазон.ком, я даже не знал, что это такое.

Зашел, поискал, нашел книжку. Доставка была только по штатам, мне пришлось просить американца заказать и переслать, он согласился. Амазон тогда выглядел уже не так затрапезно, как на этом скриншоте

но все равно особого впечатления на меня не произвел.

Но примерно через месяц я поехал в книжный. Читал я всегда много, поэтому раз в месяц закупался кучей книжек по списку. И вот, значит, я приехал со списком, по части списка как всегда услышал от продавщицы «у нас нет», чем был не очень доволен, как понятно, и пошел в зал полистать-посмотреть.

И вот до сих пор помню, как стоял, листал какую-то книжку и в какой-то момент подумал: интересно, а сколько у них книг в ассортименте, тыщ 5-10? А потом моя мысль вдруг перескочила к амазону и я вспомнил, что там было написано «миллионы книг онлайн» и тут меня как кувалдой по голове ударили, а передо мной открылись бездны возможностей, которые таит в себе интернет ;)

Сначала я моментально понял, что ни один оффлайновый книжный магазин не сможет конкурировать с онлайновым по ассортименту. Вообще никак. Миллионы наименований против жалких 5-10 тысяч. Ну может 50 тысяч в самых огромных магазинах.

И тут второй раз по голове бум! — я тут же понял, что и по клиентуре тоже не сможет. На амазон за день может зайти и 100 тысяч, и миллион человек, а в оффлайновый магазин только сотни, может пара тысяч. И по ценам — не сможет.

Вот и всё, собственно. Я увидел возможность, у меня был тогда рекламный бизнес, я спроецировал возможности интернета на него, а дальше оставалось только копать тему.

avatar
Geist, коллега, вот кого бы я послушал на Конфе-так это тебя… такая неприкрытая типа лесть
avatar
Kapral, боюсь, что мне нечего было бы сказать про трейдинг. Если представить трейдинг как некое постоянно строящееся здание, то я был бы в нем плиточником или маляром, никак не архитектором.

Т.е. сам замысел этого здания мне не подвластен, я могу только класть плитку. А если плитку не подвезли, я сижу и жду ;)
avatar
Geist, Спасибо

«архитекторов» и так до п.пы(((
«зодчих», «дизайнеров» и прочих 

А хорошего Плиточника хрен найдешь…
avatar
Kapral, вот меня больше всего поражает, что каждый условный третий почему-то считает себя архитектором, угу.

Вроде ведь все ясно, достаточно просто сравнить свой объем с общим торгуемым и осознать свое место на стройке, но нет, все метят минимум в прорабы. Думают, видимо, что если они умеют крыть трехэтажным матом, этого достаточно ;)
avatar
Geist, 
Каждый мнит себя стратегом,
Видя бой со стороны!©
                                         
avatar
Vlаdimi®, ну так и есть.

Почти никто не слушает знаменитый совет старика Баффета «начните с буквы А», хотя в нем целый пуд съеденной соли и неизвестное количество съеденных собак. Все сразу начинают рисовать прогнозы на 5 лет вперед ;)
avatar
Geist, а ведь реально тянет на книгу)))
avatar
Vlаdimi®, тянет-тянет
avatar
Vlаdimi®, книгу под названием «Как я был идиотом и не сделал одноклассники.ру, потому что был идиотом?» ;)
avatar
Geist, зачем же так… драматично? Ну, пересидел в кэше выгодную сделку… Но были ведь и удачные! Вот обо всём этом вместе)))
avatar
Vlаdimi®, Черчилль когда-то сказал, что успех — это способность двигаться от одной неудачи к другой без потери энтузиазма. По-моему, к этому невозможно ничего добавить.

Я имею в виду, подробное описание самого процесса этого движения будет различаться только нюансами, а нюансы — это всегда персональная история, их не получится проецировать на саму схему движения.

График у каждого будет свой ;)
avatar
Geist, спасиб) 
avatar
bobef, я про сегодня хочу понять
avatar
Ларри Уильямс, напишите пост — кто вы и зачем вы здесь, будет рейтинг)
avatar
Мне кажется, в России почему то ты считаешься успешным или состоявшимся в жизни человеком только если у тебя есть свой бизнес или занимаешь какую-то высокую должность. В Европе не так. Там, если ты много лет в своей профессии, стал настоящим мастером — ты уважаемый человек, независимо от того, чем занимаешься. А еще меня поразило, что старики работают спокойно. И не думаю, что потому, что жить не на что, а потому, что хочется. А у нас чем ближе пенсия, тем больше паника. А если ищешь работу в предпенсионном возрасте, то совсем тухляк. Никому не нужен твой опыт. И, кстати, заметила, что молодые почти не ездят на дорогих машинах, а люди в возрасте могут себе позволить.
avatar
НатальяL, главное, каким ты сам себя считаешь. Считаешь, что успешен, значит так оно и есть. Внешние атрибуты, такие должность и свой бизнес  - мишура.
avatar
Femina, а хорошо посидели… пишите почаще)))
avatar
Vlаdimi®, спасибо, друг)
avatar
Kapral,… на дядю? Если на то пошло, то ярко выражено это на Востоке. А Европа — смешанный вариант)))
avatar
Kapral, да, работа не из простых.
avatar
Kapral, да ниче страшного, я не парюсь на счет + или — ))
avatar
bobef, я вас услышала
avatar
Kapral, угу, всё так.
avatar
Гарик, Бульдог Харламов, и ты здесь?
avatar
ЖК Бутовские аллеи, это Вы так считаете или сделали такой скоропалительный вывод из моего комментария? В любом случае, Вы ошиблись, коллега)))
avatar
Гарик, 1000 баксов когда вернёшь, которые ты у меня занимал на аренду подвала в Балашихе, тогда и плюсану)))
avatar
Kapral, ахаха))) Коллега, подарите его Леве Соловейчику)))
avatar
fot1985, ага, смотрит, как торпедо устроено… всё ясно — автомобильным конструктором будет)))
avatar
Vlаdimi®, Ой, да. Машина прямо страсть у него, с первого раза запомнил все кнопки рычажки, всё включает выключает. Очень любит машину.
avatar
Гарик, конечно, у меня их нет! Ты же мне их не вернул)))
avatar
Kapral, значит, на лицо развитие в странах и в обществе!
avatar
Гарик, иди в ЧС, недоразумение.
avatar
В девяностых произошло разрушение производственных и торговых цепочек. Взамен разрушенных стали выстраиваться новые. Они выстроились. Потом они стали укрупняться. Там произошел отбор, в котором остались наиболее подходящие под новые условия.

Сейчас условия другие, но суть не поменялась. По прежнему способность к предпринимательству есть у 2 процентов. В девяностых-то многие шли в предприниматели вынужденно. Не было для них места в существующих цепочках. Цепочки, где они сидели, перестали существовать.

Теперь, когда цепочки выстроены, отлажены, необходимости идти в предприниматели у подавляющего большинства нет, и там сидит те же 2 процента имеющие склонность к предпринимательству.

Жалобы про среду идут от непонимания самого принципа предпринимательства. Предприниматель это тот, кто изменяет среду, комбинирует ее элементы для решения задачи. Но это просто не для всех. Если человек жалуется на среду, какие-то условия для бизнеса, которые ему кто-то должен предоставить, то он не предприниматель. И ему не нужно туда (в бизнес) лезть, т.к. он там будет несчастным человеком, занятым не своим делом.
Кстати, на вопрос что делать молодым в бизнесе, хорошо Галицкий в свое время ответил. Он сказал, что если бы он знал свободную нишу, где можно хорошо подняться, то никому бы про это не сказал, а занял бы ее сам.

Вообще удивительно, что кто-то мечтает о девяностых, но есть простое средство утолить тоску и использовать Шанс. :-) Регулярно в разных государствах происходит падение режима. Ливия, Югославия, Украина и т.д. Африку можно попробовать или там ближний восток. Кто чувствует в себе силы построить там новые производственные/логистические цепочки — велкам. Нужно просто следить, в какой стране падет центральная власть, и сразу туда.
Kapral, ой… туды каг зайдешь полный абзац.))) и думаешь потом «и нафига это фсё накупила?»))))))))))
avatar

теги блога Femina

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн