Блог им. dmitryserov
«А вот вам один пример не самый серьезный и не самый вопиющий, но просто под руку попалось, реальная история. Представьте себе, что у вас небольшая компания, которая оказывает услуги, и вам повезло — ваши услуги заказал нерезидент. Например, вы — ООО „Программист“ и заказал у вас услуги сам „Гугл“. Вы маленькие, услуг на 200 000 долларов на год, „Гугл“ большой, вы пляшете от радости.
Во всем мире это успех — дальше работай и зарабатывай, но в России ваша главная задача теперь — правильно составить валютную справку в банк и паспорт сделки, так как даже если валюта не уходит из страны, а приходит в нее, вы все равно под лупой, причем за ваш же счет (больше скажу — если „Гугл“ платит рублями, ситуация никак не меняется). ФЗ „О валютном регулировании...“ имеет 5 глав и 28 статей, инструкция ЦБ о предоставлении информации по валютным операциям — 21 главу и 9 приложений. Но вы совершенно готовы к такому повороту, и ваш бухгалтер (недаром в России самый дешевый аутсорсинг бухгалтерии стоит в разы дороже, чем полномасштабное обслуживание активно работающей компании на Кипре) аккуратно будет сдавать кипы документов и отвечать на запросы банка по каждому платежу. Вы даже убедили „Гугл“ вместо обмена письмами, как во всем мире, подписать что-то похожее на договор и даже визировать акты приемки-передачи (я не знаю, как вам это удалось, но удалось) — иначе тюрьма, заморозка средств и банк закроет вам счета. Правда, банк и так хотел все заморозить — на договоре не было печати, но вы плакали и кричали, и валютный контроль банка решил, что можно.
И вот вы проработали год. Вы получили, скажем, 3 платежа из 4-х квартальных. Правда 1 платеж „Гугл“ задержал месяца на два — у них какая-то неразбериха была, но „Гуглу“ простительно, да и вам какая разница? А еще один платеж „Гугл“ прислал на 1000 долларов больше, зато в следующем они это учли и прислали на 1000 долларов меньше. А 4-й платеж они пришлют уже в следующем году, так как у них Рождество и им еще надо проверить, все ли вы сделали. В общем — нормальная работа, и не самый плохой контрагент.
Вы закрыли контракт (а банк получил все документы много раз, включая специальные письма от вас на тему „почему на 1000 больше“, „почему на 1000 меньше“, „почему на 2 мес. позже“ и т. д.). И забыли думать — дальше работать надо. А через год к вам поступает вежливая просьба из налоговой — в течение 5 дней предоставить копии всех документов по валютным операциям. Вы предоставляете, чертыхаясь на российскую бюрократию. А еще через пять дней вас вызывают в налоговую для беседы и говорят буквально следующее:
(1) У вас существенные нарушения валютного законодательства.
(2) Состоят они в том, что:
a. У вас не выдержаны контрактные сроки поступления средств. Это значит, что в паспорте сделки указаны данные, не соответствующие действительности, это значит, что вы не только не репатриировали средства как должны были, но еще и злостно ввели в заблуждение государственные органы.
b. У вас вообще часть средств не получена, хотя должна была бы (не важно, что она получена в следующем году — мы предыдущий год анализируем).
(3) Дело плохо, нарушения у вас можно насчитать на сумму выше 9 миллионов рублей. За это бывает 193-я статья УК в особо крупном размере, а это — тюрьма до 4 лет.
(4) Но мы — самое гуманное государство в мире, поэтому:
a. Или мы документируем нарушения на 6,5 млн рублей и выписываем вам штрафы по КоАП 15.25.4 общей сложностью, скажем, 5 миллионов рублей на компанию (а можем и все 6,5, вы же видите, там „до 100% от сумм“), и никакого уголовного дела, не обижайтесь, у нас план по штрафам, вы же понимаете, а дальше вы уж, пожалуйста, советуйтесь с нами о том, как оформлять следующие контракты, мы же не звери какие, мы завсегда консультацию дадим, вот вам наши телефоны; или...
b. Идем в суд и параллельно, кстати, на гендиректора и главбуха возбуждаем уголовку по 193-й, и там уж как пойдет, там же машина работает, попался в челюсти — не выпустит, вы же знаете, как это происходит, вы быстро захотите открутить назад, но поздно будет, ничего мы уже сделать не сможем.
Вы можете пойти в суд. Возможно, суд присудит вам не 5 млн, а пару сотен тысяч (15.25.4 КоАП допускает штраф, выраженный как 2 годовые ставки рефинансирования ЦБ РФ на период задержки получения денег). А может быть, задолго до суда у вас проведут маски-шоу, арестуют счета и главного бухгалтера (хорошо если только его) — а потом вы потеряете бизнес и получите главного бухгалтера обратно через год, совершенно больного и сломленного. Так что 5 млн из 12 вы с большой вероятностью заплатите (и если ваша прибыль была 20%, то вы заплатите 2 прибыли). За то, что ваш контрагент не был аккуратен с платежами.
Все по закону, цитирую, „резиденты обязаны в сроки, предусмотренные внешнеторговыми договорами (контрактами) обеспечить получение от нерезидентов на свои банковские счета в уполномоченных банках иностранной валюты или валюты Российской Федерации, причитающейся в соответствии с условиями указанных договоров (контрактов) за переданные нерезидентам товары, выполненные для них работы, оказанные им услуги, переданные им информацию и результаты интеллектуальной деятельности, в том числе исключительные права на них“. То есть — не просто обеспечить получение (хотя и это — бред), а „в сроки, предусмотренные контрактами“. Вы отвечаете за „Гугл“.
Положение абсурдное. Противоречит основам римского права. Одно из тысяч положений, которыми буквально заминировано правовое поле России, и которые чем дальше, тем громче взрывается под ногами предпринимателей. Вы напишете об этом в фейсбуке и получите сотню комментариев в стиле: „Закон надо выполнять!“, „Сами требовали правовое государство, а теперь плачете“, „Наворовали, а теперь отвечать не хотите!“ или „А нехрен на пиндосов работать, в России, что ли, работы нет?“
Что сделаете вы, после того как этим взрывом вам оторвало 5 млн рублей, а „Гугл“ готов с вами еще работать? Вы честно хотели — как лучше для России. Вы верили, что если не лезть в политику, то можно работать. Вы думали, что выполняете все законы и правила. Вы как раз работали над большим новым проектом, вносили свой вклад в развитие родины. Вы подумаете: „А, черт с ним“. В следующий раз вы не понесете в банк настоящий контакт с „Гуглом“, где сроки, объемы, нет печатей и подписей. Вы состряпаете свой вариант, где сроков нет, стоимости тоже, оплата по факту выставления счетов и восемь синих печатей с гербом „Гугла“; вы подпишете его от имени „Гугла“ и отнесете в банк, а дальше будете под каждый платеж рисовать счет и акт числом платежа, и все будут довольны. А потом пройдет еще пара лет, и наши постоянно растущие над собой налоговые органы проведут сверку с иностранным контрагентом. И в 5 утра за вами придут — к этому времени 193 УК будет у вас уже в особо крупных, а к ней добавится подделка документов, мошенничество и еще пара статей.
Успокойтесь, все это вам приснилось. После уплаты 5 млн рублей и этого сна вы проснетесь с трясущимися руками и мокрой простыней и плюнете уже за завтраком на развитие родины. Ваша компания переедет на Кипр или в Прибалтику. Там, кстати, не только валютного контроля нет — там бухгалтерия стоит 1000 евро на год, а подоходный налог с дохода до 1,5 млн рублей — ноль.
Учтите только — без вас выполнять план по штрафам станет еще сложнее, и оставшихся будут штрафовать и сажать по еще более абсурдным причинам. Не завидую я тому, кто останется последним, — его, скорее всего, посадят пожизненно и все отберут вообще без всяких оснований, даже абсурдных. Или это будет с последней тысячей? Или — миллионом?»
Источник
начиная с «Вы закрыли контракт» — далее бред. Как вы можете закрыть контракт, если вы все платежи не получили?.. А остальное дальше высосано как раз из факта что платежа не было — :))) Так что хрен понаписана, хотя конечно с валютным контролем заморочки есть, но вот с налоговой тут описаны просто фантазии
Брежнев похваляется перед Картером, что советский народ очень терпеливый и чего с ним не делай, он всё стерпит. Картер не верит, говорит, что всё равно есть предел терпению народа и когда-нибудь он устроит революцию против коммунистов. Брежнев ему предлагает пари – чтобы Картер издал три указа, обязательных к выполнению в СССР и они посмотрят, что из этого выйдет. Приказывать можно всё что угодною. Ну Картер обрадовался. «Сейчас я такое советским людям прикажу, что они вмиг революцию устроят», – думает.
Приказал собрать всех людей на Красной площади и объявляет:
– С завтрашнего дня вы все работаете без зарплаты.
Ну народ пожал руками и молча разошёлся. Никакого даже недовольства, не то что революции.
Картер подумал и придумал новый указ. Снова собирает на Красной площади народ и объявляет:
– С завтрашнего дня вы все из домов переселяетесь в казармы, где и будете жить.
Снова никакой реакции. Тут Картера осенило. Он снова собирает людей на площади и объявляет:
– Завтра все приходят на Красной площади – вас всех будут вешать.
Вдруг видит, какой-то шум пошёл. Люди начали что-то друг у друга спрашивать. В общем, отреагировали. Картер обрадовано говорит Брежневу:
– Ну вот, ты проиграл, людям этот указ не понравился, они не хотят, чтобы их перевешали.
А Брежнев ему:
– Да ты узнай сперва, что они там между собой говорят. Они друг у друга спрашивают: а верёвку с мылом с собой приносить или на площади выдавать будут.
Я стобой обсуждаю только стоимость услуг, про гос органы и прочее ни слова не писал .
пс. будете отвечать — отвечайте с цифрами а не слюной брызгайте
Вздумал я в несколько лет назад торговать на валютном рынке мосбмржи от имени юридического лица. Зарегил, снял офис, бухгалтера нанял.
Все так как в этой статье, только операций там тысячи и… опа с налоговиками вырисовывалась куда куда больше прямо с первого квартала деятельности. После двух приглашений на беседу в налоговую и ежедневных требований огромного количества докуметов с ужасом бежал в другую юрисдикцию.
Никогда. Никогда так не делайте. Вас по закону за ваше желание работать официально отымеют по полной.
И ни куда не валит.
Небольшая бюрократия, но не фатально. Пару раз съездить в банк с бумажками.
Посмотрел источник данной статьи, автор: Андрей Мовчан. директор программы «Экономическая политика» Московского Центра Карнеги. Все стало понятно.
Зачем перепечатывать статьи кишечнополостных из западных НКО?
Никакой запредельной бюрократии нет. Обычные формальности.
А остальные документы кто оформлял? Справки о валютных операциях, справки о подтверждающих документах, распоряжения о списании средств с транзитного счета и т.п. Каждый платеж — это несколько бумажек. Небольшая бюрократия, ага. Совсем небольшая.
пс. что забавно — либерота даже понятия не имеет как вести бизнес в России — судя по постам люди и близко никогда бизнесом не управляли — но киздежа :))))
Можно конечно крутиться и дружить с валютным контролем
Но: Это понятно ( Как составить контракт или там паспорт сделки или там как регулировать платежи итд итп.) тому, кто это делал, съел уже кучу дерьма и самое главное
— все время в теме ( смотрите ссылки в конце на количество нововведений в этой сфере)
2. Учитывайте, что это не практик писал, а чел, которому просто показали, как это делается — или там бухгалтер его пожаловался.
3. Главное в том, что тренд не туда, и просвета не видно.
Что если раньше ты сидел на одном крючке, то сейчас на 15 и их
количество растет даже непропорционально времени.
4. Ну и то, о чем он пишет — так это то, что это же явный дурдом… А вместо хотя бы самых неправильных таблеток- исключительно смирительные рубашки, причем одна на одну, и их количество зашкаливает.
Ref: 15 рекомендаций для неблокировки счета:
www.klerk.ru/analytics/columns/463019/
выдержка для ленивых:
Спорить с банками бесполезно: в нашей стране действует презумпция виновности
Я решил собрать положения ЦБ РФ, разрешающие «ставить на колени» бизнесменов, и когда я эту информацию собирал, у меня была мысль… Я сначала этим гордился, думал: сейчас я соберу для бизнесменов абсолютно исчерпывающую информацию на этот счет и потом буду ее представлять на семинарах. Когда у меня получилась огромная пачка нормативной базы, я понял, что бизнесменам это показывать не буду. Это полнейший сумасшедший дом: надо неделю сидеть и разбирать. Я сначала положил это на край стола и подумал, что изучу. Я не изучил этот материал. Я только бегло просмотрел. Это совершенно неперевариваемый объем информации.
Чел просто хотел вывести свои деньги из открытия в альфу:
smart-lab.ru/blog/416828.php
Вырезка для ленивых:
девочка сказала, что типа это 115-ФЗ закон. Каким ко мне боком он относится непонятно, потому что мои деньги пришли мне же.
— Сам себе террорист — ага.
Спайдел уж на что патриот...
http://spydell.livejournal.com/645064.html
Тут надо почитать, даже ленивым :(
Про юр адрес — а у кого он совпадает ( в % пож.) ?
www.klerk.ru/boss/articles/465610/?utm_source=Sendsay&utm_medium=email&utm_campaign=22_avgusta._buhgalterskie_chudesa_novye_pravila_kassovyh_operaciy_i_sumasshestvie_dlya_direktora
Платить нельзя не платить — поставьте запятую :(
www.klerk.ru/buh/news/465006/
Там же ссылка на 18МР — так под нее попадают 99.99% предприятий...
www.klerk.ru/doc/465007/
еще с «Главбуха» тысячи ссылок — Вы песен хотите- их есть у меня...
Лень искать в первоисточниках — кому не лень — просто вбейте текст в поисковик — и найдете...
Самая актуальная тема — заполнение поля 107 в платежке — Не, ну вот куда бы энергию Палыча направить… только на моей памяти это уже минимум полтора года муссируют и вот на тебе:
(Понятно же, что если код не указать в пп) то по ИМЕНИ получателя - хрен догадаешься — так это в таможню идет или там в ООО" Таможня"
Читая просто заголовки рассылки хоть главбуха, хоть теперь клерка, -
там это дерьмо по любому поводу. Не так печать поставлена — не
приняли отчет — штрафы итд.
Где то читал — что ответить надо было ФОРМАЛЬНО, а тетечка ответила НЕФОРМАЛЬНО — ну и влетели на бабки.
Особенно зачетная фраза — ну явно же для дебилов:
«Причем восемь из десяти знаков позволяют идентифицировать период, а оставшиеся являются разделительными точками.»
ну, до десяти то не каждый умеет считать, понятно, да вдруг точки слешами заменят? ( По факту — в Название банка:) — хер чего другое забьешь в это поле" Видимо там не совсем уже конченные «патриоты»
В Казначействе России напомнили, что компании должны ориентироваться на порядок заполнения платежных поручений из приказа Минфина от 12 декабря 2013 г. № 107н. По правилам в поле 107 указывают десятизначное значение показателя налогового периода. Причем восемь из десяти знаков позволяют идентифицировать период, а оставшиеся являются разделительными точками.
Но поле с налоговым периодом для налоговых платежей отличается от таможенных. Если вы составляете платежку на уплату налогов, то в поле 107 приводите код налогового периода, за который платите. Например, для взносов «МС.08.2017» или для НДС «КВ.03.2017».
Когда перечисляете таможенные платежи, в поле 107 вместо налогового периода впишите код таможенного органа.
Казначейство России в своем письме также сообщило, что разрабатывает поправки в программу для автоматического контроля правильности оформления платежек. Пока настройки не разработали, территориальным отделениям рекомендуют объяснять плательщикам, как им заполнять платежные поручения.
Закончить хотелось бы на оптимистической ноте — фразой из обсуждения:
В общем поддерживают малый бизнес. Правда веревкой за горло, но поддерживают.
Ну там вопросы по зарплате, правильном оформлении путевых листов, декретных, больничных… кто сильно интересуется -
Я подписался на Главбух ( а теперь еще и на клерк ) — для более точного представления ситуации.
Так вот, если в среднем в день идет меньше 5 новшеств, то — считай день удачный...
P.S. Таких дней примерно столько же, сколько официальных праздников...
P.P.S. В начале своей карьеры на этом поприще ( работа по импорту, экспорту из РФ) я тоже считал себя умным и думал, что уж я то прочитаю все эти законы и точно найду — как там проскочить, чтобы не раздели совсем...
Как только увидел первый лист инструкции ЦБ по валютному регулированию — тут же сдался:(
2 первых листа — это шрифтом макс 8 — просто ссылки на другие инструкции. Надо ли говорить, что основная Инструкция — это приличный том, со своими ссылками в тексте со своим явно нелитературным оборотом...
В общем, вперед, немытая Россия!
С ув. и прочими добрыми пожеланиями — Я.
Решил я в завезти дубовой доски из Канады в Россию.
В 2008 году куб доски у нас стоил 1100 долларов, а у них — 600 (с налогами, НДС и пр. платежами — 900). Думал съэкономить.
Заказал контейнер, оплатил, жду. Пришел контейнер в Новороссийск, и таможня мне сообщает, что дубовые доски в Россию никто не завозил, а завозили орех по цене 2000 долларов, поэтому растаможить могут только по этой цене. Три месяца я предоставлял все новые документы, потом плюнул, растаможил по 2000, оплатил штрафы за 3 месяца простоя контейнера и больше с нашей таможней никогда не связывался, покупал у Российских фирм, пусть и с переплатой.
П.С. А чиновник, законодатель, судья и гражданин это мы с Вами. От перемены места (слагаемых) сумма не меняется.
а) зарплата гарантирована трудовым кодексом
б) можно обмануть любого своего ближнего.
Плюс у нас отсутствует коммуникация(общение) между собой. — Типа если два человека (коммуниста, православного) спорят между собой то кто-то из-них ВРАГ.
Дружба это способ войны (надо подружиться чтобы собрать информацию, максимально эффективно нанести удар).
Вообще почему у нас деятельность выстроена через войну(сила, хитрость). Когда это появилось?
П.С. Мне один раз сказали прямо — Что хочешь? Чтобы круче чем я быть?
Но прокатило.
Больше всего в этом валютном контроле бесит то, что надо предоставлять документы в банк, которые зачастую у них уже есть. Например, данные из таможни у них есть, но они ждут бумагу от нас и сравнивают. Затем справка на комиссию банков — тоже прикладываем уведомление из этого же банка.
Далее, налоговая запрашивает документы по определенным паспортам сделок. Т.е. информация о них в налоговой есть, из банка. так запрашивайте у них, зачем опять мне это предоставлять?
Раньше еще была служба Росфиннадзора, тоже проверяли ВК )) Закрыли их правда…
И за все эти бумажки, не забываем, банк берет деньги в зависимости от суммы… в сбере 0.15% от суммы денег.
Еще убивает «стандартный» спред (доллар и евро) в Сбербанке для юрлиц: от 3 до 5 рублей…
Я им так и пишу в каждом сочинении по каждому платежу — что вот на этот вопрос я отвечал тогда то и ссылочку. Такие то доки предоставлял уже. А налоговый период еще не пришел — ну не могу я заставить налоговую издать указ, чтобы не раз в квартал а там хотя бы раз в месяц платили налоги… А Росфинмониторинг требует новых налоговых платежей… Вот же печалька :(
И тоже сначала «бесило» а потом привык:(. Пока не находят поводов конечно, но я же понимаю, что было бы желание… Не зря же все это затеяли. ( Просто новая гора новых инструкций начиная с конца июня)
Так для остужения горячих голов — «не читали, ног осуждаем»
Прохождение пп в рядовом банке:
Недавно было еще одна или там 2 строчки — но сейчас убрали — Прогресс!!!
В банке — тоже там ребята опытные сидят — если понимают, что можно типа дешевле купить — то я могу и час ждать — пока купят
а если понимают, что я их подловил ( купил там на волне снижения, и дальше -х.з. — тот тут же покупают для меня валюту по невыгодному им курсу… ( я мелкий конечно, все понятно, но работать с ними приятно:) Как работает этот механизм не понимаю — можно хоть 100 хоть 10 000 купить в одной заявке… Как они там подсовывают это дело в свои лоты на бирже...
Т.е. ищите второй банк, как минимум подстрахуетесь от блокировки сбером… 2 я ездил в бкс — они там 80% банковского оборота делают на бирже — когда наш банк зашатался — делал схему резервирования для работы. Но в схеме покупки напрямую через брокера — это только в рекламе все гладко — доки например неделю согласовывали, далее там депозиту нужны приличные, и скорости вводов выводов не быстрые — иначе% повышенный.
Так что второй счет — пока самое разумное. опять же пусть он там нарабатывает время… а то если новый — то тоже подозрение.
То же самое надо и с компанией сделать — создать — и пусть ждет своего часа — подавать там нулевые отчеты...- Практически бесплатно. Зато, если вдруг чего ребятам ( да из того же сбера — цифры жуткие ходят по блокировкам) взбредет — у вас хоть будет время осмотреться и принять решение.
Росбанк предложил сейчас по акции — ВК 0.05% от оборота, конвертация 0.2%. правда исходящая платежка — от 40USD. Теперь думаю…
А также если вовремя не принес какую-то справку, даже на 1 доллар сумма (какая-нибудь комиссия). то штрафы в районе 50тыс. рублей обеспечены (см. КоАП).
Этого дебилоида с ЧСВ вообще слушать нельзя. Он недавно утверждал что МРОТ нельзя поднимать, т.к. платежный баланс ухудшится. Этот человек не может думать глобально и не понимает механизмы компенсации, он может только подкручивать локально, а что потом будет — это типа не его проблемы.
Такая схема теоретически может сработать, если у компании и так уже есть филиал в России. Но у подавляющего большинства компаний в мире такого филиала нет и не будет.
Вы какой-то репортаж из параллельной вселенной ведете. Интересно))
когда же мовчаны свалят все уже
или как алексашенки будут потом выморочные награды на европейские барахолки возить?
ни один «умник» в отрыве от «этой страны», который тут банчил воровством и махинациями - не разбогател там.
ни одна паскуда