В последнее время все кто хоть немного понимает в экономике и кто не хочет при этом гнуть спину «за миску риса» очевидно видят в реальных секторах — нехватка денег. не нехватка денег не немножко, а не хватка такая что приводит к закрытию многих дел. как говорится — «не до жиру быть бы живу». стабильны только монополии. сети (если про торговлю) только еле-еле цветут и только продуктовые.
что же произошло такое в экономике? вот еще вчера до санкций и крымонашества все и пальцем не желали шевелить за зарплату в 20 000 рублей и бизнесмены новорожденные ждали отдачи от инвестиций в сотни тысяч рублей в месяц при мизирных капиталовложениях.
то есть надеюсь общую картину описал — теперь конкретнее пример. у знакомой хозяйки частной сауны (в частном ее же доме пристройка) уже год назад поток клиентов измельчал. например дошло до того что местный прокурор заказывая себе у нее броню на сауну договаривался оплачивать ей не полный час (как раньше было минимально) а полчаса, а группа дизайнеров в складчину еле еле наскребать стали на одно посещение в месяц. в то время я ей сказал что проблема как видим мы все не в реальном секторе а в… бумажном, денежном. то есть люди не против работать — люди хотят работать и производить продукт/услуги но… они не могут это делать ибо нет тупо НЕТ ДЕНЕГ в обмене. и я ей сказал про то что вот есть такие виртденьги — биткойны. она и не знала про них — но потом не раз у меня уточняла где найти про них инфу (она инетом не сильно умела пользоваться) а я ей дал только инфу что искать в инете и все там найдете. теперь я отчетливее все вижу как реально торгаши сворачиваются — при чем торгашам сетевым тоже не сладко — уценка постоянно. но это и понятно — денег нет. держаться нет возможности. всего хорошего нам)) НО…
на днях полез в инет и вот наткнулся случайно (изучал вопрос про кооперативы, замены денежных обменов в городе) на такой сайт (не реклама — тупо первое что нашел поисковик по кооперативам):
barter.center/
опять же это не реклама это просто у нас местно в городе такое уже есть (я для себя вчера это поле открыл лишь вот и хочу поделиться имхо полезным )
как кто думает — это тема для реального сектора? то есть что бы выжать им такие вот электронные системы сведения юрлиц для бартера годны и жизнеспособны? ваше экспертное мнение — может кто чем подобным уже просвещался/занимался вплоть до создания подобных «бирж» бартерных?
пысы. тема актуальна ибо наше государство в лице бюджетных организаций и властей на местах все ФИНАНСЫ замкнули на себя и вроде того же Д. Потопенко уже кулаками устал стучать про проблему неэффективного их паразитарного расточиельства народных бабок в то время как наши реальные сектора производства в… опе. ну «элитам» понятно до нас -смердов — не интересно (распил нефтедолларов куда продуктивнее нежели реал сектор в РФ, да и не мешаем мы им в этом )) так что имхо вот такие офсеты взаимозачетов должны решить проблему дефецита ДЕНЗНАКОВ в нашем государстве и в нашей реальной экономике. и даже заменить всякие биткойны?!!
напомню что любой дефецит всегда плохо — а дефецит на бабки (законные платежные средства ) приводит к тому что один их «держатель» выигрывает от постоянного дефецита (монопольного кстати) этого «товара» и если раньше бартер пугал многих в 90-е из-за неудобств то сегодня такие вот бартерные биржи вполне способны упростить бартер и тем самым «нивелировать эффективное управление» непроизводительных чинуш и властей в реальном секторе экономике от которого и зависит наша с вами богатство и процветание. кто что думает?
пс2. кстати вот про летсс — канадская система уже много лет работает:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0
за вход в клуб денег надо раз.
во вторых если продукция не сильно востребована этот клуб не поможет.
и куча мелочей за которые ты должен отвечать..
в общем неудобно и не практично. я отказался от сотрудничества.
Автору поста: статья похожа на рекламу -)
но дело не в этом.. не за деньги..
новой конторе которая заходит на рынок может быть и полезно… для наведения контактов не более, так как все равно ты должен продавать свою продукцию а не сторонняя компания.
а если контора на рынке более трех лет то смысла нет… они и так все ходы реализации должны знать иначе погибнут.
нет. не понял — вы о чем?
?)))
ну а тему поста вы так не поняли — вот нагляднее про суть поста:
ну и про кидалово на бабки повсеместное нонче уже были посты других постящихся)
дефецит бабла… но рубль ведь от этого ещо крепче будет.
покупай доллары. только подажди немного.
и еще я может удивлю но весь производствееный процесс это череда обменов — так что в бартерной схеме С ПРИВЯЗКОЙ к РЫНОЧНОЙ цене выраженной в деньгах, не так? если глубже подумать то любой местечковй рынок и есть бартерная площадка где для удобства еще и купоны ходят -деньгами называются.
Т.е. нет физической нехватки бумажных денежных знаков, а есть снижение доходов, которые данными денежными знаками оплачиваются. К примеру, сейчас трудовая инспекция крайне не приветствует увольнения, поэтому при резке костов приходится часть работников отправлять на неполный рабочий день или сокращенную рабочую неделю. При этом они производят меньшее количество продукции (что и неплохо, т.к. спрос на эту продукцию упал), но и зарплату им можно платить меньше. Они, в свою очередь, купят меньше товаров других производителей и тем прийдется проводить аналогичную операцию со своими сотрудниками. Вот так и начинает раскручиваться дефляционная спираль.
Любой бартер аналогичен увеличению денежной массы, т.е. приведет к росту инфляции. Именно с этим борется нынешнее руководство. Они сознательно убивают экономику во имя снижения инфляции потому что иначе -
1. Рост инфляции убьет покупательную способность зарплат и сбережений основных избирателей нынешней власти — бюджетников и госслужащих.
2. Еще страшнее скачок инфляции для банков. Они в основном кредитовали население и бизнес получая дешевые валютные кредиты на Западе, которые потом заменили валютные кредиты от ЦБ и выдавали дорогие рублевые. Инфляция обрушит практически все банки, поэтому любые процессы ведущие к ее росту будут карать всеми силами.
П.2 собственно описывает все перспективы бартерных схем. Сильно подозреваю, что при достаточном их распространении 115ФЗ будет дополнен пунктом об уголовной ответственности за бартер, ну как обычно — типа за помощь террористам.
ваша версия сомнительна ибо вспомните что я писал- люди готовы работать как и раньше — а чем раньше отличалось от сегодня? только накачкой денег в систему (вспомните инфляцию) — я не кейнсианец но понятно что без универсальных обменных посредников любой организм-система не будет хорошо работать а будет медленно сползать в смерть.
я сам года два назад знаком был с розницей — много менеджеров там ахали — падажи падали при этом естественно что желающих покупать меньше не стало — то есть ни о каком перепроизводстве речи не ведем но и платежеспособность эта зависит именно от накачки дензнаками или иными эквивалентами — ведь запасы магазинов не оскудели и народ трудится еще сильнее чем прежде, но так как мы зависим от нашего ЦБ и нефтедолларов, плюс все на бюджете завязано (то бишь царь все время о продаже нефтегаза заботится на запад а не о собственном народе и производстве внутри страны) то имхо только в этом причина.
про «Денежная масса при этом продолжает расти, достаточно посмотреть статистику.» в том то и проблема, что дензнаков в системе НЕТ. у чинуш, в офшорах и т.д. есть — но не в системе реал сектора (опять же не считаем роспильных депутатиков и их жен и подобного «эффективного» государственного участия -кстати именно из за них у нас и ж… па, санкции не народу выдало США. а отдельным вполне известным индивидам к России присосавшихся)
Грубо говоря — если мотор барахлит и захлебывается, то добавив газу мы не поедем быстрее, а лишь начнем захлебываться громче. У нас нет кризиса перепроизводства, у нас кризис недопотребления, вызванного резкой девальвацией рубля.
Люди хотят покупать больше, но не могут — ведь денег у них стало меньше, т.е. упал уровень реальных доходов. Впрыснув в этот момент денег мы получим рост рублевых доходов, который моментально нивелируется ростом рублевых цен. При этом цены вырастут больше, чем доходы. Вот это как раз и симптом болезни экономики — симптом экономического кризиса.
Когда экономика здорова, то вливание денег в экономику приводит и к росту цен, но рост доходов пропорционально выше, т.е. покупательский спрос будет расти еще более стимулируя развитие экономики.
Из «больного» состояния в «здоровое» нормальная экономика обычно переходит в ходе экономического кризиса, когда скачок инфляции сжигает лишние деньги и убирает дисбаланс спроса и предложения. Однако у нас из-за п.п. 1,2 (см. выше) острая фаза кризиса, за которой приходит оздоровление — отложена. Вместо ужасного конца, правительство выбрало ужас без конца. Вот в этом проблема, а отнюдь не в накачке денег в систему.
и именно эта зависимость от этих «эффективных» неэффективных меня и напрягает — не пора ли обходится без них, как говорит Д.Потапенко — нам от них ни чего не нужно))
картоша по 70-90 за кило7
еще про ваше «Когда экономика здорова, то вливание денег в экономику приводит и к росту цен, но рост доходов пропорционально выше, т.е. покупательский спрос будет расти еще более стимулируя развитие экономики. » — рост платежеспособности зависит от продуктивного труда — вернее от многих факторов но все равно зависит лишь от реального сектора. а сегодня много чинуш которые купив иномарку за два миллиона рублей автоматом выводят на запад платежеспособность — ведь они покупают все импортное и не желают быть патриотами но при этом красиво льют в уши о скрепах и подъеме отечественной экономики. сами же они не производят ни чего кроме как слов. и потому я посчитал что пора ввести практичные и независимые какие то варианты обменов — типа кто не работает то не ест или ест но не наш пирог)) биткойны тут не катят ибо они же в долларах, а тупо кооперативы отбивают у людей желание рости. иное дело системы взаимоучетов
1) статья написана в 2010 году а его АРТЦ был создан на пике КРИЗИСА ликвидности в 2008. у барыги конкурентное преимущество (решение проблемы бизнеса в виде нехватки обменных эквивалентов) «отобрала» нормализация в экономике и появившаяся вновь денежная масса в экономике страны
2) стерлигов запрашивал ПРЕДОПЛАТУ в 30000-200000 евро за онлайн функционал. и тут у меня вопрос к проекту — А ХАРЯ НЕ ТРЕСНЕТ?))
3) он пытался и потерпел поражение но это не значит что и другим это не удастся (примерно так же было например со всем великим в истории бизнеса например Билл Гейтс и его виндоус много раз неудачно стартовало и тд)
если у фирмы не было денег в 97-98 то это очень удивительно но может оно и к лучшему. Только вот почти все бартерные сделки прикротились как их обложили налогами и деньги резко у всех появились и только ваша фирма до 2002 меняло шило на мыло.
пс. ну нал был все таки но он не давал даже на зарплаты ничего почти — все сидели на голом энтузиазме тогда и ждали милости директора)) да, и было это в 1996
это как потроны и тушняк у Димыры =)
в вашем случае это был точно уход от налогов (максимум еще и от инфляции)
если не трудно опишите что именно вы делали по бартеру — хочу проанализировать чужие обшибки
в 96 году я приносил живые деньги -) в контору когда ни у кого не было денег и их тупо пропивал хозяин -)
так что дело не в бартере а в хозяине… он денег найти должен а не система бартера…
я когда начинал новое направление… у меня был план — писать ком. предложения пока один ответ не получу… так и писал… 10-20-50 в день… и когда получил заказ из штатов на 12 тыс долл. был весьма рад… так как в городе своем я бы умер с голоду без заказов через месяц.
прошло 17 лет и местные заказы геморрой… не кормят они меня… а бартер вдвойне геморрой… последний бартер был на 105 рублей с местными мозг выносили месяца два… заплатили по счету 105 рублей и пропали… хотя машины сами продают уазики и за дорого -)) вот и что такое 105 рублей ноль ноль копеек..
это я к чему..
ВЫХОД это ЭКСПОРТ, а не БАРТЕР.