Блог им. slavyanin

Что нас ждет в нефти..

Доброго всем часа браты) Хочу сказать что этот топик адресован коллегам для рассмотрения моего взгляда на происходящее тем кто как и я попал на точке входа в 51  лонг, и тем кто сидит в деньгах и хочет понять что и как.Скажу откровенно, что попадалово мое на половину ещё зависит от того что два дня сидел без света… такое тоже бывает… и поэтому ничего сделать не смог и вовремя написать топик о ситуации по лонгам. В прошлых моих топиках я писал что цена не должна сильно опуститься ниже 51 доллара и я сам рассчитывал что максимальное значение на которое она может упасть 50.20. И действительно во вторник и в среду вышла статистика по нефти, которая подтверждала расчет на отскок ввверх и возврат к движению на 52.1 и уход выше… нарисовали двойное дно) НО как грится… верить статистике и полностью на неё полагаться — вредить своему депо… рынок делает свое… После этого начал разбирать ситуацию. Нашел причину всего этого и то как с этой дрянью в структуре бороться, увидел где рынок кроет свой хитрый замысел на то, чтобы обуть честного человека( на то и щука чтобы карась не дремал, а получается как только расслабился- ты уже попал). 
 В общем браты кто зашел по 51, на сейчас( а это 48.33) ситуация такова что цену с вероятностью 90% провалят ещё ниже, но бежать ей осталось недолго вниз максимум 47 плюс минус 10-20 п. там, а может и раньше( я даю максимальные точки продолжения падения на мой взгляд) начнется разворот и поход цены на 52.60 а то и выше… одно точно знаю что цена уйдет в точку разворота в шорт… Остается тем кто зашел  по 51 терпеливо ждать своего часа и ликования в победе над теми кто грезит уже и видит цену уже на 40 и ниже… Это мое мнение.
 Тем кто сидит в деньгах заходить лучше, при условиях на сейчас либо вблизи тех ценовых значений которые я написал в этом топике, либо, если  жим  - жим работает, то выше 50.3, но это цена на сейчас… скорей всего точка входа будет ещё лучше  завтра… В общем так, если даже и отмаржиноколят тех кто попался на покупке в 51, то на мой взгляд лучше оставить все как есть и и ждать возврата цены на 52.20 и ухода выше… добавляя покупки по мере возможности с целью восстановления позиции от результата маржинколла. Время на достижение окончательных и положителных результатов от лонга на 51  примерно до 10 торговых сессий с момента достижения цены на 47, Вот так я думаю. Жду рецензий.
★1
83 комментария
А почему Вы брокеру не позвонили? Ведь он может в телефонном режиме принимать заявки. Забыли наверное?
avatar
Y.Signal, та нет я помню… тут другая ситуация… распространяться не буду в режиме общедоступности)
Цены уровни указаны верно. Вот только цена с первого раза так легко ушла ниже 50 а это оч. важный уровень психологический для всех участников. И вспомните сколько её атаковали раз вверх? Уверен был что если пробивать вниз, то будут ради приличия не с первого дня!
Мысль такова, если зависнет тут хотя бы на 5-7 сессий до 50$(46-47-50), то далее по инерции пойдёт вниз хотите вы того или нет. на 40 может и ниже никто не знает — это ведь нефть. 
Лично я держу с января от 57 шорт и пока закрывать не собираюсь.
Всем профита :)
avatar
т.е. стоп стоит в районе 47?
avatar
xxxxx, плюс минус 10-20 п. но смысла нет там другие решения принимать… можно только потерять если даже и ниже прольют чуть на хвостах, кроме этого в тильт можно попасть… и все равно вверх повезут в итоге
ну вот, все как обычно. сначала доллар ловили, теперь, когда доллар бросили ловить — начали ловить нефть. а где там дно? 2.5 доллара наверно, по себестоимости
avatar
silentbob, уверенно и твердо на сейчас можно сказать одно что при проходе цены выше 50.2 ретеста лоя движения не будет
Олег Цебренко,  на глаз на дневке брента что-то типа 51 допускается. а там или отобьется вниз или пойдет выше. но картинка совсем не лонговая. 
Вы в 2008 году торговали?
avatar
silentbob, да… торговал… помню её.. 
интересно как на ожидание района 52 отреагирует те кто застрял в лонге в «нашей песочнице» со всеми вытекающими--- перспективы из 4 выходных))))
Склифасовский, причем ОИ в нефти на фортс сегодня почти под миллион поднялся.
Склифасовский, посмотрим) я не вижу смысла фиксировать убытки только по той причине, что зафиксировав его все равно прийдется в лонг вставать, даже если срежет брокер, всеравено выгодней в процессе движения набрать и восстановить позициюот маржинколла, прибыль  , в итоге ожидаемая будет ниже, но все же это лучше чем ничего и убыток 
На счёт света — купите себе БЕНЗОГЕНЕРАТОР.
Ramon Albert Rudolfovich, спасибо за совет… обязательно воспользуюсь)
Выше 50 столько лонгистов набилось, теперь вся эта масса будет препятствовать подъёму в нефти выше уровня 50 баксов. Как только 50, самые нетерпеливые будут продавать, чтоб
в безубыток или в небольшой минус. Это упасть ниже 50 легко было, а вернуться обратно- намного трудней
avatar
терпеливо ждут своего часа целая ватага девочек и мальчиков, купившие газпром по 300.И уверенность через 9 лет все крепче.Кто даст 1000
Да нормально! меня в сбере томогавки подкосили...((
Петрович, сбер- лонговя позиция… в нем нельзя метаться… заморочат голову и в результате больше потеряешь чем заработаешь, еслм метаться начнешь и верить этим… кто рулит грефофской челяди…
Олег Цебренко, Там отчет ждал по позициям нерезов, но томогавки раньше прилетели, ну и да… плечи сделали свое дело высадив меня ниже 156-ть... 
Поза была идейной, как и добавки… этот год уже не айс.((
Больно сильно упали завтра мне кажется в район 50 должны пощупать, а потом опять погружение!
avatar
Дмитрий, Это самый оптимальный вариант. Если не протестят то и новак не поможет…
Дмитрий, я первый буду, кто 50 будет продавать. Только не лонги, а шорт открывать, путаться под ногами у лонгистов)
avatar
Автандил Чавчавадзе, напишите потом реальный результат со скринами по сделке в шорт от 50? кстати сразу оговорите какие цели по сделке  ))
Олег Цебренко, ну теперь-то смысла нет про такую сделку говорить, брент всё дальше от 50…
Но если вдруг удумает подрасти, то 50 встретит как железобетонная стена
avatar
Автандил Чавчавадзе, Вы ошибаетесь) я так мыслю… видимо патерн круглых чисел Вами  управляет в этом) рынок это давно использует… как и многое из того что пропагандируется…
Олег Цебренко, поглядим. Я и ошибаться умею, это да)
avatar
Автандил Чавчавадзе, у вас шорт по нефти? я так понял? если так самое время крыть… возврата к низам этого дня не будет… пропустите все движение на верх, если шортите… цели указанные  в этом топике, почти очень точно отыграны на азии ночью…
Олег Цебренко, свое видение на тот момент я отразил здесь: 
smart-lab.ru/blog/396783.php#comment7152511
Я
 нефтью редко торгую, в основном РИ, поглядывая на нефть при этом
avatar
Автандил Чавчавадзе, я читал Ваш топик, хочу заметить… первое — это то, что  он написан после того как произошли события, о которых я писал в этом топике, второе Вы подвергали сомнению то что было описано в этом топике и даже отвергали это… не подумайте только что я корону себе на голову хочу повесить… но  в этом случае правда на моей стороне) хотелось бы что то что я думаю всегда оправдывалось или хотя бы на 99% а не на 80%))
Олег Цебренко, все нормально. Сейчас картинка в бренте выглядит по-другому. И опять же всё-таки рано говорить, что Вы оказались правы в своем сценарии. Я буду смотреть, как будет происходить тест 50. Если Вы окажетесь правы, буду рад- хотя бы потому, что у Вас позиция в бренте, Вы сможете ее в плюс закрыть. А мне-то особо терять нечего. Так что поживём-увидим ))
avatar
Автандил Чавчавадзе, момент прохода 50 вы не сможете увидеть только потому что это произойдет во время, когда биржа не будет работать… для нас это будет одной свечкой… скорей всего так чем по другому… единственно это можно наблюдать на инвестинге там видно все будет.. 
Олег Цебренко, такое шоу жалко будет пропустить)
avatar
Автандил Чавчавадзе, это факт… так что скупляйтесь))пока дают)
Олег Цебренко, факт это будет, когда увижу на графике. А пока это предположение.
avatar
Автандил Чавчавадзе, ну, это, конечно, ваш выбор… а для меняэто уже факт.. 
Олег Цебренко, всё просто. Вы же исходите из каких-то данных? Ну так вот, у меня их нет, и это позволяет мне считать Ваши «факты» всего лишь предположениями
avatar
Автандил Чавчавадзе, не буду вам голову забивать своими суждениями… у вас своя голова на плечах есть)

начнется разворот и поход цены на 52.60 а то и выше…

если честно это будет чудом. нефть 4 месяца мурыжили выше 50, где ей изначально делать было нечего. так что в этом году 37, а пока что я бы ждал 44. отскоки будут, но явно не по 4-5 долларов.
а май закроется на лоях
Vanuta, Вано) спорить не буду с тобой)  себе дороже) рынок покажет..)может май в целом и закроется на лоях… что в целом и похоже на то… но 52.60 до этого увидим… я так думаю… 37 в этом году верно не будет… поскольку 60 ещё увидим  и скорей всего в конце этого года или начале следующего, если будет на то Воля Господа Бога и будем живы, то увидим… от 43 и чуть ниже начнет восстановление и поход в район 60… но это как максимальные значения… все может и раньше до этих цен произойти… 60 увидим- точно.. 
Я не  понимаю зачем было лонговать так рано. Ладно я лонганул 48,35, но я то хоть уверен в таком лонге, что как мин на коррекции выйду. Но 51 не факт что сходим
avatar
nozap, тот алгоритм, который я использовал в этой конкретной сделке такой исход событий давал вертятность очень низкую… в основном движение не имело продолжение ниже тех цифр. которые я ожидал в 50.20. и там пошло формирование реального отбоя вверх… потом я попал на отключении света… и вот сейчас только смог зайти в терминал… просто не повезло… банально… рынок пошел против статистики… идет вышибание тех кто любит шорты… я вижу это… кто бы что ни говорил… шорты вынесут…
Олег Цебренко, простой стоп бы все излечил, не говорю, что близкий, но если бы он был все бы было не так плохо, стопы наши друзья, они сохраняют нам депозиты.
avatar
nozap, я пользуюсь стопами только при скальпе и на узком рынке… в остальном это не имеет никакой пользы и только приводит к тильту… я держу в голове где и как выходить… единственно применяю стопы когда ухожу куда то если немогу контролировать в моменте все.
В сути сейчас шорт РИ и лонг бакса, позы набирал уже после томогавков... 

Знал что Трамп это обама с белой кожей, но не думал, что будет так рано... 

лоханулся… теперь расхлебываю…
Петрович, по доллару особо не увлекайтесь 59 687 — это точка гарантированного движения там лучше все сбросить… укрепление рубля продолжится… даже если выше 60 000 вынесут… не обльщайтесь ростом… керри трейд не закончен  кто бы что ни говорил… пока страна не станет нищей путин с своими офшорами её будет высасывать до последнего… он сильно хлопнет дверью перед тем как его начнут валить на выборах… и готовиться к этому… я уверен в этом
Олег Цебренко, Тест нефти на 50-т брент, выборы франции, а там посмотрим… были идейные планы (они кстати всегда приносят самый большой доход, либо убытки) все в консенсусе, хотя, если честно, ожидал «мальдивы», но это рынок…
Олег Цебренко, в рубле уже ничего не будет в текущем подъеме. ОИ падало на последнем этапе роста и сейчас в стабильной зоне, где некому куда-то толкать. Если не найдутся покупцы, готовые брать выше 58300 (по фьюч), то высока вероятность скорого возврата к 57 (по фьюч). Уже завтра и начнут это делать, кстати…
avatar
Lilith, 59869-это гарантированное движение вверх в рубле… дальше -может развернуться и уйти дальше ниже волны или могут ещё выше отскочить… но разворот волны при этом вход в шорт на продолжение укрепления рубля… рубль со временем унесут на 38-39… я уверен в этом..

Это нефть, а она если пошла, то пошла… и 45 скорее будет теперь, чем 50. А может и 40! Имхо.
avatar
Oleg Only Algo, рассчитывать на то что это нефть и если она пошла то пошла… я бы не стал… в любом случае в структуре волны закладываются и потенциал и заинтересованность тех кто это делает… а делает все крупняк и роботы… а робо ты работают по алгоритму. Кроме всего прочего не было каких то предшествующих событий(форс мажора тоже нет). которые могли бы указывать на то что такое движение, как Вы говорите, возможно… идет спекуляция… не более… никому не выгодна дешевая нефть… кто будет на ней зарабатывать?.. Если вот будет работать все на энергии которая получается вместо нефти, тогда нефть на свалку или только нефтехимия останется.. 

Я так думаю. На самом деле ставить стопы — себя не уважать!
Стоишь в лонг, цена пошла против тебя. Не х. закрываться по стопу, становись в шорт и тоже без стопа и без цели закрытия. Цена сама покажет, где стоп, и где цель. Всякие подобные топики — гадание на кофейной гуще. По факту уровни фибо, и волны любые можно прикрутить.

Самый правильный таймфрейм — неделя и месяц. Точно знаю.

avatar
Раиль, отвечу вам так… что касается кофейной гущи… во первых вы сами уже сказали что ориентируетесь на методы теханализа… хоть и свои поскольку указываете недельный и месячный график… но методы которыми пользуюсь я дают мне 80% верятности  положительных сделок… а метод о котором пишете Вы — это тычок пальцем в пустоту 50 на 50… по той причине… что цена даже на недельном графике определяется как сумма хаотичных движений внутри каждого тайм фрейма… — неделя это результат сложения движений всего что было на других периодах… Кроме всего прочего, если вы торгуете на фонде взял и держи до упора и без плечь то тогда вы инвестор глубокий и на годы… для спекулянтов ваши стратегии как зайцу стоп сигнал… они не работают и приводят к большим убыткам… что касается стопов… я частично с вамисогласен… стопы ставлю только на очень узком рынке.. 
avatar
Автандил Чавчавадзе, я не согласен с вами в той части что это пойдет именно в этом движении… я уверн что нефть хлопнут на 43 или чуть ниже… но после этого ей дорога на 60… там точка разворота будет… а 52.6  мы  увидим  до того как нефть пройдет 46
Х.з. Я вот перевернулся на отскок по 48.5, и то сцыкотно. Закроюсь в последние 5 минут по текущей, хотя вроде и должны завтра попробовать уйти выше 49.
Почему сцыкотно? Потому что выход из серьезного диапазона с большим количеством накопленных позиций. Завтра можно увидеть гэп вниз в доллар, с последующим сползанием в течении всего дня и с ускорением под вечер. Я лучше не заработаю, чем буду весь день следить, как мне постепенно вводят.
В общем, я постарался бы минимизировать убыток и не думал о прибыли.
ИванСвиночесов, геп возможен и доллар вниз тоже возможен… потенциал ещё есть… так что думайте… если зашли на 30% депо толучше добавить на проливах  лонг… по той простой причине… что никто не сможет сейчас точно сказать с какой точки до 47 начнется основное движение вверх… и тогда можно просто запутаться и пропустить все движение
Олег Цебренко, Я подумал — лонг слишком рискован. Классическая ловля ножей. Если это действительно выход из диапазона, скорость и цели движения могут оказаться, хм, неожиданными.
ИванСвиночесов, без риска попасть на ретест конца движения- заходить выше 50.2 или ниже… как завтра покажет день…  
Извините, ничего личного, но какую же херню вы пишите. Абсолютное не понимание происходящего
Антон Кувшинов, извените, ничего личного, то что вы называете херней засунет вам такой кол в зад что будете головой биться о манитор и кричать в истерике… НУ ПОЧЕМУ!!! Ваш коммент- это обычный коммент желторотых юнцов в трейдинге.. 
Если будут завтра проваливать, то до 45. Сам больше думаю, что будет рейндж несколько сессий и уже там смотреть куда будет выходить дальше вниз или вверх. Сейчас не время для принятия решений, надо сидеть и наблюдать.
avatar
WildTuna, при такой структуре движения… как то что видим сейчас… не бывает продолжительной консолидации… все идет довольно уверенно  на развороте… консолидации и боковика нет…а в целом- это все является расколбасом на довольно высокой скорости и объемах… истерика рынка.. 
WildTuna, я бы не согласился с Вами… сейчас очень хорошее время принять решение… иначе будете принимать как все в момент вскочить в последний вагон на издыхании движения…иначе медлительность сейчас- это пропустить все основное движение…
Олег Цебренко, смотря что понимать под движением, не думаю, что будет выше 51 без попытки протестировать последний локальный минимум.
avatar
WildTuna, если под локальным минимумом вы понимаете  минимум этого дня… то я уверен что этого не произойдет… таково движение… уверен что категория людей, которая мыслит страхами и сомнениями всегда либо получает точку входа в конце движения либо вообще не получает…
Олег Цебренко, люди, которые вчера не побоялись и зашли после публикации этого топика как минимум имеют шикарную точку входа и уже прибыль немалую, как максимум могут взять все движение… а это 5 долларов… ) посчитайте сколько денег на прибыль падает?) 
Опа, Олег Цебренко про 59-60 уже не пишет, как бы не стрельнули )) Если серьезно, мне крайне странно, что быки рассчитывали на повторный выкуп зоны 50-51. По графику был закономерен перелой и закрепление ниже 50. По ТА 52 можем еще потестить. Если интересно мысли изложил тут 
avatar
infiltratior, про 59-60 писал и буду писать… и эта цель будет реализована… и ваши насмешки обернуться против вас и ваших методов торговли… если не поменяетесь вовремя.
Олег Цебренко, вас рынок уже дважды опровергнул, этого мало? Я с зимы пишу, что нефть вниз. Я камешки в вас не кидаю, просто не понимаю вашего упрямства. Если приходим на 43 — про 60 можно будет забыть в ближайший квартал (а то и в этом году). Выше 50-52 не дадут уйти. На данный момент формация на 60 не сломлена, но по моим прикидкам исходя из недельного — графика выше 55+ сомнительно. Но опять же 50-51 надо смотреть. По мне большая вероятность, что не дадут пройти выше.  
avatar
infiltratior, я не буду отвергать того что у меня бывают и проколы… но эти проколы связаны не с конечной целью а с тем как и каким путем идет цена… в конечном итоге что  я пишу — это происходит… теперь что касается ошибок- я не гуру и не пытаюсь им стать и вешать себе корону на голову… я пишу то о чем думаю… я не продаю сигналы и не беру за это деньги… я не пизываю смотреть то что я пишу… кто хочет тот читает… у меня нет учеников потому что я их не беру… а время расставит кт прав… я уверен что вы опять сквозанете и забудете свой срачь как только то о чем я говорю произойдет.. 
Олег Цебренко, вам самим не смешно упрекать и убеждать в своей правоте, едва избежав маржина в пятницу? )
avatar
infiltratior, хочу сказать что маржинколл меня не пугал и я готов был к этому по расчету движения… я писал об этом в топике предыдущем… по той простой причине что разновидность этого движения, на котором я попал в пересид, встречается крайне редко в рамках самого движения, поэтому я знал где крайняя точка и где будет агрессивный разворот причем без ретеста и конвульсий боковика… а в четверг мне было ясно совершенно вечером что это вообще меня не коснется… потому что финальное движение  не коснулось конца вечерней сессии на нашей бирже и было ясно что азия все отыграет и цены на открытии нашей биржи будут гораздо выше цены разворота волны… поэтому я и не парился… и писал вечером что это самые хорошие точки входа для тех кто сидит в деньгах  для того чтобы взять компенсационное движение на корекции в район 52.60-53. Вы либо не читаете что я пишу  , хотя бы для того чтобы Ваш ответ был аргументирован, так от фонаря пишете. Я помню ваш срач в отношении моих подходов в части сбера в прошлом… потом когда цены были выполнены по тому как я говорил… вы как то резко пропали… так что мне не удивительно то что вы пишете… ваш анализ который вы опубликовали… я прочитал… но он был написан уже после того как совершилось действо в нефти, я же написал до того  как совершилось… так что будьте корректны и объективны в полемике… гавно  которе распыляют… может и в обратку сработать…
Олег Цебренко, про Сбер — это вы меня явно с кем-то путаете. Я его не торговал никогда, не анализирую и соответственно не дискутирую по нему.

Про нефть по факту? Ну все же есть, полистайте мои блоги, пишу с зимы, что нефти дорога вниз. Ваших 59-60 как не было, так и нет до сих пор. И быков дальше после отскока нахлобучат…

А про срач… Я вроде предельно корректен, пытаюсь донести, что ваши упрямые цели уже второй раз не реализовались и далеко не факт, что реализуются в ближайшее разумное время. Вы же принимать сей факт не хотите и доказываете что-то иное…
avatar
infiltratior, хорошо… будем считать что каждый остается при своем мнении… рынок покажет… хотя я не собираюсь себя позиционировать как гуру… и тем более соревноваться в правдивости своих подходов тем самым как бы привлекая к себе внимание… я вообще мало пишу… если вы заметили… но люди сами пишут что зарабатывают на этом… это правда…
Олег Цебренко, ок. я тоже на гуру не претендую, рынок рассудит! Удачи и с майскими праздниками Вас! ;)
avatar
infiltratior, я могу ошибаться по динамике и времени достижения… нопо целям я не ошибся в конечном итоге почти не разу… и Вас поздравляю с праздниками… мир Вам
Согласен с аффтором.  Такое впечатление, что от 50 вниз нас просто запугивают, причем блефуют сильно… объясню почему. При дальнейшем снижении нефти рупь придет к 63, где все амер. хеджи должны скинуть офз нам назад. Т.е. они сами подрубают сук на котором сидят- они же не идиоты...
Или они идиоты?
Зарабатывайте. 
avatar
Кому назад? Это батенька рынок, не будет покупателя, все останутся при своих. Или цена вниз.
avatar
Цель взять 1.6 бакса без стопов и с текущим убытком почти 4 бакса.
Такая торговля вас без штанов оставит.
Вы хоть какой-нибудь анализ свой покажите, а то просто гупошлепством занимаетесь.
Чавандил хоть какое-то обоснование своих целей показывает.
Утром Азия слила нефть. Может будет отскок в понедельник, когда мы отдыхаем.
Но если продолжат слив — скорее всего и до прошлогодних минимумов дойдем.
Eldar Shaymardanov, ) спасибо конечно за беспокойство, что касается моих штанов) теперь что касается губошлепства) обычно это можно отнести к детям или не очень продвинутым людям в своем деле) чего то я не вижу за вами каких то достижений в деле биржевой торговли, или у Вас есть официальные результаты? так что с уверенностью можно этот коммент отнести, к сожалению в ваш адрес, не обижайтесь. я без злобы пишу это…  что касается анализа ситуации, так вот… в своих топиках я писал что анализ я не офиширую, методы свои тоже… и указывал причину этого… кроме всего прочего, вы вправе принимать или не принимать никто никого не насилует в этом… это мое мнение… прав я или нет — покажет время… здесь площадка обмена мнений а не раскидывания гавна с включенным вентилятором… я свой уже включил))
Олег Цебренко, мои успехи, как и поражения я не афиширую. Мне не надо куда-то кого-то звать или доказывать что-то.
Очень много на смарте людей фанатично доказывающих свои цели. Чаще призрачные. Может поэтому ваш пост настроил меня скептически.
Гавна для вентилятора не имею )))
Eldar Shaymardanov, я понимаю Вас) хорошо хоть вентилятор не включаете)
Вот так  и происходит… кто останется в лонге на празднике по нефти  того ожидает приятный сюрприз в виде гепа вверх…. Азия ночью сделала финальный аккорд, чем избавила мой депо от неприятности частичного принудительного закрытия брокером)… а сейчас уже не страшно) жду 52.6 — и выше

теги блога Олег Цебренко

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн