Блог им. tot_kto_nado

Видит ли кукл наши стопы?

Принято считать, что биржа, заключая договор с маркетмейкером, предоставляет ему всю информацию о заявках трейдеров. И якобы именно это даёт преимущество маркетмейкеру (a.k.a. кукл) перед обычными трейдерами. Мол, кукл видит, где наши тейки и стопы, и делает всё, чтобы нанести нам максимальный урон и получить максимальную прибыль за наш счёт.

Время от времени, выставляя тейк-профит и стоп-лосс, я задумываюсь, а так ли это?

Тейк-профит и стоп-лосс — условные заявки. И значит, биржа их не видит, пока цена не дойдет до отметки, указанной в заявке. А до того самого момента эти заявки (а также все условные заявки на покупку и продажу) хранятся на сервере брокера.

Вывод: маркетмейкер, заключивший договор с биржей, не видит наши условные заявки. Скорее всего, он может видеть лимитные заявки за пределами стакана. Возможно, это помогает ему определиться со стратегией.

Другое дело брокер. Брокер — тоже кукл, его сотрудники зарабатывают для него как трейдеры, оперируя большими суммами. И брокеру видны все условные заявки его клиентов. Если на каком-то уровне скопилось много условных заявок, поставленных клиентом этого конкретного брокера, то логично предположить, что именно там скопились заявки клиентов и других брокеров.

Так что какой-то неведомый кукл моих стопов не видит, а мой брокер видит. И если кто-то способен нанести мне наибольший урон, то это именно он.

 

 

★3
43 комментария
Неверно. Ваши заявки и стопы видит и маркет-мейкер и брокер. Исходите из этого. Не ошибетесь.
avatar
Если логично предположить, что у всех брокеров ордера клиентов расположены в одних и тех же местах, то ни брокеру, ни куклу видеть их не обязательно, если эти места настолько логичны и универсальны. Значит, урон может нанести кто угодно. Только нормальному брокеру это делать, вроде как, не логично, ибо, во-первых, он не является стороной сделки, а во-вторых, заинтересован в долгожительстве своих клиентов. А вот с ДЦ — другая история. 
avatar
www.spebe.ru помимо того что брокер зарабатывает на комиссиях, его наемные работники зарабатывают для него на бирже как трейдеры. Для примера — сотрудница Финама Юлия Афанасьева торгует на деньги клиентов.
avatar
Кукуш, 
Тейк-профит и стоп-лосс — условные заявки. И значит, биржа их не видит, пока цена не дойдет до отметки, указанной в заявке.
  почему не видит? Она их не активирует, а видят их все… нет никаких запретов их транслировать… вы же подписали согласие на продажу ваших перс.данных
Кукуш, Юля торгует на деньги клиентов. Видит стоп заявки у всех клиентов у себя в конторе. Их видит весь мир (если они в «логичных» местах). Как может Юля навредить своим же клиентам (и, получается, клиентам прочих брокеров)?
Только если Юля — очень крупный игрок, чтобы смочь двинуть цену в нужном ей направлении. Тогда не важно, от имени клиентов брокера она торгует, или от своего собственного. И не важно, что она сотрудница брокера — это ей только облегчает доступ к капиталу большему чем у нее лично (через ДУ).
avatar
Рецепт: покупайте/продавайте по рынку, внезапно, чтобы застать кукла врасплох
avatar
Y.Signal, верно
avatar

Y.Signal, и надо ещё делать это максимально не логично! 

)

avatar
ММ — это не кукл. ММ — это любой, у кого есть немного денег для дачи ликивдности в бумаге. Он ничего не видит и ни на что не влияет
avatar
RomanAndreev, только не понимаю, за какие профиты он на себя повышенные риски берет
Бакс утонул, статистически шума на рынке больше, чем движения, а ММ берет спрэд на шуме. На движухе он увеличивает шаг дачи ликвидности и если нет долгого импульса тоже зарабатывает
avatar
RomanAndreev, если не получать никаких плюшек от биржи, то зачем заключать договор о маркетмейкерстве? Зачем брать на себя обязательства? Пока из Ваших слов это непонятно.
avatar
RomanAndreev, 
ММ — это любой, у кого есть немного денег для дачи ликивдности в бумаге. Он ничего не видит и ни на что не влияет
  и с такими нищебродами биржа и эмитент заключают трехсторонний договор на поддержание котировок?
Активный Инвестор, ну да. Я сам (не сам, конечно, контора моя)когда-то был ММ бумагам по 20. Нищебродом не надо быть только в фишках, а в остальных местах — легко.
ММ только ликивдност дает, а кукл — двигает рынки. имея иногда и ММ
avatar
RomanAndreev, тогда и ответьте про эти 20 бумаг… Был там договор с биржей?   или ваша контора вас не информировала про это?
давайте не будем ставить стопы, введем кукла в заблуждение))))))))))))
avatar
Тимур К, верно
avatar
Видят все. И биржа, и маркетмейкер (Кукл) и брокеры.
avatar
Все они видят. Просто стопы ставят как правило опытные трейдеры, а у остального большинства таким стопом является стадное чувство, которое срабатывает на пике длинных свечек.
avatar
Видит стопы только тех, кто заслуживает внимания.)
А наши стопы ему нах не нужны)
avatar
NikNik, думаю, ему нужны стопы толпы, потому что именно толпа проигрывает маркетмейкеру.
avatar
Кукуш, не, не думаю. Зачем ему наши копейки… Хотя, если в соответствии со всеми любимым ТА толпа наставила на определенном уровне стопы, кукл туда заглянет рано или поздно)
avatar
Такие посты надо писать в рубрику «Детский сад»)
Ребят, ну хватит уже чушь нести то...
Хоть бы разузнали кто и чем занимается на рынке, тот же ММ например))
И — нет, ваши стопы никому нафиг не нужны… толпа сама себя херачит постоянно в хаотичном движении рынка…
avatar
Хомячок, 
ваши стопы никому нафиг не нужны  
 ну почему же… я с удовольствием бы собрал инфу обо всех стопах… особенно у наивных хомячков… которые ходят в «Детский сад»
Активный Инвестор, собирайте...
тока учтите, что «серьезные ребята» линейной пипсодрочкой со «снятием стопов» не занимаются) Они тупо формируют рынок, создавая уровни и защищают свою прибыль, которая заранее у них планируется.
Так что стопосъемы — это сказки для новичков, сгенерируйте с помощью ГСЧ в экселе график, там вы увидите и стопосъемы и «кукла» и ГИП-ы и прочую хрень))
avatar
Хомячок, стопы могут срывать. есть такой прием. что-бы на этих ордерах ехать дальше вверх или вниз, куда там надо.
avatar
Хомячок, ну, правильно, детский сад.... 
Они тупо формируют рынок, создавая уровни и защищают свою прибыль, которая заранее у них планируется.
  это и вовсе дурдом…
Активный Инвестор, ну да, ну да…
avatar
Что касаемо игры брокера якобы против вас — есть такое. НООООО:
1. У брокера лежать деньги клиентов, и они очень не хотят их терять и передавать другому брокеру. Когда трейдер косячит и производит сделки против рынка, ваш брокет может притормаживать вашу заявку и подсовывать свои биды аски. Потому что вы дятел и прёте против рынка. Угрожаете финансовыми потерями брокеру.

2. Если алгоритмы брокера видят что вы идёте по тренду, то никто против вас не играет. Брокер только рад что вы как бык раззуваете конкурентов и перетягиваете их финансы на сторону вашего брокера. 

Так что ваш брокер всегда ваш друг. Кроме моментов когда вы лезете против рынка. Тут и заявки начинают медленно исполняться (см. п.1) и т.п.


avatar
Павел Валин, че за бред. Какие алгоритмы брокера? Брокер контролирует что бы маржин-колла не было не более. Ну и советы может давать по поводу торговли. Какие свои биды/аски???
avatar
Павел Валин, это вы сами придумали или брокер подсказал?

Удивительно видеть комментарии типа «Никому ваши копейки не нужны», «Никому ваши стопы не нужны».
 

А за чей счёт зарабатывает крупный игрок? За счёт кучи мелких игроков, чьи стопы он срывает, например, набирая позу. Если цена, скажем, дошла до 102, а у крупняка еще не набрана поза, то он сможет опустить цену до 101, где у толпы стопы, и собрать их все, чтобы снова отправиться вверх. Те, у кого сорваны стопы, снова отправятся вверх, своими покупками поднимая цену.

Разве не так?

avatar
Все намного проще. Автор ознакомься https://www.youtube.com/watch?v=aQ-5m2CDsLw&t=4s
avatar
andrrreasss,   если все намного проще, то вы сумеете ответить на вопрос… Кому и зачем биржа рассылает риск-массивы?
Активный Инвестор, у меня нет информации что и кому рассылает биржа.
avatar
andrrreasss, тогда нельзя говорить, что все намного проще… Про «умные деньги» умнее всех умеет говорить Вася-вечная сливала
че далеко ходить. вот текущая ситуация по РТС. цена пошла выше хая который был на открытии. 

www.dropbox.com/s/0gvrsl1vjxh7tpw/rts.png?dl=0

сразу скоплении бидов и асков. тут и профиты и стопы и пробойщики.
avatar
То что брокер может продавать поток заявок клиентов не думали? Дискаунт брокеры типа ib на этом также зарабатывают
avatar
Концепция веры в Кукла держится в основном на вере в следующее. Можно ли используя данные о стопах/заявках(даже без них можно) генерировать стабильную прибыль имея большой капитал? Ответ-однозначно,-да. А значит с высокой вероятностью найдется предприимчивая группа людей, которая будет использовать данную неэффективность.

avatar

теги блога Кукуш

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн