Блог им. buy_sell

Суд над Системой. Иллюзий больше нет.

Знаете, что только что натворил Кремль? Он делегитимизовал (вывел из легального поля) весь корпоративный сектор России! Это может показаться невероятным, но теперь практически каждое акционерное общество преступно! Одновременно с этим легализовал корпоративное рейдерство. Это не просто удар по инвестиционному климату, это приговор государственной системе и стране.

С 23 августа 2017 года такие стандартные корпоративные процедуры, как байбек (обратный выкуп собственных акций) и их последующее погашение являются незаконными, в дополнение к этому реорганизация и реструктуризация бизнеса также преступны. Как результат всего этого, по умолчанию абсолютно любое акционерное общество объявлено вне закона. Все это, как минимум противоречит ФЗ-208 «Об акционерных обществах». Но кого интересуют какие то там нелепые федеральные законы?

Экономический смысл реорганизации Башнефти заключается в устранении перекрестного владения, что негативным образом сказывает на распределении дивидендов в виду дополнительных транзакционных издержек и многократного удержания налога. В дополнение к этому принадлежащие Система-Инвест акции Башнефти (до реструктуризации) по сути были квазиказначейскими, что позволяет менеджменту получать право голоса на собрании акционеров материнской компании и тем самым получать больший контроль, чем должно быть. Квазиказначейские акции запрещены в странах ОЭСР, тем самым наличие квазиказначейских акций автоматически ограничивало иностранные инвестиции в Башнефть. Поэтому устранение перекрестного владения повышало прозрачность компании и качество корпоративного управления. До иска Роснефти, к АФК Системе не было претензии ни стороны налоговых органов, ни от ЦБ, ни от прочих регулирующих органов ФАС. К тому же на все это были протоколы собрания акционеров.

Что касается байбека и погашения акций, то продажа казначейских акций в бухучете рассматривается, как новый вклад в уставной капитал и по своей сути никак и ни в каком виде не могут быть отражены, как убыток. Казначейские акции является временной формой собственного капитала, а их продажа представляет собой форму эмиссии капитала. Результирующим эффектом данной процедуры является повышение прибыли на акцию и тем самым дивидендов на акцию для оставшихся акционеров, что в конечном итоге повышает акционерную стоимость бизнеса.

Говоря о башкирском суде, я априори подразумеваю Кремль в виду того, что, во-первых, прямая ответственность за структуру и функционирование судебной системы лежит непосредственным образом на тех, кто эту судебную систему создает. Во-вторых, было бы безумием считать, что процесс такого рода проходил без кивка/согласования должностных лиц верхнего эшелона Кремля и/или администрации президента.

Делегитимизация корпоративных процедур – это не единственное дно, которое пробило российская судебная система. Весь процесс был похож на всеобъемлющий треш во всех смыслах.

Предвзятость судьи была очевидна и понятна всем, кто следил за процессом. Еще в самом начале я говорил, что по тональности слушаний, высказываниям и ходу заседания очевидно, что решение вынесено в пользу истца.

За 11 (одиннадцать) заседаний по делу Роснефть-АФК Система, 10 из которых были основными со стороны ответчика были поданы свыше 50 ходатайств, из которых все без исключений были отклонены, не считая процедурных по порядку рассмотрения дела. Одновременно с этим, суд принимал все заявления истца. А по итогам нескольких заседаний стало понятно, что решение принято еще до момент составления самого иска! Такое возможно только в России

Вся эта клоунада смотрелась примерно так:
АФК Система просит истца представить хотя бы одно доказательство и обоснование нанесения ущерба Башнефти, на что Роснефть и суд просят Систему самой доказать свою невиновность. Презумпция невиновности? Нет, не слышали.

Система предоставляет операционные и балансовые показатели Башнефти на период до и после реструктуризации, где не отражены убытки о которых заявляет Роснефть ни в какой форме. Роснефть и суд посмотрели, «оценили», посчитали ворон за окном и сделали вид, что не заметили. Поехали дальге.

В дополнении к финансовой отчетности Башнефти, Система предоставляет исчерпывающее исследование мирового опыта реструктуризации, слияний и поглощений, обратного выкупа собственных акций за последние 25 лет, как среди российских компаний, так и мировых.  Где видно, что столь типичные корпоративные процедуры для крупного бизнеса происходят всегда и везде, а действия Системы по реструктуризации Башнефти не идут в разрез международной практикой и российским законодательством. Но и это никого не интересует, верните наши 170 млрд, сейчас же, слушать никого не хотим!

Ок, пусть будет так. Система предлагает — давайте тогда соберем ведущие мировые аудиторские и рейтинговые компании (за счет Системы), пусть даже из списка, согласованного с Роснефтью, которые сделают экспертное заключение. На что Роснефть заявляет, что для оценки обоснованности иска не требуются каких-либо специальных знаний и все можно посчитать на коленке и на калькуляторе. Суд соглашается с Роснефтью, что столь элементарные процедуры, как реорганизация крупного бизнеса посильны, даже младенцам. Естественно, в ходатайстве отказано.

АФК Система тогда по собственной инициативе заказывает экспертные заключения у РАН, ведущих аудиторских контор и ведущих юристов страны. На что Роснефть отвечает «экспертным заключением» студентов без опыта работы и соответствующих знаний. Естественно, все эту суд пропустил мимо ушей, сложив в стол, даже не смотря.

Система предоставляет ссылки на нормативные акты в российском законодательстве скрупулезно по каждому пункту. На что Роснефть и судья смотрят и тупо ржут с Системы в буквальном смысле.

Система подробно описывает все нюансы реорганизации со всех углов и во всех деталях. Разумеется, такая ерунда никого не интересует. Итак все понятно, тут даже младенец на калькуляторе все посчитает. Хули умничать?

Ну и как фон – спам бесконечными ходатайствами, из которых все без исключений были отклонены. А зато с первого толчка арестовали активы Системы и особым трепетом сожрали обоснование иска Роснефти от студентов. Аргументы и доводы Системы суд не интересовали с самого начала.

Так вот, куда все движется было понятно с самого начала. Тут нет никаких сюрпризов.

В Mafia State не бывает иначе. Кремль не просто подорвал корпоративное право, выведя акционерные общества в ранг преступных по-умолчанию, но и превратил судебный процесс в фарс, в форменную клоунаду, что автоматический подрывает фундаментальный базис, на котором держится государство – доверие к правовой системе. Если нет доверия к судам, то начинают работать законы джунглей, где прав тот, кто сильнее, а не тот, кто имеет лучшую доказательную базу. Именно доверием к судебным институтам и их слаженная работа отличает цивилизованную страну от «бундустана» третьего эшелона.

Учитывая, масштабность иска, публичность процесса и внимание инвесторов, все должно было быть, как по нотам, вылизано, отполировано, чтобы не придраться. Процесс должен был быть образцово-показательным. А получился предельно маразматическим и трешевым по сути, что говорит не только о всеобъемлющей и всепроникающей коррупции, но и о тотальной деградации государственного управления, когда неадекватность власть держащих и степень оторванности от реальности столь высоки, что даже следы преступления не могут замести должным образом.

Сложно с ходу посчитать, какое количество нарушений российского законодательства допустил башкирский суд, но очевидно во всем этом то масштабность разложения российской судебной системы и государства уже невозможно скрыть ничем. Деградация и гниение идет сверху-донизу. Когда абсурд и маразм начинает фонтанировать из всех щелей, то конец близок. Россия 2017 все больше начинает быть похожей на Украину до взрыва 2013, когда деконструкция государственных институтов идет повсеместно и неуправляемо, когда система начинает разлагаться и пожирать саму себя.

Единственным правильным решением инвесторов будет избегание инвестиций в страну, где функционирует Mafia State. Опыт Системы показал то, что вы можете быть кристально чистыми с железно-бетонной доказательной базой, иметь лучших юристов и прочную позицию с аргументами, но вы никогда и ничего не сможете сделать с судебной системой России, где работает ярмарка решений. Суд не интересуют доказательства, суд интересуют административные связи и коррупционные схемы. Тот, кто имеет больше связей и денег всегда победит. Это и есть современная Россия.

Я тут не рассматривал персоналии и истории первичного накопления капитала, потому что с этим можно зайти далеко и дефакто каждая крупная сырьевая компания в России с душком, если применять стандарты оценки законности, которые опробованы на АФК Системе.

Берегите себя и не дай бог вам связаться с российскими чиновниками, которые кинут на вас взор их загребущих лап. С этой безумной и осатаневшей кремлевской шоблой страна обречена. Да, это просто какой то дурдом и позорище!
Оригинал- Знаете, что только что натворил Кремль? Он делегитимизовал (вывел из легального поля) весь корпоративный сектор России! Это может показаться невероятным, но теперь практически каждое акционерное общество преступно! Одновременно с этим легализовал корпоративное рейдерство. Это не просто удар по инвестиционному климату, это приговор государственной системе и стране.

С 23 августа 2017 года такие стандартные корпоративные процедуры, как байбек (обратный выкуп собственных акций) и их последующее погашение являются незаконными, в дополнение к этому реорганизация и реструктуризация бизнеса также преступны. Как результат всего этого, по умолчанию абсолютно любое акционерное общество объявлено вне закона. Все это, как минимум противоречит ФЗ-208 «Об акционерных обществах». Но кого интересуют какие то там нелепые федеральные законы?

Экономический смысл реорганизации Башнефти заключается в устранении перекрестного владения, что негативным образом сказывает на распределении дивидендов в виду дополнительных транзакционных издержек и многократного удержания налога. В дополнение к этому принадлежащие Система-Инвест акции Башнефти (до реструктуризации) по сути были квазиказначейскими, что позволяет менеджменту получать право голоса на собрании акционеров материнской компании и тем самым получать больший контроль, чем должно быть. Квазиказначейские акции запрещены в странах ОЭСР, тем самым наличие квазиказначейских акций автоматически ограничивало иностранные инвестиции в Башнефть. Поэтому устранение перекрестного владения повышало прозрачность компании и качество корпоративного управления. До иска Роснефти, к АФК Системе не было претензии ни стороны налоговых органов, ни от ЦБ, ни от прочих регулирующих органов ФАС. К тому же на все это были протоколы собрания акционеров.

Что касается байбека и погашения акций, то продажа казначейских акций в бухучете рассматривается, как новый вклад в уставной капитал и по своей сути никак и ни в каком виде не могут быть отражены, как убыток. Казначейские акции является временной формой собственного капитала, а их продажа представляет собой форму эмиссии капитала. Результирующим эффектом данной процедуры является повышение прибыли на акцию и тем самым дивидендов на акцию для оставшихся акционеров, что в конечном итоге повышает акционерную стоимость бизнеса.

Говоря о башкирском суде, я априори подразумеваю Кремль в виду того, что, во-первых, прямая ответственность за структуру и функционирование судебной системы лежит непосредственным образом на тех, кто эту судебную систему создает. Во-вторых, было бы безумием считать, что процесс такого рода проходил без кивка/согласования должностных лиц верхнего эшелона Кремля и/или администрации президента.

Делегитимизация корпоративных процедур – это не единственное дно, которое пробило российская судебная система. Весь процесс был похож на всеобъемлющий треш во всех смыслах.

Предвзятость судьи была очевидна и понятна всем, кто следил за процессом. Еще в самом начале я говорил, что по тональности слушаний, высказываниям и ходу заседания очевидно, что решение вынесено в пользу истца.

За 11 (одиннадцать) заседаний по делу Роснефть-АФК Система, 10 из которых были основными со стороны ответчика были поданы свыше 50 ходатайств, из которых все без исключений были отклонены, не считая процедурных по порядку рассмотрения дела. Одновременно с этим, суд принимал все заявления истца. А по итогам нескольких заседаний стало понятно, что решение принято еще до момент составления самого иска! Такое возможно только в России

Вся эта клоунада смотрелась примерно так:
АФК Система просит истца представить хотя бы одно доказательство и обоснование нанесения ущерба Башнефти, на что Роснефть и суд просят Систему самой доказать свою невиновность. Презумпция невиновности? Нет, не слышали.

Система предоставляет операционные и балансовые показатели Башнефти на период до и после реструктуризации, где не отражены убытки о которых заявляет Роснефть ни в какой форме. Роснефть и суд посмотрели, «оценили», посчитали ворон за окном и сделали вид, что не заметили. Поехали дальге.

В дополнении к финансовой отчетности Башнефти, Система предоставляет исчерпывающее исследование мирового опыта реструктуризации, слияний и поглощений, обратного выкупа собственных акций за последние 25 лет, как среди российских компаний, так и мировых.  Где видно, что столь типичные корпоративные процедуры для крупного бизнеса происходят всегда и везде, а действия Системы по реструктуризации Башнефти не идут в разрез международной практикой и российским законодательством. Но и это никого не интересует, верните наши 170 млрд, сейчас же, слушать никого не хотим!

Ок, пусть будет так. Система предлагает — давайте тогда соберем ведущие мировые аудиторские и рейтинговые компании (за счет Системы), пусть даже из списка, согласованного с Роснефтью, которые сделают экспертное заключение. На что Роснефть заявляет, что для оценки обоснованности иска не требуются каких-либо специальных знаний и все можно посчитать на коленке и на калькуляторе. Суд соглашается с Роснефтью, что столь элементарные процедуры, как реорганизация крупного бизнеса посильны, даже младенцам. Естественно, в ходатайстве отказано.

АФК Система тогда по собственной инициативе заказывает экспертные заключения у РАН, ведущих аудиторских контор и ведущих юристов страны. На что Роснефть отвечает «экспертным заключением» студентов без опыта работы и соответствующих знаний. Естественно, все эту суд пропустил мимо ушей, сложив в стол, даже не смотря.

Система предоставляет ссылки на нормативные акты в российском законодательстве скрупулезно по каждому пункту. На что Роснефть и судья смотрят и тупо ржут с Системы в буквальном смысле.

Система подробно описывает все нюансы реорганизации со всех углов и во всех деталях. Разумеется, такая ерунда никого не интересует. Итак все понятно, тут даже младенец на калькуляторе все посчитает. Хули умничать?

Ну и как фон – спам бесконечными ходатайствами, из которых все без исключений были отклонены. А зато с первого толчка арестовали активы Системы и особым трепетом сожрали обоснование иска Роснефти от студентов. Аргументы и доводы Системы суд не интересовали с самого начала.

Так вот, куда все движется было понятно с самого начала. Тут нет никаких сюрпризов.

В Mafia State не бывает иначе. Кремль не просто подорвал корпоративное право, выведя акционерные общества в ранг преступных по-умолчанию, но и превратил судебный процесс в фарс, в форменную клоунаду, что автоматический подрывает фундаментальный базис, на котором держится государство – доверие к правовой системе. Если нет доверия к судам, то начинают работать законы джунглей, где прав тот, кто сильнее, а не тот, кто имеет лучшую доказательную базу. Именно доверием к судебным институтам и их слаженная работа отличает цивилизованную страну от «бундустана» третьего эшелона.

Учитывая, масштабность иска, публичность процесса и внимание инвесторов, все должно было быть, как по нотам, вылизано, отполировано, чтобы не придраться. Процесс должен был быть образцово-показательным. А получился предельно маразматическим и трешевым по сути, что говорит не только о всеобъемлющей и всепроникающей коррупции, но и о тотальной деградации государственного управления, когда неадекватность власть держащих и степень оторванности от реальности столь высоки, что даже следы преступления не могут замести должным образом.

Сложно с ходу посчитать, какое количество нарушений российского законодательства допустил башкирский суд, но очевидно во всем этом то масштабность разложения российской судебной системы и государства уже невозможно скрыть ничем. Деградация и гниение идет сверху-донизу. Когда абсурд и маразм начинает фонтанировать из всех щелей, то конец близок. Россия 2017 все больше начинает быть похожей на Украину до взрыва 2013, когда деконструкция государственных институтов идет повсеместно и неуправляемо, когда система начинает разлагаться и пожирать саму себя.

Единственным правильным решением инвесторов будет избегание инвестиций в страну, где функционирует Mafia State. Опыт Системы показал то, что вы можете быть кристально чистыми с железно-бетонной доказательной базой, иметь лучших юристов и прочную позицию с аргументами, но вы никогда и ничего не сможете сделать с судебной системой России, где работает ярмарка решений. Суд не интересуют доказательства, суд интересуют административные связи и коррупционные схемы. Тот, кто имеет больше связей и денег всегда победит. Это и есть современная Россия.

Я тут не рассматривал персоналии и истории первичного накопления капитала, потому что с этим можно зайти далеко и дефакто каждая крупная сырьевая компания в России с душком, если применять стандарты оценки законности, которые опробованы на АФК Системе.

Берегите себя и не дай бог вам связаться с российскими чиновниками, которые кинут на вас взор их загребущих лап. С этой безумной и осатаневшей кремлевской шоблой страна обречена. Да, это просто какой то дурдом и позорище!

Оригинал - Знаете, что только что натворил Кремль? Он делегитимизовал (вывел из легального поля) весь корпоративный сектор России! Это может показаться невероятным, но теперь практически каждое акционерное общество преступно! Одновременно с этим легализовал корпоративное рейдерство. Это не просто удар по инвестиционному климату, это приговор государственной системе и стране.

С 23 августа 2017 года такие стандартные корпоративные процедуры, как байбек (обратный выкуп собственных акций) и их последующее погашение являются незаконными, в дополнение к этому реорганизация и реструктуризация бизнеса также преступны. Как результат всего этого, по умолчанию абсолютно любое акционерное общество объявлено вне закона. Все это, как минимум противоречит ФЗ-208 «Об акционерных обществах». Но кого интересуют какие то там нелепые федеральные законы?

Экономический смысл реорганизации Башнефти заключается в устранении перекрестного владения, что негативным образом сказывает на распределении дивидендов в виду дополнительных транзакционных издержек и многократного удержания налога. В дополнение к этому принадлежащие Система-Инвест акции Башнефти (до реструктуризации) по сути были квазиказначейскими, что позволяет менеджменту получать право голоса на собрании акционеров материнской компании и тем самым получать больший контроль, чем должно быть. Квазиказначейские акции запрещены в странах ОЭСР, тем самым наличие квазиказначейских акций автоматически ограничивало иностранные инвестиции в Башнефть. Поэтому устранение перекрестного владения повышало прозрачность компании и качество корпоративного управления. До иска Роснефти, к АФК Системе не было претензии ни стороны налоговых органов, ни от ЦБ, ни от прочих регулирующих органов ФАС. К тому же на все это были протоколы собрания акционеров.

Что касается байбека и погашения акций, то продажа казначейских акций в бухучете рассматривается, как новый вклад в уставной капитал и по своей сути никак и ни в каком виде не могут быть отражены, как убыток. Казначейские акции является временной формой собственного капитала, а их продажа представляет собой форму эмиссии капитала. Результирующим эффектом данной процедуры является повышение прибыли на акцию и тем самым дивидендов на акцию для оставшихся акционеров, что в конечном итоге повышает акционерную стоимость бизнеса.

Говоря о башкирском суде, я априори подразумеваю Кремль в виду того, что, во-первых, прямая ответственность за структуру и функционирование судебной системы лежит непосредственным образом на тех, кто эту судебную систему создает. Во-вторых, было бы безумием считать, что процесс такого рода проходил без кивка/согласования должностных лиц верхнего эшелона Кремля и/или администрации президента.

Делегитимизация корпоративных процедур – это не единственное дно, которое пробило российская судебная система. Весь процесс был похож на всеобъемлющий треш во всех смыслах.

Предвзятость судьи была очевидна и понятна всем, кто следил за процессом. Еще в самом начале я говорил, что по тональности слушаний, высказываниям и ходу заседания очевидно, что решение вынесено в пользу истца.

За 11 (одиннадцать) заседаний по делу Роснефть-АФК Система, 10 из которых были основными со стороны ответчика были поданы свыше 50 ходатайств, из которых все без исключений были отклонены, не считая процедурных по порядку рассмотрения дела. Одновременно с этим, суд принимал все заявления истца. А по итогам нескольких заседаний стало понятно, что решение принято еще до момент составления самого иска! Такое возможно только в России

Вся эта клоунада смотрелась примерно так:
АФК Система просит истца представить хотя бы одно доказательство и обоснование нанесения ущерба Башнефти, на что Роснефть и суд просят Систему самой доказать свою невиновность. Презумпция невиновности? Нет, не слышали.

Система предоставляет операционные и балансовые показатели Башнефти на период до и после реструктуризации, где не отражены убытки о которых заявляет Роснефть ни в какой форме. Роснефть и суд посмотрели, «оценили», посчитали ворон за окном и сделали вид, что не заметили. Поехали дальге.

В дополнении к финансовой отчетности Башнефти, Система предоставляет исчерпывающее исследование мирового опыта реструктуризации, слияний и поглощений, обратного выкупа собственных акций за последние 25 лет, как среди российских компаний, так и мировых.  Где видно, что столь типичные корпоративные процедуры для крупного бизнеса происходят всегда и везде, а действия Системы по реструктуризации Башнефти не идут в разрез международной практикой и российским законодательством. Но и это никого не интересует, верните наши 170 млрд, сейчас же, слушать никого не хотим!

Ок, пусть будет так. Система предлагает — давайте тогда соберем ведущие мировые аудиторские и рейтинговые компании (за счет Системы), пусть даже из списка, согласованного с Роснефтью, которые сделают экспертное заключение. На что Роснефть заявляет, что для оценки обоснованности иска не требуются каких-либо специальных знаний и все можно посчитать на коленке и на калькуляторе. Суд соглашается с Роснефтью, что столь элементарные процедуры, как реорганизация крупного бизнеса посильны, даже младенцам. Естественно, в ходатайстве отказано.

АФК Система тогда по собственной инициативе заказывает экспертные заключения у РАН, ведущих аудиторских контор и ведущих юристов страны. На что Роснефть отвечает «экспертным заключением» студентов без опыта работы и соответствующих знаний. Естественно, все эту суд пропустил мимо ушей, сложив в стол, даже не смотря.

Система предоставляет ссылки на нормативные акты в российском законодательстве скрупулезно по каждому пункту. На что Роснефть и судья смотрят и тупо ржут с Системы в буквальном смысле.

Система подробно описывает все нюансы реорганизации со всех углов и во всех деталях. Разумеется, такая ерунда никого не интересует. Итак все понятно, тут даже младенец на калькуляторе все посчитает. Хули умничать?

Ну и как фон – спам бесконечными ходатайствами, из которых все без исключений были отклонены. А зато с первого толчка арестовали активы Системы и особым трепетом сожрали обоснование иска Роснефти от студентов. Аргументы и доводы Системы суд не интересовали с самого начала.

Так вот, куда все движется было понятно с самого начала. Тут нет никаких сюрпризов.

В Mafia State не бывает иначе. Кремль не просто подорвал корпоративное право, выведя акционерные общества в ранг преступных по-умолчанию, но и превратил судебный процесс в фарс, в форменную клоунаду, что автоматический подрывает фундаментальный базис, на котором держится государство – доверие к правовой системе. Если нет доверия к судам, то начинают работать законы джунглей, где прав тот, кто сильнее, а не тот, кто имеет лучшую доказательную базу. Именно доверием к судебным институтам и их слаженная работа отличает цивилизованную страну от «бундустана» третьего эшелона.

Учитывая, масштабность иска, публичность процесса и внимание инвесторов, все должно было быть, как по нотам, вылизано, отполировано, чтобы не придраться. Процесс должен был быть образцово-показательным. А получился предельно маразматическим и трешевым по сути, что говорит не только о всеобъемлющей и всепроникающей коррупции, но и о тотальной деградации государственного управления, когда неадекватность власть держащих и степень оторванности от реальности столь высоки, что даже следы преступления не могут замести должным образом.

Сложно с ходу посчитать, какое количество нарушений российского законодательства допустил башкирский суд, но очевидно во всем этом то масштабность разложения российской судебной системы и государства уже невозможно скрыть ничем. Деградация и гниение идет сверху-донизу. Когда абсурд и маразм начинает фонтанировать из всех щелей, то конец близок. Россия 2017 все больше начинает быть похожей на Украину до взрыва 2013, когда деконструкция государственных институтов идет повсеместно и неуправляемо, когда система начинает разлагаться и пожирать саму себя.

Единственным правильным решением инвесторов будет избегание инвестиций в страну, где функционирует Mafia State. Опыт Системы показал то, что вы можете быть кристально чистыми с железно-бетонной доказательной базой, иметь лучших юристов и прочную позицию с аргументами, но вы никогда и ничего не сможете сделать с судебной системой России, где работает ярмарка решений. Суд не интересуют доказательства, суд интересуют административные связи и коррупционные схемы. Тот, кто имеет больше связей и денег всегда победит. Это и есть современная Россия.

Я тут не рассматривал персоналии и истории первичного накопления капитала, потому что с этим можно зайти далеко и дефакто каждая крупная сырьевая компания в России с душком, если применять стандарты оценки законности, которые опробованы на АФК Системе.

Берегите себя и не дай бог вам связаться с российскими чиновниками, которые кинут на вас взор их загребущих лап. С этой безумной и осатаневшей кремлевской шоблой страна обречена. Да, это просто какой то дурдом и позорище!

Источник

spydell.livejournal.com/645064.html
★11
88 комментариев
Паша конечно хорош, но когда один урка отбирает у другого урки меня на сантименты не тянет. И да, игорь Иванович норм смотрящий, таких мало.
avatar

Тимоха, аналогия неверна. Верно будет так: государство через свои институты- судебную и правоохранительную систему- помогает одному урке отжать что-то у другого.

К слову, какой из ИИ смотрящий сказать сложно, но вот судя по результатам Роснефти, управляющий из него как из говна пуля.

Стрельцов Павел, и снова неверно… государство помогает лояльному урке отжать бабло у нелояльного…
avatar
Стрельцов Павел, 
значит когда спиzдили у государства используя  лозейки ущербного законодательства — это нормуль. а когда государство просит вернуть это рейдерство?
да ну на.
психология вора. я у тебя украсть могу а если ты это увидел и посадил за это на кол то это не гуманно…
avatar
iaa9001, неужели не доходит, что отжимание бизнесов и передел собственности приведет не к росту благосостояния, а еще большим проблемам? Ну не может нормально функционировать общество без непредвзятых судов. Иначе будет как в Африке.
avatar
iaa9001, а унас что ни либераст — то вор. а когда их берут за жопу — то сразу крики про «не трожь — он икона»
avatar
Стрельцов Павел, ну вообще то любая коммерческая организация все равно периодически нарушает закон. И чего автор так волнуется ))
Стрельцов Павел, А ты там внутри был? Я трехэтапное собеседование прошел в эту контору на инженерную должность и отказался ибо лень было 50-70 минут тратить в одну сторону на дорогу. Олень конечно, сейчас жалею, но это не точно)))
avatar
Тимоха, 19 % заныкал вместе с папой — нормальный «смотрящий». Действительно, таких — мало.
avatar
С разморозкой! Со времен дела кировлеса в рашке вообще любая комерческая деятельность  является незаконной и за спекуляции положен тюремный срок))
avatar
God, ну мы же все понимаем, что то дело было политическим… а это выглядит очень некрасиво, складывается впечатление, что Сечин управляет судебной системой… особенно с учетом посадки Улюкаева… более того все эти действия противоречат заявлениям президента о том, что для власти инвестклимат и защита частного бизнеса представляют стратегический интерес и значение, т.е. складывается впечатление, что президент либо бездействует, либо покрывает Сечина… и отмазочка, что дескать наша судебная система независимая и сама сможет принять правильное решение в данном случае не сработает… наша судебная система никогда не была таковой, как озвучивает президент, и сейчас, после таких решений она выглядит еще менее независимой и профессиональной, чем до них. В общем пора президенту жать на нужные кнопочки. Бездействие будет усугублять имиджевые потери и для президента и для судебной системы и для инвестклимата (хотя его (инвестклимата) значение и не стоит преувеличивать), вот ведь с Транснефтью смогли «всем миром» принять правильное решение, вот и тут придется принять волевое решение, тут ведь ситуация еще сложнее (не 2 госкомпании бодаются)… сложно, но нужно
avatar
Borrris, заявлениям президента о том, что для власти инвестклимат и защита частного бизнеса представляют стратегический интерес и значение. 

путя опять соврал? какая неожиданность)) я вообще уже не помню, когда фюрер в последний раз говорил правду))
avatar
God, Вовчик не фюрер, а Белый Рыцарь, нельзя путать базовые вещи… я серьезно, это не сарказм. Врать в теле-камеры на такой должности приходится (хотя каждому кажется, что он бы на месте президента обошелся бы без этого, но никто еще пока без этого не обходился), главное результат и ценности, которые отстаивает политик. А «сердце тьмы» сейчас в Вашингтоне и если бы Путин, как Сталин в свое время, тоже был бы иной разновидностью зла, то они бы с американскими решальщиками договорилиь бы (хотя бы времиенно), как Сталин и Гитлер в свое время (пакт о ненападении), как Обама (условно) и ИГ, но Путин и американская правящая элита это качественно разные силы, они не могут договориться. Так что не называйте нашего Вовчика фюрером, а при власти и деньгах мразей всегда очень много, именно поэтому этот мир это морально-нравственная помойка, но нужно отличать алмазы, от грязи в которой они находятся. Ведь именно в грязи по иронии судьбы находят алмазы те, кто умеет отдичить одно от другого ;-)
avatar
Borrris, Я так понимаю Президент должен надавить на независимую судебную систему, что бы всем стало ясно, что она независима ?

Я реально не знаю кто прав. Скорее всего Система.  Но почему все ждут вмешательства Президента ????  Будет второй суд посмотрим, что там будет.
avatar
Потеряев А.А., потому что вмешательство уже было: путлер заставил суд принять заведомо незаконное решение в пользу игорька.
avatar
Потеряев А.А., нигде нет никаких независимых судебных систем, это один из западных мифов, также как «независимые СМИ» и «свобода слова» на Западе. Вмешательство Президента нужно, чтобы судебная система приняла правильное решение, ведь очевидно, что сама она на это не способна, как и в случае с «Транснефть против Сбера», как и во многих других случаях… Пусть наша судебная система будет зависима от кого угодно, лишь бы она принимала правильные (для развития страны) и справедливые решения.
avatar
Один мафиозный клан отжал у другого. А читается как силы света и добра потерпели сокрушительное поражение от сил зла.
avatar
на самом деле все это печальная правда, если сверху суду в темечко не постучат, как в деле с Транснефтью 
smart-lab.ru/blog/416357.php
и будет удовлетворены исковые требования Роснефти, то мы действительно вступаем в эпоху правового беспредела в сфере бизнеса, простым граждан от этого конечно хуже не будет, но вот государству придется понять, что ему придется заместить частный капитал практически во всех сферах крупного (для начала) бизнеса, т.к. вести частный бизнес в РФ после такого судебного решения нельзя, ибо правовая защита частного бизнеса на данный момент отсутствует и рассчитывать частному капиталу можно будет только на административный ресурс и коррупционные схемы, что последнее время кончается довольно плачевно для участников таких схем. То как рассматривалось дело это очередное унижение российской судебной системы. Я ИгорьВаныча попинал маненько 
smart-lab.ru/blog/396483.php 
боюсь его действительно стало слишком много даже для такой большой экономики как наша… а ссылочка-то не работает гыгыгы, но если адрес вбить в браузер ручками, то вроде как пока попадаем куда надо ))))
avatar
Borrris, 
то мы действительно вступаем в эпоху правового беспредела в сфере бизнеса,
Боюсь мы уже давно туда вступили.
avatar
Versum, применительно к крупному частному бизнесу мы только что вступили в «это», а средний и мелкий уже давно существует в условиях такого беспредела, тут Вы соврешенно правы. Но тут совсем другой масштаб :(
avatar
Вам нытикам не угодишь)), олигархи жируют, народ нищенствует, плохо, олигархов раскулачивают в пользу народа, ааа плохо опять, так вы определитесь.
Я вас давно определил нытики вы по жизни, не более))
avatar
Gsimplov777, в чью, простите, пользу? 
avatar
Андрей, в пользу государства, более 70% всех активов в России принадлежит государству, при либероте,  т.е при американском управлении в 90-ебыло всего 25%, отсюда и минус 10 млн человек и учителя на паперти с протянутой рукой и т.д
avatar
Gsimplov777, ты путаешь сладкое с холодным. В 90-х нефть была в разы ниже чем сейчас. Так что твой довод- полная чушь. 
avatar
Андрей, в разы это насколько?)) сейчас 50, а тогда 30,  а люди жумирали миллионами без войны, пенсия 500 рублей,  а зарплаты не выплачивали по несколько лет
avatar
Gsimplov777, в 1,5 разы!!! 
avatar
Gsimplov777, кстати, реально сейчас нефть дешевле, чем тогда. Реальная инфляция доллара около 4% в год, да и по золоту можно смотреть. В 90-ых золото 400 дол стоило, а сейчас 1200, в три раза выше. А нефть даже не в 2 раза дороже.
avatar
Евгений Петров, зомбакам западной пропаганды не докажете, у них в разы))) я устал с ними биться, заношу в чс, горбатого могила исправит…
avatar
Gsimplov777, я и не пытаюсь. Либерализм это религия. Ее еще в сороковых придумали для управления колониями.
avatar
Евгений Петров, спасибо за совет, начал заносить зомбаков в чс.
avatar
Андрей, чуть не верно,  в те года прибыль от нефти текла в основном в офшоры, пока ВВП эти потоки не перенаправил…
avatar
Олег М, а сейчас куда идет? Тогда просто налоги не платили, а так, особо ничего не изменилось кроме этого. 
avatar
Gsimplov777, есть одна загвоздка про эти 70% принадлежащих государству, т.е. нам. Там в руководстве поболее 70% либерастов сидят, есть норм чинуши со светлыми головами, но их мало.
avatar
Тимоха, думаю их поменяют или они перебегут когда сша развалится и служить некому будет...))
avatar
Gsimplov777, Есть чуйка, что будет Шойгу.
avatar
Тимоха, мне кажется вместо медведя собянин
avatar
Gsimplov777, Простите, не могли бы уточнить, какого именно олигарха раскулачили в пользу народа? 
Свин Копилкин (Дмитрий), читайте текст узнаете, ходорковского например)) 
avatar
Gsimplov777, Да что вы говорите! Неужели правда? А куда мне обратиться за своей частью богатств Ходорковского? А то я по незнанию думал что у олигарха Ходорковского все имущество отобрали олигархи Сечен и Абрамович да еще итальяшки какие-то из Ени. 
Свин Копилкин (Дмитрий), в налоговую обратитесь, там скажут куда уходят налоги выплачиваемые Роснефтью
avatar
Gsimplov777, сначала Игорь Иванович возьмет свой налог, потом другие випы, потом подрядчики, и только потом государство. Не верите? Сравните управленческие успехи Игоря Ивановича с любой другой частной нефтяной компанией в РФ. 
avatar
Dmitry Serov, раз вы так уверенно отвечаете, давайте данные сравню, только не навального данные)), а официальные, мне лень искать, а именно сколько налогов отстегивал юкос в государство и сколько сейчас Роснефть и да можете в качестве бонуса представить вознаграждение Ходора при юкосе и Сечина при Роснефти
avatar
Вот вы, дутые «патриоты», постоянно чушь несете. Юкос платил больше всех.
avatar
Dmitry Serov, так, а сейчас Роснефть сколько платит? До 2001-го есть данные? До прихода Путина налоги вообще не платились, дутая либшиза, тебе на заметку
avatar
Gsimplov777, что сейчас считать надо, готового не нашел. Вечером может займусь этим. Кстати, некорректно сравнивать вознаграждение владельца частного и очень успешного бизнеса и наемного директора неэффективной госкомпании.
avatar
Dmitry Serov, ходор лишь вывеска настоящие владельцы на западе, так же как все марионетк-олигархи, так к сведению тебе. Отсюда и вонь поднятая при аресте убийцы и вора ходорковского
avatar
Gsimplov777, …  не совсем так… но по СУТИ вы правы.
avatar
Gsimplov777, я не верю в теории заговора.
avatar
Dmitry Serov, уверен не будет от вас данных, сдуетесь как и вся дутая либшиза…
avatar
Gsimplov777, Так вы не отрицаете что Роснефть — частная компания которая РФ платит только налоги, а вся прибыль уходит г-ну Сечену? Так почему вы тогда говорите что результат раскулачивания идет «народу»?
Свин Копилкин (Дмитрий), думаю вы ошибаетесь, 50% государственные, а деньги вырученные от продажи 50% пошли на нужды бюджета и т.д, но от половины акций прибыль идет в бюджет+налоги, все же огромная сумма, вместо ничего?))
avatar
Gsimplov777, Так вы определитесь «государственные» или «народные»? Времена когда «государственные» = «народные», хотя бы в теории, кончились в 91 году. Это раз. Два государство не получает 50% от прибыли роснефти, государство получает как и любой акционер % по своим акциям. В 2015 году, например, это было 0.56% от прибылии компании, т.е. государство со своими 69% сколько получило % от прибыли? Но г-но Сечин получил в тот год свою премию в 3.7 млрд рубля что (сюрприз-сюрприз!) ~1% от прибыли компании! или примерно в 2  (два) раза больше чем все акционеры вместе взятые и в 3 (три) раза больше чем государство. Ви таки еще считаете что роснефть не принадлежит олегарху Сечину? ну ну.
Свин Копилкин (Дмитрий), у вас каша в голове)) зомби, все принадлежит сечину, миллеру и т.д, типичный зомбак)), для меня клоун
avatar
Gsimplov777, Аргументы кончились перешли на личности? Настолько припекло что даже предложение составить не смогли?
Ок. Догорайте, народный вы наш. 
Свин Копилкин (Дмитрий), ага припекло, от твоего маразма… ЧС
avatar
Gsimplov777, ути-пути, какие мы нежные… Так это я еще ватник, страшно подумать что бы с этим человеком случилось будь на моем месте либероид или, не приведи господи, украинец-свидомит! 
Автор даже скопипастить нормально не сумел. И нашел кого копипастить — Спайделла. С его потоками соплей, воплей и вселенской драмой по любому поводу и даже без повода. 
avatar
Еще рано говорить об окончательном решении, впереди долгие апелляции.  Влияние Кремля может иметь место, но какое оно мы узнаем по результатам рассмотрения в окончательной инстанции.
avatar

Независимых судов и чс в России нет, поэтому не будет никаких инвестиций. Все экспертизы по собственной инициативе не имеют никакого значения, только через ходатайство или если назначит судья по собственной инициативе. Да и в экспертизах все та же история, как с судами и чс… тут у нас везде мрак. По закону эксперту за «липу» уголовка, по факту может писать любую ересь. Кто не согласен-найдите хотя бы одного наказанного эксперта… Если что- на заседании эксперту всегда можно включить дурака, так и делают, беспроигрышный вариант. А судья принимает решение, которое с наименьшей вероятностью будет изменено в вышестоящей инстанции (ведь она хочет и дальше работать). Дальше думаю объяснять не надо..
пс.все имно, я думал, что закончится это так-сначала экспертиза по ходатайству системы в ее пользу, потом вторая, со стороны РН в ее пользу, затем третья по решению судьи из за противоположных результатов двух предыдущих… и вот тут уже-ну Вы понЕли.:)

Жованни Пластилини, их и не было.
Знакомый дослужился до полковника в МВД, так говорит что судьям все решения спускают сверху, вертикаль панимаешь, и к началу судебного процесса решение по нему у него уже есть. А всё остальное просто шоу для обывателей, имитация судебного процесса.
Есть версия, что делается специально чтобы российский капитал уходил в западную юрисдикцию.
avatar
С правосудием в этой стране уже давно все понятно любому здравомыслящему человеку. Результат не заставит себя долго ждать.
avatar
4 раза скопипастил чтобы лучше дошло чтоли?
если всё так очевидно, то почему в суде не смогли доказать?
или это недоказуемо?
avatar
Блин. А у меня были акции РН-Сахалинморнефтегаз. Их конвертировали в Роснефть. Наверно теперь на Роснефть тоже можно в суд подать, тоже хулиарды хочу получить :)
avatar
Да… где-то в глубине… на большом дне… жили надежды...., но увы… всё случилось именно так, как и было ясно с самого начала.
Конечно, апелляция…
Конечно, кассация.....
Это всё только мёртвой «судебной системе России» припарки.


avatar
Я только не понял зачем текст два раза скопировали???
avatar
вот мне интересно — кто получит деньги(136 млрд.) и на каком основании — у рн никто ничего не выводил — она получила то, за что заплатила в бюджет — акции бн в состоянии на момент покупки

ах, какой красивый суд в Башкирии — глава тут же заявил, что хочет допдивиденды
avatar
уберите дубли
avatar
Alexey Kulikov, до дураков с первого раза не доходит
avatar
Всё, что хорошо работает, будет прибрано к рукам. Это же ясно)
avatar
Один и тот же текст 3 раза…
По поводу презумпции невиновности, читаем пленум
5. По смыслу статей 15и 393 ГК РФ, кредитор представляет доказательства, подтверждающие наличие у него убытков, а также обосновывающие с разумной степенью достоверности их размер и причинную связь между неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства должником и названными убытками. Должник вправе предъявить возражения относительно размера причиненных кредитору убытков, и представить доказательства, что кредитор мог уменьшить такие убытки, но не принял для этого разумных мер (статья 404ГК РФ). При установлении причинной связи между нарушением обязательства и убытками необходимо учитывать, в частности, то, к каким последствиям в обычных условиях гражданского оборота могло привести подобное нарушение. Если возникновение убытков, возмещения которых требует кредитор, является обычным последствием допущенного должником нарушения обязательства, то наличие причинной связи между нарушением и доказанными кредитором убытками предполагается. 
Должник, опровергающий доводы кредитора относительно причинной связи между своим поведением и убытками кредитора, не лишен возможности представить доказательства существования иной причины возникновения этих убытков. 

 Вина должника в нарушении обязательства предполагается, пока не доказано обратное.
Отсутствие вины в неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательства доказывается должником (пункт 2 статьи 401ГК РФ).
 Если должник несет ответственность за нарушение обязательства или за причинение вреда независимо от вины, то на него возлагается бремя доказывания обстоятельств, являющихся основанием для освобождения от такой ответственности, например, обстоятельств непреодолимой силы (пункт 3 статьи 401ГК РФ).

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2016 N 7 (ред. от 07.02.2017) «О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств» {КонсультантПлюс}
avatar
Виталий, 
Упущенной выгодой являются не полученные кредитором доходы, которые он получил бы с учетом разумных расходов на их получение при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено.
каким образом рн превратилась в кредитора, если не являлась даже акционером бн на момент оспариваемых действий «Системы»?
avatar
ра55еВу, В результате сделки по покупки Башнефти Роснефть является выгодоприобретателем, и, по мнению истцов, в результате реорганизации «Башнефти» в 2013-2014 годах, компания «утратила»  49,4% акций «Система-Инвест» (обменяны «Системой» на акции «Башнефти»), право требования на 37 млрд к «Системе-Инвест», а также 3,9% собственных акций «Башнефти», выкупленных у миноритариев и погашенных впоследствии.
avatar
Виталий, т.е бн утратила в результате реорганизации… а рн является выгодоприобретателем/кредитором сейчас? или как понять смысл вами написанного?
avatar
Виталий, Ты покупаешь автомобиль. Все посмотрел, оценил. Купил. Катаешься. А через месяц говоришь что в нем был заменен приемник на более дешевый. И требуешь разницу. Хотя при покупке ты видел что берешь (балансы и юр.документы на момент продажи есть). Это говорит о качестве управленцев в Роснефти. Нифига оценить не могут. За хулиарды сами ТНК купили
avatar
Eduard Sh, Другой пример. Вы купили квартиру, сделали в ней перепланировку и затем продали. В результате перепланировки в конструкции дома появились трещины или он рухнул. Кому предъявят претензии в этом случае?
avatar
Виталий, А планировка согласована, предъявлейте исполнителю. Роснефть у кого купила Башнефть? У государства а не у Системы. При покупке была оценка? Была. Только как ее делали, вопрос. 
avatar
Виталий, ГК РФ Статья 1081. Право регресса к лицу, причинившему вред
avatar
Виталий, причем тут кредиторы и должники то?
avatar
Ты несколько раз вставил текст, пост перечитай! Удали лишнее)
avatar
Система сама вошла в мутную воду, когда купила не понятно как приватизированную (уведенную из Росимущества) Башнефть. А в мутной воде и крокодилы встречаются.
P.S. При приватизации Пермнефти пропало 10, толи 20 % акций, которые потом всплыли у новых собственников при разделе компании на Лукойл-Пермь и Лукойл-Пермнефть
avatar
 Пишите байбек, а может имел место это выкуп (обмен) акций дочерних компаний за бусы или их будущие дивиденды
avatar
Вы два раза ctrl+v нажали, кмк
avatar
Касательно плохого-расплохого Евтушенкова. Ну да купил краденое. А что, сам по себе купил? И никто ему разрешения не давал? И никому чемоданчики не заносил? Вооооот не надо! А кто принимал решение разрешить ему купить? Подумайте сами. Выбор небольшой. Я б сказал одинарный
avatar
А текст задвоен для верности? Или торопливость быть первым перевставившим?
avatar
надо судиться в вышестоящих инстанциях-до конца.если нет правонарушения-в конце концов может и будет послабление… а всем остальным владельцам бизнеса надо задуматься-быть может в следующий раз постучатся к вам? а вы готовы к борьбе??
avatar
у тебя текст повторяется в посте несколько раз
avatar

теги блога buy_sell

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн