GoldenElf, так она везде есть. И на сайте биржи в том числе.
Посылы всех моих постов и комментов на эту тему, что на нашей бирже крупняк может творить что хочет, тогда как нормальные ДЦ на форексе давно уже не запускают никаких шпилек в терминалы.
Ладно я стою в шорт. А если бы стоял в бай, да еще бы и с большим количеством контрактов и меня бы отстопило с проскальзыванием в 10 баксов. И все...
И не важно что нигде в мире таких котировок не было)))
Igr, за последние 5 лет, торгуя в разных ДЦ я не видел ни одной шпили. Придя в 2015г на нашу биржу я такие выебоны (по другому не скажешь!) вижу с завидной регулярностью.
И ладно бы на каком-нибудь неликвиде, но нет, на сбере, лукойле, ВТБ...
И 6-7 лет назад я пару раз попадал на шпильки в ДЦ и мне после претензии восстанавливали позицию, а на нашей бирже увы — тут все по честному (реал так сказать).)))
Igr, поймите я вовсе не обеляю форекс. Разводов там вагон и маленькая тележка.
Если интересно посмотрите мои ранние посты, где я сравниваю свои ощущения от торговли на обеих площадках.
Я и пришел на нашу биржу, чтобы торговать серьезной суммой не боясь за деньги. Но то что я вижу только отвращает от торговли. Я с радостью буду платить налоги, если мне дадут нормально работать. Но увы, наша биржа напоминает ДЦки в их ранние годы…
Igr, вопрос филосовский))).
Ну, например, требование к организациям, котирующих конкретный инструмент, чтобы (по крайней мере) по инструментам, которые котируются на международных рынках не было расхождения с мировыми площадками более чем на 0,1%.
А если будет, то многомиллионный штраф!
Я раньше приводил скрин, где расхождения по паре доллар/йена было в 600 пунктов!!!!!
Я могу понять шпильки в неликвиде, могу понять расхождения в котировках на важных экономических/политических новостях (ставка ЦБ, отвязка франка от евро...). Но ничем кроме преступного желания навариться определенным лицам я не могу объяснить такие шпили, когда торги идут в спокойном режиме, не выходят никакие новости и вдруг....
На одном из таких вдруг на лукойле я потерял неплохую сумму.
Как-то была шпилька в сбере, когда в течение нескольких миллисекунд свеча перекрыла все движение в течение 5 дней и вернулась на место. Я тогда еще спрашивал, что случилось — Греф умер, санкции против сбера ввели? И мне апологеты биржи важно отвечали — кто-то крупный кроется, мол реальные сделки, не кипишуй...
Вы можете привести хоть один пример на валютах, коммодитиз, когда такое происходило? Я нет. И уверен, произойди такое, этот факт стал бы объектом пристального разбора с определенными орг. выводами. А у нас все можно…
Igr, ну вот и мой пост этакий глас вопиющего в пустыне.
Обидно и горько, что это так.
А мне с моим стилем торговли так просто серпом по яйцам.
Я не интрадейщик, но и не инвестор с месячными горизонтами.
А моя любимая свинговая торговля постоянно наталкивается на такие сюрпризы.
Из последнего. 27 марта вечером встал в бай по паре доллар/йена и на форексе и у нас.
Так вот на форексе стоп был 110,10 и минимум показал 110,107. И остался мой стоп в неприкосновенности (хоть и камлают биржевики, что ДЦ охотятся за стопами.). А утром 28 пара торговалась вверху диапазона. Но у нас на открытии резкая шпилька вниз и я отстоплен и в минусе. А на форексе закрылся в плюс.
Igr, если честно, то я не спец в биржевой торговле. Но заметил, что очень часто такие шпили происходят во время открытия биржи после вечернего клиринга, во время которого большинство заявок снимается. Стакан практически пустой, сопротивления нет.
Крупняк кидает с одного счета огромную заявку на покупку, а с другого на уровне планки выставляет противоположную еще большего объема. Цена лети вверх закрывается о противоположные лимитки и возвращается обратно. Ну а оставшаяся часть на продажу закрывается об тормозов, которые увидели движение вверх и тоже ринулись покупать.
Вуаля — профит от своих заявок, плюс от закрытия всех тех горемык, у которых в этой зоне были стопы.
PS. повторюсь, я не спец, но то что от таких шпилей имеют профит серьезные дяди по моему не нуждается в доказательствах.
Анатолий Батухин, если почитаете договор с кухней, то там написано, что котировки предоставляются в информационных целях. Котировки, поступающие от поставщиков кухня фильтрует. На бирже никто ничего не фильтрует.
ForexKolbaser, так я о том и говорю.
Я на нашей бирже недавно и то уже насмотрелся. А у Решпекта где-то даже сайт в интернете есть, где он коллекционирует сюрпризы нашей биржи. Я смотрел — залюбуешься....
А добавить к этому постоянные «поломки», то вообще картина маслом)))
Анатолий Батухин, ПОнимаю прекрасно о чем Вы. Мне хватило два года назад устного общения с представителями брокерских компаний, что бы почувствовать разницу в подходе и отношению к клиенту еще до стадии подписания договора и залива бабла. ПОсле этого я понял, что Мосбиржа никогда не станет ближе к Россиянину, чем любая уважающяя себя западная контора. Все остальные темы о «Можно ли заработать на Форекс» — стоит давно переименовать на «Насколько долго можно протянуть на МБК» и «Сколько для этого надо продать квартир».
Вообще прихожу к мнению, что все посылы о святости нашей биржи, создаются исключительно ради привлечения новой ликвидности — надо же кого то дербанить… Подташнивает уже.
ForexKolbaser, на форексе худо бедно, но в плюсе. И ни разу не было проблем с выводом средств. Одно время торговал через Нефтепромбанк. Вообще ляпота — наша юрисдикция, все четко. К ним даже в интернете не нашел ни одной серьезной претензии. Но в прошлом году из-за этого гребаного закона про форекс они уведомили клиентов мол, сорри, но теперь минимальный объем позиции 1 лот и плеча для физиков нет никакого. Пришлось слинять.
А на нашей бирже ни фига у меня не получается причем пошел уже 3-й год.
Анатолий Батухин, Именно. Я, например, так же не могу заработать по используемой стратегии, на нашей площадке. Просто в силу того, что цели и стопы не большие и мне подходят только минимальные спреды/комиссии. Чисто технически мне подошел только Форекс и (в теории) некоторые инструменты СМЕ со схожими параметрами вал.пар Форекса. Тогда можно жить. А иначе, нет — на МБ или бывшем Фортсе я просто разорюсь. Это к вопросу о том, где проще заработать — на еб… нутом, по их мнению, Форексе или на правильной, Российской (речь о ней) бирже. Заработать проще там, где вам подходят условия для вашего стиля/метода торговли. И всего-то. А кинуть и попасть на форс-мажор, это можно везде — вопрос везения/времени.
П.с. не знал, что Нефтепром подсунул людям такую свинью — 1 лот минимум, да еще без плеча — это какая-то странная регуляция даже не из прошлого века…
ForexKolbaser, о том и речь.
Я как-то завел демку в Мирусе и торговал на ниндзе. 5 с чем-то процентов (не помню точно) в течение месяца с минимальной просадкой. Даже смотрел, что условия ТопСтептрейдер на комбайне выполнил))).
Но на СМЕ не полез потому что для свинга депозит в 5-10 тысяч долларов не подходит, а больше нет.
На фортсе комиссии небольшие (на мой взгляд), но с моим стилем торговли ни фига не выходит. А на форекс нести серьезные деньги стремно…
Анатолий Батухин, я сам сейчас «в воздухе». В подвешенном таком, состоянии. После истории с fxcm в америке и их предложением перевести капитал в офшорное юр.лицо — я поменял политику вложения средств в иностранные (про наши даже не говорю) компании. Держать несколько десятков килобаксов в ситуации, когда в любой момент может случиться всякое — не вариант. Придерживаю пока по нескольку К в двух конторах сейчас, чисто для поддержания штанов и бутерброда к чаю, не более. Двинулся в сторону развития их аналога нашего памм-счета. Плюсы в том, что тебе не нужно держать там свои деньги, а местные их без проблем выведут, если что. Минусы — все это отбросило минимум на полгода назад...
У нас я как то смотрел инструменты, мне более-менее адекватными показались сбер, ртс и газпром. Но если в валюте было достсточно разобраться в трех вещах — где войти, где стоп поставить и что определить, как цель — то на фортсе к этой балалайке нужно прикрутить еще несколько струн… Я уже писал, как то, про товарища у которого смотрел торговлю, когда он по пунктам в плюсе, а по деньгам в минусе. Я такой рынок не осилю...)
ForexKolbaser, ну стало быть у нас одинаковые ощущения от российского рынка.
На форексе полно инструментов и можно выбирать тот, где намечается движуха. А на фортсе 3-4 инструмента и куча палок в колеса. А сколько раз ловил гепы на открытии из-за некруглосуточной работы биржи...
Ставишь стоп, а он проскальзывает и убыток в 2-3-5 раз больше, чем планировал.
А откроешься в каком-нибудь неликвиде, то и закрыться в плюс не дадут — спред больше чем на форексе по любой экзотике.
я когда года два назад демку открывашки юзал сделал вывод что только фьючами на сбер да на газпром можно достаточно безопасно торговать внутри дня.всё остальное чревато.ну и плюнул на это дело
Туземец, понял.
Насчет доллар/йена напутал видимо, показалось в каком-то из топиков… Я на фортсе от 110 в покупках, равно как и в продаже евро/доллара.
Туземец, может и правильно.
А то сейчас везде какой-то расколбас, никак не могут определиться куда идти...
А мне интрадейно торговать некогда, а свинги все вхолостую.
только думаешь вот оно поперло, упс а тут и развернулись в другую сторону)))
жаль что на сбере такого не дают.
так к сведению… на форе графики строятся по бид/аск… на бирже по ласт....
Посылы всех моих постов и комментов на эту тему, что на нашей бирже крупняк может творить что хочет, тогда как нормальные ДЦ на форексе давно уже не запускают никаких шпилек в терминалы.
Ладно я стою в шорт. А если бы стоял в бай, да еще бы и с большим количеством контрактов и меня бы отстопило с проскальзыванием в 10 баксов. И все...
И не важно что нигде в мире таких котировок не было)))
Анатолий Батухин, а на форексе не крупняк а сама кухня) разница то?
тут хотя б для всех едино, а у вас для каждого может быть по разному)
жопа конечно что такое бывает, полудохлая наша биржа
И ладно бы на каком-нибудь неликвиде, но нет, на сбере, лукойле, ВТБ...
И 6-7 лет назад я пару раз попадал на шпильки в ДЦ и мне после претензии восстанавливали позицию, а на нашей бирже увы — тут все по честному (реал так сказать).)))
Анатолий Батухин, ну вроде недавно про альпари писали
лично мне тяжело о кухнях судить, никогда не торговал, может и есть серьёзные ДЦ
Если интересно посмотрите мои ранние посты, где я сравниваю свои ощущения от торговли на обеих площадках.
Я и пришел на нашу биржу, чтобы торговать серьезной суммой не боясь за деньги. Но то что я вижу только отвращает от торговли. Я с радостью буду платить налоги, если мне дадут нормально работать. Но увы, наша биржа напоминает ДЦки в их ранние годы…
Анатолий Батухин, а как бирже бороться с такими шипами?
что по вашему она должна делать?
Ну, например, требование к организациям, котирующих конкретный инструмент, чтобы (по крайней мере) по инструментам, которые котируются на международных рынках не было расхождения с мировыми площадками более чем на 0,1%.
А если будет, то многомиллионный штраф!
Я раньше приводил скрин, где расхождения по паре доллар/йена было в 600 пунктов!!!!!
Я могу понять шпильки в неликвиде, могу понять расхождения в котировках на важных экономических/политических новостях (ставка ЦБ, отвязка франка от евро...). Но ничем кроме преступного желания навариться определенным лицам я не могу объяснить такие шпили, когда торги идут в спокойном режиме, не выходят никакие новости и вдруг....
На одном из таких вдруг на лукойле я потерял неплохую сумму.
Как-то была шпилька в сбере, когда в течение нескольких миллисекунд свеча перекрыла все движение в течение 5 дней и вернулась на место. Я тогда еще спрашивал, что случилось — Греф умер, санкции против сбера ввели? И мне апологеты биржи важно отвечали — кто-то крупный кроется, мол реальные сделки, не кипишуй...
Вы можете привести хоть один пример на валютах, коммодитиз, когда такое происходило? Я нет. И уверен, произойди такое, этот факт стал бы объектом пристального разбора с определенными орг. выводами. А у нас все можно…
Обидно и горько, что это так.
А мне с моим стилем торговли так просто серпом по яйцам.
Я не интрадейщик, но и не инвестор с месячными горизонтами.
А моя любимая свинговая торговля постоянно наталкивается на такие сюрпризы.
Из последнего. 27 марта вечером встал в бай по паре доллар/йена и на форексе и у нас.
Так вот на форексе стоп был 110,10 и минимум показал 110,107. И остался мой стоп в неприкосновенности (хоть и камлают биржевики, что ДЦ охотятся за стопами.). А утром 28 пара торговалась вверху диапазона. Но у нас на открытии резкая шпилька вниз и я отстоплен и в минусе. А на форексе закрылся в плюс.
Анатолий Батухин, а как на этом крупняк может заработать?
Крупняк кидает с одного счета огромную заявку на покупку, а с другого на уровне планки выставляет противоположную еще большего объема. Цена лети вверх закрывается о противоположные лимитки и возвращается обратно. Ну а оставшаяся часть на продажу закрывается об тормозов, которые увидели движение вверх и тоже ринулись покупать.
Вуаля — профит от своих заявок, плюс от закрытия всех тех горемык, у которых в этой зоне были стопы.
PS. повторюсь, я не спец, но то что от таких шпилей имеют профит серьезные дяди по моему не нуждается в доказательствах.
Я на нашей бирже недавно и то уже насмотрелся. А у Решпекта где-то даже сайт в интернете есть, где он коллекционирует сюрпризы нашей биржи. Я смотрел — залюбуешься....
А добавить к этому постоянные «поломки», то вообще картина маслом)))
Вообще прихожу к мнению, что все посылы о святости нашей биржи, создаются исключительно ради привлечения новой ликвидности — надо же кого то дербанить… Подташнивает уже.
А на нашей бирже ни фига у меня не получается причем пошел уже 3-й год.
П.с. не знал, что Нефтепром подсунул людям такую свинью — 1 лот минимум, да еще без плеча — это какая-то странная регуляция даже не из прошлого века…
Я как-то завел демку в Мирусе и торговал на ниндзе. 5 с чем-то процентов (не помню точно) в течение месяца с минимальной просадкой. Даже смотрел, что условия ТопСтептрейдер на комбайне выполнил))).
Но на СМЕ не полез потому что для свинга депозит в 5-10 тысяч долларов не подходит, а больше нет.
На фортсе комиссии небольшие (на мой взгляд), но с моим стилем торговли ни фига не выходит. А на форекс нести серьезные деньги стремно…
У нас я как то смотрел инструменты, мне более-менее адекватными показались сбер, ртс и газпром. Но если в валюте было достсточно разобраться в трех вещах — где войти, где стоп поставить и что определить, как цель — то на фортсе к этой балалайке нужно прикрутить еще несколько струн… Я уже писал, как то, про товарища у которого смотрел торговлю, когда он по пунктам в плюсе, а по деньгам в минусе. Я такой рынок не осилю...)
На форексе полно инструментов и можно выбирать тот, где намечается движуха. А на фортсе 3-4 инструмента и куча палок в колеса. А сколько раз ловил гепы на открытии из-за некруглосуточной работы биржи...
Ставишь стоп, а он проскальзывает и убыток в 2-3-5 раз больше, чем планировал.
А откроешься в каком-нибудь неликвиде, то и закрыться в плюс не дадут — спред больше чем на форексе по любой экзотике.
у нас демократия! какой график больше нравится, там и торгуйте! :-)))))
Баловаться можно где угодно, но неужели миллионы без страха на форексе держишь?
PS. Доллар/йену в бай еще держишь?
Насчет доллар/йена напутал видимо, показалось в каком-то из топиков… Я на фортсе от 110 в покупках, равно как и в продаже евро/доллара.
А то сейчас везде какой-то расколбас, никак не могут определиться куда идти...
А мне интрадейно торговать некогда, а свинги все вхолостую.
только думаешь вот оно поперло, упс а тут и развернулись в другую сторону)))