Блог им. groomov

Мои любимые профессионалы. Василий Олейник.

Пост разочарования и желчи.

Примерно полтора года назад в связи с наличием нескольких свободных миллионов рублей и приближением ставок депозитов к нулю, стал интересоваться инвестициями. Создал несколько портфелей на пробу, один — из ПИФов Райффайзена, благо в этой компании сумма инвестиций засчитывается в общий баланс и дает дополнительные банковские привилегии премиального пакета, один — из ПИФов ВТБ-Капитала, один — из ETF и фондов в АТОН-менеджмент (индекс ММВБ — (евро)облигации — золото) и один дилетантский-лудоманский в АЙ-ТИ-инвест на пробу.

Какие результаты? Если принять рубль за управляющую валюту, то портфели ПИФов в плюсе порядка 10-12%, «портфель лежебоки» в АТОНе околу нуля спустя полгода, спекулятивный портфель в IT-инвест тоже около нуля. При пересчете на валюту получается чуть лучше из-за укрепления рубля в последний период. Портфель в IT-инвест был сделан только из-за интересных выступлений Василия Олейника, который там когда-то работал и участвовал в их «Лиге Трейдеров».

И вот, спустя около полутора лет, мое полное разочарование как лично в Василии, так и в сообществе т.н. профессионалов и консультантов разных мастей. Все публичные счета Олейника в постоянном минусе, ответы на критику в комментариях неадекватно злобные, отказ от участия в ЛЧИ с мотивацией, что «он это перерос». Постоянный минус для персоны такого уровня и просадки более 20% — это нонсенс. Ну около нуля. Ну ноль, еще ладно. Но минус, вдумайтесь! Это человек, который по радио не стесняется заявлять, что в сотрудничестве с ФИНАМ привлекает деньги в управление. Вы хотите, чтобы Ваши деньги приносили Вам убыток, а прибыль при этом получал Василий Олейник?!

Что будет следующим шагом Василия? Я думаю, вскоре Василий закроет все публичные счета с похожей или еще более нелепой мотивацией. Таким образом не останется ничего, что могло бы бросить тень на его профессионализм аналитика и талант продавца финансовых продуктов своего работодателя.

Рекомендую к прочтению блог Сергея Спирина в livejournal — пока это единственный непошатнувшийся из найденных мной авторитетов в области финансов и инвестиций.
    ★4
    63 комментария
    Тот кто никогда не торговал опционы, в принципе не может понять как работает биржа… и против кого она работает… и вместе с кем…
    Постоянный минус для персоны такого уровня и просадки более 20% — это нонсенс.
    Какого «такого» уровня? Этот человек — администратор игрового зала казино, который при закрытии оного перепрыгнул в трейдеры и сразу начал (а затем и продолжил) «профессионально» трейдить.
    Лично Ваша проблема, на мой взгляд, что Вы сходу передаете деньги другим людям, даже не удосужившись разобраться, что указанный человек всегда торгует в минус. Василий Олейник по вашему радио, это как Киселев на ОРТ.

    Ха, и тут же:
    Рекомендую к прочтению блог Сергея Спирина в livejournal — пока это единственный непошатнувшийся из найденных мной авторитетов в области финансов и инвестиций.
     Да Вы просто стремитесь остаться без денег, создавая себе кумира!
    avatar
    Max Xaser, странная позиция.  Я не передал деньги никому из других людей, если вы не считаете таковым ПИФы.  Про «такой уровень» я имел в виду публичность персоны, его профессиональную деятельность от имени и в интересах ФИНАМа, выступления на радио.
    avatar
    Alexey Groomov, вы просто рады обманываться и когда вас обманывают)
    Брокеры — у них свои цели — вы для них корм просто.
    Ваши заработки им по барабану — важно количество сделок и все)
    Alexey Groomov,  а Спирин участвует в рэнкинге, может ЛЧИ, какие его результаты управления?
    avatar
    Alexey Groomov, отрицательная доходность в европах в тренде, так что Вася в теме ))
    avatar
    Алексей приветствую, а вы и вправду верите всему что видите в интернете? Когда зарабатываешь, никто не верит, как сливаешь, так все верят. Есть хорошая поговорка — деньги любят тишину. Жизнь много раз заставляла задуматься над ней, но я игнорировал, а зря. Всему своё время и всё вы сами увидите. Подождите ну максимум 2 годика и всё станет на свои места и я про всё расскажу ). А пока вы вправе думать о чём угодно. И да, публичные счета это всего лишь долгосрочные мои ставки, я их показываю лишь для того чтобы подтвердить своё мнение и взгляд на рынок, я показываю что я сам ставлю свои деньги на свои прогнозы, пусть даже если ошибочные. Но это никак не относится к торговле и тем более к инвестициям! Не нужно путать ставки и торговлю и инвестиции. У меня есть и инвестиционный портфель уже не первый год и портфель облигаций. А на рисковые портфели и ставки отведено около 30% всех денег и я вправе ими распоряжаться как считаю нужным.  У меня есть цель — выйти на пенсию через 4 года в 40 лет, вот к этой целе постепенно и иду. Всё увидите, но позже. Удачи вам, да и всем.
    avatar
    Василий Олейник, 
    У меня есть цель — выйти на пенсию через 4 года в 40 лет, вот к этой целе постепенно и иду.

    Криптовалюты? ;)
    avatar
    Geist, на них удалось заработать около 20 тысяч долларов и пока больше не лезу, жду большую коррекцию. Хочу Риппл накупить.
    avatar
    Василий Олейник, понял. Ну просто за 4 года попытаться нарубить на пенсию довольно трудно, нужны либо резкая волатильность, либо огромный депо.

    Но я ниже прочитал
    на рынок сейчас времени практически нет, поскольку есть два других более весомых источников дохода, вот на них больше и делаю ставку

    тогда понятней.
    avatar
    Geist, что значит нарубить? Что значит за 4 года? Я с 18 лет работаю и учусь! И всё что я делал последние 20 лет я работал на себя на своё будущее!
    avatar
    Василий Олейник, нарубить, коллега, — это просторечный термин, описывающий ситуацию, при которой у человека достаточно денег для выхода на пенсию ;)

    И всё что я делал последние 20 лет я работал на себя на своё будущее!

    ОК, я понял ;)

    Просто я несколько постарше, мне 50 и мой опыт говорит о том, что деньги обычно зарабатываются циклами. Если у вас было более гладкое эквити, позволяющее не «нарубить», а накопить — поздравляю ;)
    avatar
    Geist, так надо перестать слушать и обсуждать его ахинею и пусть идет на пенсию прямо сейчас
    Активный Инвестор, да он вроде и не заставляет его слушать.
    avatar
    Geist, так ведь и наркодилеры не заставляют покупать, но их ведь осуждают и сажают… Мошенников надо хотя бы публично позорить…
    Активный Инвестор, странные у вас параллели, коллега. Наркодилеры не заставляют, верно, но их деятельность описана статьей уголовного кодекса.

    Я вам скажу простую вещь про инвестирование, попробуйте понять: если человек проинвестировал средства по чьему-то совету, а инвестиция принесла ему убытки, то это его и только его вина.

    Инвестировать и трейдить нужно научиться так, как будто на свете существует только график, «стакан» и рыночная информация - и больше ничего. Причем под рыночной информацией я не подразумеваю аналитику.
    avatar
    Geist, ну вы просто не видели судебных исков… Когда крупный брокер гонит через таких как Вася сомнительную информацию, то это уже повод говорить о нанесении вреда жизни и здоровью… Это формулировки из реального иска…
    Активный Инвестор, иски бывают разные, можно засудить Макдоналдс за то, что у него слишком горячий кофе. Или производителя микроволновок — за то, что в инструкции не было написано, что в микроволновках нельзя сушить котов. Это реальные случаи, не выдуманные.

    Но неудачная инвестиция по чужому совету — это всегда вина инвестора. Попробуйте это понять, это сильно помогает в трейдинге.
    avatar
    Geist, речь не о советах, а о систематической политике многих брокеров и их персонала по обману клиентов…
    Активный Инвестор, я не понимаю, о чем речь. Вы не могли бы конкретизировать?

    В чем обман, в том, что они плохо управляют вашими средствами? Ну так управляйте сами. Обещают заоблачную доходность? Не верьте. Дают неправильные советы по инвестированию? Не слушайте.
    avatar
    Geist, 
    Обещают заоблачную доходность? Не верьте. Дают неправильные советы по инвестированию? Не слушайте.
         то есть вы уже поняли, как бороться с их обманом… Остальных защищает закон, УК и ГК… Некоторые ведь попадаются на их удочку, потом попадают в дурку или выходят через окно… Или вы считаете, что так и должно быть? Даже регулятор уже признал, что это неправильно и для общества это не несет никакой пользы… Как и клоуны вроде Васи бесполезны, только народ дурят…
    Активный Инвестор, а что там понимать? Это же азбучная истина. Когда вы подписываете договор о депозите с банком, там доходность обозначена. Даже там — часто с оговорками.

    Если с брокером/фондом/ПИФом у вас такого договора нет, значит, доходность не гарантирована. Т.е. вы даете деньги под обещания, а не под договор.

    Давать деньги под обещания или не давать — добровольный выбор каждого человека.
    avatar
    Geist, от вас скрывают «существенные обстоятельства сделки»… Если вы играете на рулетке и не знаете, что там цифры управляются… это же и есть биржа…
    Активный Инвестор, ничего не скрывают, везде написано, что биржевая торговля несет риски.

    У меня, к примеру, так и написано большими буквами - КПУР ;)
    avatar
    Geist, 
    ничего не скрывают,
       а ЦБ говорит, что скрывают… Я регулятору верю. То есть вы или некомпетентен… или нечестен… или все вместе… А КПУР пока ставят всем, кто попросит… об этом тоже в судах есть иски…
    Активный Инвестор, для здравомыслящего человека они скрывают не больше, чем производители зубной пасты, которые обещают, что ваши зубы станут на 37,54% белее, чем раньше.

    Спасибо, конечно, за оценку меня, в следующий раз я вам объясню, куда ее инвестировать. Дальше без меня.
    avatar
    Geist, 
    я не понимаю, о чем речь. Вы не могли бы конкретизировать?
      вы просили, я вам ответил… Со ссылками на ГК... 
    Василий Олейник, то есть вы обманываете народ, показывая только часть своего портфеля? Я давно подозревал, что вы просто мошенник…
    Василий Олейник, а на какую пенсию расчитываете, сколько вам хватит? 
    avatar
    Василий Олейник, почти 2 года прошло, расскажите?
    avatar
    Что-то зачастили с «разоблачениями». Хотите, чтобы после Кречетова и Василий перестал тут писать? Так скоро некого читать будет совсем
    avatar
    Александр Грин, нет хотим, чтобы Кречетов вернулся, а Вася Лосейник свалил отседова, толку от его советов даже не ноль (что было бы неплохо для профессионального околорыночника), а он мало того что бесполезен так хамоват без меры и рты горазд затыкать по любому малозначительному поводу… крипту и без Лосейника кто хотел купил, а по остальным активам он гораздо чаще в лосях, а Финаму видать вообще пофиг кого в управляющие брать лишь бы персонаж был известный, скоро Бузова у них в управляющих будет )))
    avatar
    Александр Грин, ой, я уже за 10 лет научился спокойно ко всему относится, у каждого должно быть своё мнение.  А мне лишний раз тоже интересно что думают обо мне. Я просто помню как некоторые знакомые 3-5 лет назад надо мной смеялись и пытались разоблачать, а теперь при встрече первыми обниматься лезут )) трейдинг и жизнь это не спринт а марафон, но многие этого забывает и многие почему-то всё только рыночными заработками меряют )) это не правильно. Когда у вас появятся деньги и вы откроете бизнес который будет вам приносить денег больше чем рыночный бизнес, то именно он будет в приоритете. 
    avatar
     Лосейника  фтопку
    avatar
    Коллега, в инвестировании только 2 пути:

    1) научиться самому
    2) инвестировать в банковский депозит.

    Ну, я имею в виду случаи, когда нужна максимальная ликвидность.
    avatar
    ТС,  ответственность на инвестирование Ваших денег — Ваша. Выбор, кому дверять деньги — ваш. Мысленно перекладывая ответственность на тех, кому вы доверяете деньги, увы, ни к чему не приведет. Вкладывая деньги в банковский депозит вы доверяете банку, но вы его выбираете. И если позже он разорится, это ж не значит что все банки — … В финансах полной защиты не существует. Также и с управляющими — значит система выбора не верна. Или временной горизонт оценки результатов не правильный.
    avatar
    Fisherman, это неверно… Есть ст 178 и 179 ГК, есть доклад ЦБ о неадекватном информировании клиентов о рисках на бирже… Говоря простым языком, на бирже царит обман и мошенничество…
    Активный Инвестор, хм… вот приходится быть заступником Василия, странная роль для меня)) Он почти в каждом топике пишет — выбор ваш и риски ваши по сделкам. Более того, инвесторы видят эквити на истории и в еторо сейчас. В чем обман??  Где эквити других обучальщиков с реальными сделками онлайн. Не по факту скрин. А в процессе? Что мешает послушать Василия, поспорить и сделать наоборот (или не сделать ничего)? В чем ложное информирование? В онлайн демонстрации убыточных сделок?)
    avatar
    Fisherman, Вася настолько безграмотен, что возможно сам еще не понял, что его пользуют втемную…
    В чем ложное информирование?
        Если вам ЦБ уже прямо говорит, что профучастники не информируют клиентов об истинных рисках… Это ст 179 ГК… это обман…
    Что мешает послушать Василия, поспорить и сделать наоборот (или не сделать ничего)? 
      это вы уже догадались сам, а Вася  то ищет новых лохов… Вот собирается в какие то провинциальные города, там найдет новых Буратин…
    Активный Инвестор, ну, кому деньги жгут карманы, тот найдет куда запулить деньги, так, чтобы их финансовая корова языком слизала))). Так было, есть и будет. Но опять же первичен человек (инвестор), с его жадностью, амбициями и финпланированием.
    avatar
     А если честно, на рынок сейчас времени практически нет, поскольку есть два других более весомых источников дохода, вот на них больше и делаю ставку, ну и конечно работа и клиентские портфели много времени отнимают. Поэтому на спекуляции нет времени, да не нужно уже, поскольку вырос капитал. Я сейчас буду выступать в этом году во многих городах РФ, сегодня ночью уже вылетаю на 4 дня в Норильск, вот для этого специально подготовил новые презентации для выступления и где всё покажу и расскажу и факты приложу, в качестве доказательств, на чём удалось поднять почти без риска денег в 2015 и в 2016 году, хотя 2016 вы и в Лиге Трейдеров видели что закрылся хорошо и мои набранные шорты в первом квартале текущего года принесли ещё 30% к депо, поэтому весь год мне уже нет смысла зарабатывать, я своё в этом году уже забрал. 
    avatar
    Василий Олейник, привет Норильску!)
    avatar
    Василий, к сожалению, я не верю ни единому Вашему слову. Правда, я пытался Вам верить, довольно терпеливо ждал и следил за Вашей деятельностью. Ваш ответ вы повторяете как заклинание, складывается впечатление, что он у Вас зашит на горячую клавишу, так чтобы не приходилось каждый раз много печатать.  Если бы у Вас был реальный доходный, а не убыточный, портфель, то он был бы публичным.  Выставлять на показ только убыточные позиции, говоря при этом, что вот у меня дома-то есть тайный брокерский счет, и на нем я делаю хулиарды, просто глупо. А все время твердить об этом еще и неубедительно.  

    Если есть этот чудо-портфель — где он? Какие данные по нему?  Какой у него возраст?  Какая среднегодовая доходность?  То-то и оно.

    Частично Ваш посыл про «деньги любят тишину» — это уже полшага к закрытию публичных счетов. И вот тогда уже ничто не будет мешать впаривать народу доверительное (убыточное) управление, накопительное страхование жизни, структурные продукты и прочую хрень.

    У таких участников, как я, Вы вызвали бы значительно большее уважением, если бы честно подходили к своим действиям и их анализу, публично признали ошибки. «Когда зарабатываешь, никто не верит» — а когда Вы зарабатывали?  Где эти данные?  Все похерено, архива по счету в Лиге Трейдеров нету, остался только миф.

    Удачи Вам.
    avatar
    Alexey Groomov, ну подождите годик и увидите как текущие временные убыточные портфели станут прибыльными. Я же мог сто раз всё закрыть и быть белым и пушистым и мог как Герчик всем говорить что каждый месяц только в плюс, но это же не правда. Поэтому ничего закрывать не буду а время всех нас рассудит. Пока рынок временно не приносит доход да и фиг с ним, он и не должен каждый год приносить.  Рынок это лишь диверсификация ваших доходов и вашей жизни, Но люди это начинают понимать лишь когда повзрослеют.
    avatar
    Василий Олейник, Вы часто говорите очень правильные и банальные вещи.  Это почти как такой известный прием НЛП, который позволяет оппоненту как-бы соглашаться с Вами, так что потом при спорном аргументе не согласиться психологически сложнее.  Да, портфель может быть убыточным.  Капитан Очевидность ©.  Но он не может быть убыточным на долгом сроке, а дольше, чем год-полтора данных о ваших портфелях нет, есть только заклинания, что мол, вот у меня дома, секретный терминал…
    avatar
    Alexey Groomov, С одной стороны вы правы, но вам никогда не приходил в голову вопрос — зачем я вообще показываю публичную торговлю? Если там результаты не очень хорошие? И почему больше нет таких как я? Может всё таки в этом другой замысел? Я ответ дам через 2 года, да вы и сами всё узнаете к этому времени, надеюсь. А пока пусть будет интригой, почему всё остаётся так как есть.
    avatar
    Alexey Groomov, 
    Если бы у Вас был реальный доходный, а не убыточный, портфель, то он был бы публичным.  Выставлять на показ только убыточные позиции, говоря при этом, что вот у меня дома-то есть тайный брокерский счет, и на нем я делаю хулиарды, просто глупо. А все время твердить об этом еще и неубедительно.  
    да, Вася он такой ))) щас жаловаться побежит Тимофею и топик удалят, за разжигание конфликта в профессиональной среде, а Вася никогда отсюда не уйдет и даже если психанет и даст слово, что уйдет, то потом все равно вернется ))) А давайте кстати проведем опрос: нужен ли Вася на СЛ!!! Вот ведь по Ванюте был опрос.
    Поехали:
    smart-lab.ru/blog/419251.php

    avatar
    Borrris, Василий нужен на СЛ. На самом деле, открытая дискуссия и публичные счета — незаменимая ценность СЛ.  Я первый проголосую за то, что Василий нужен не СЛ.  Еще было просто ну очень здорово, если бы топовые участники выкладывали статистику своей работы.  «Деньги любят тишину» — правильно.  Но можно выкладывать, например, статистику работы за год по окончании года.
    avatar
    Alexey Groomov, Вопрос не о дискуссии, вопрос о конкретном персонаже. Околорыночник, как трейдер пустое место, не терпит практически никакой критики… оно нам надо? Для чего? чтоб было?
    avatar
    Alexey Groomov, у Василия всё где-то там, в другом месте, спрятано
    Там прибыльные счета, там другие источники дохода, там огромные капиталы
    А публично так, ерунда, непонятно зачем

    Так что закрытие этих непонятных мелких и вечно убыточных счетов — логичное продолжение
    avatar
    Василий аналитик, а не управляющий. Его счет это его личное дело.
    avatar
    ICEDONE, ну почему же, я веду очень многих клиентов, но мой счёт и мои ставки никакое к ним отношение не имеют. Плюс уже год как запущена моя алгоритмическая стратегия, много не даёт она, но 20-30% стабильно. Я уже могу не заниматься спекуляциями, пусть робот резвится.
    avatar
    Василий Олейник,  Привет из Липецка! Василий, лучше скажи мы до конца 2017 года $ по 60 р. увидим ? 
    avatar
    Доброго в питер на лекцию 20 сентября по инвестициям можете приехать?

    Иначе так и будете бродить в потемках — еще очень долго
    konstantin1919, что за лекция 20го сентября?

    avatar
    Сергей Тысячный, в личку написал
    Спирина читал, но там  с околорынком пребор, сплошная реклама, реклама, реклама. 

    Чо вы на Васю накинулись? Он не трейдер, судя по пабликам, он «аналитик».  Ему за то даже зарплату платят, а то что какие то дурачки его гдет копировать взялись, ну так свободная страна… поле чудес и всё такое. 
    avatar
    Dmitriy Redko, по-моему, с точностью до наоборот. У Спирина рекламы нет вообще, он больше занимается образовательной деятельностью.
    avatar
    Почитал и стало грустно. Народ деградирует.
    avatar

    теги блога Алексей Попов

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн