dr-mart

Инвестиции в РФР: прошел год. Похвастаться нечем.

Уже больше года я покупаю российские акции.
В основе моей идеологии инвестирования — подход Олега Клоченка. То есть ориентированность на доход и большой горизонт инвестирования. 
Алгоритм примерно следующий:
  • ежемесячно делаем сбережения и докладываем на инвест-счет
  • половина денег = кэш (облигации + фортс). Кэш нужен на случай распродажи, чтобы купить интересное дешевле.
  • половина денег = акции
  • акции покупаем недооцененные/дающие доход
Год назад Газпром казался дешевым. В этом вопросе я положился на экспертизу Олега и не стал его глубоко анализировать, прежде чем начать покупать. Доля Газпрома в моем портфеле самая большая, обозначим ее за X. Газпром — единственная убыточная инвестиция в портфеле. -12,7% это падение цены акций, можно из убытка вычесть +6,8% дивидендов. Жаль что налог на дивиденды не сальдируется с убытком по акциям:)
Вывод: Газпром — идея не краткосрочная. А 1 год — это действительно краткосрочно. У ГП не было видимых драйверов на этом горизонте кроме дивидендов 50%МСФО. Более того, сейчас не видно драйверов и на будущий год, поэтому мой портфель как Газпром в проруби). Кроме того, когда начинаешь изучать детали, видишь, что с падением цены Газпром не дешевееет а дорожает: https://smart-lab.ru/q/GAZP/f/y/MSFO/ev_ebitda/.
Инвестиции в РФР: прошел год. Похвастаться нечем.
Дорожает фундаментально, т.к. растет его неэффективность, что приводит к падению EBITDA и растет долг из-за больших капзатрат. Больше Газпром наращивать не планирую до появления реальных позитивных драйверов.

Год назад на нашей конференции Элвис озвучил несколько рабочих супер-идей. Можно было брать их и отлично заработать...
Инвестиции в РФР: прошел год. Похвастаться нечем.
Почему я их не купил?
1. Боюсь акций авиакомпаний. И Аэрофлот просто даже не рассматривал.
2. Ленэнерго — непонятная для меня история и не ясно было, почему они должны так много прибыли отдать на префы.
3. Мечел был и остается потенциальным банкротом, покупать его префы не было и нет смысла. Ничуть не жалею, что не покупал их.
4. В целом, металлургов плохо понимаю, ибо надо там понимать куда движения стальная конъюнктура.

Остальные бумаги я покупал уже в этом году:
1. Весной. Сургут-ао. Объем X/3. Причина = бумага и так недооценена фантастически. А тут еще упала к нижней границе диапазона.
2. Июнь. Сургут-ап. Объем X/3. Посчитал, что очень привлекательно на тех уровнях. Рубль все равно стабилизируется, а Сургут еще и прибыль немалую от операций имеет. Даже подумал, что надо было продать ао и купить ап.
3. Апрель-Июнь. ФСК ЕЭС. Объем Х/2. Посмотрел = компания стоит слишком дешево относительно своей прибыли, даже без учета техприсоединения. Реально удивился, когда дивиденды составили всего 8% по ним. В целом, бумагу считаю интересной, буду держать.
5. Русагро. Объем X/3. Вижу потенциал в бизнесе. Думаю, может вырасти кратно в течение 2-3 лет.
6. QIWI. Объем X/3. Глубоко не анализировал. Купил после того как бумага драматически упала из-за отмены сделки с Открытием. Наспех прикинул, что QIWI — самая дешевая возможность зайти в растущую Айти-финтех компанию на рфр. 
===================================================
Какие ошибки я реально допустил?
На большой коррекции в начале лета я покупал МРСК Центра и Сбербанк.
Это были бы самые лучшие инвестиции в моем портфеле, но я очень быстро из них вышел.

Ставка на $/RUB. Первая ставка на бакс весной в итоге оправдала себя. Лонги были покрыты чуть выше 60/$.
Но в целом, моему неглубокому интеллекту было нанесено поражение. Что я не учел?

А тот простой факт, что рубль — это кэрри-актив. Он будет медленно годами укрепляться, пока есть стабильность. Держать лонг по баксо-рублю долго никому не выгодно из-за разницы процентных ставок. Так что как только риск-офф, сразу бакс вверх. А пока все спокойно, будут подливать. А я, как и другие горе-аналитики, связывал рубль с низкой ценой на нефть и думал что он имеет потенциал падения. Надежда на покупки минфина/ рост импорта/отток капитала в 3-м квартале также не оправдалась.
===================================================
Совокупный результат моего портфеля за год = 0. То есть ровно та же сумма, что вложил.
===================================================
Какие идеи можно было реализовать? 
Давайте посмотрим кто у нас вырос с начала года?
https://smart-lab.ru/q/shares/order_by_last_to_year_price/desc/

В основном всякий шлак из 3 эшелона вырос больше всего. Выросли все банкроты и манипулируемые бумаги. Из идей, которые можно было «прочитать-спрогнозировать» я бы выделил следующие:
  • МРСКшки
  • Русал
  • Мосэнерго
  • Черкизово
Пока остается сожалеть, что у меня не слишком много времени на анализ акций.
Но думаю, по мере того, как капитал будет расти, внимание к акциям и количество времени, уделяемое им, будет увеличиваться.
★11
123 комментария
Да как раз то нефть не так уж и низка — почти 55 
В 2005 при нефти 50 бакс был 30 рупий)
А риски у нас виртуальные по сравнению с другими
Просто при снижении фонды народ бежит в доллар
avatar
Деривактив, с 2005 не стоит сравнивать абсолютные значения курсов.
возьмите с 2005 год ср. разницу инфляций Рубля и Бакса например 7%.
У вас получится, что для того чтобы сравнить рубль сегодня с рублем 2005 года, его надо умножить в 2,1 раза.

То есть тогда при нефти 50 бакс стоил 63 сегодняшних рубля
Тимофей Мартынов, ты пригласил выступить с докладом Андрея Ванина?

Разбор Газпрома:
youtu.be/d8wM3RGHmy0
avatar
Ну инвестиции на длительном горизонте приносят в среднем всего лишь около 20% годовых (с учетом кризисов) при просадках в 50%. Не вижу в них ничего интересного.
Евгений Ворончихин, если бы инвестиции на длительном горизонте приносили 20% годовых, то, вложив 1 рубль сегодня, Вы бы получили через 10 лет 1 * 1.2^10 = 6.19
Во первых — почему в этом нет ничего интересного ?
Во вторых, ни один рынок все равно не дает такого возврата после инфляции
avatar
Андрей Л (division_by_zero), потому что инфляция 10-15%
= ФСК ЕЭС. Объем Х/2

отдельное большое спасибо реморе…
avatar
Серж пЕтрович, да, думаю он повлиял на это решение.
Но лишь отчасти
молодец что честно признаешься
Не понимаю тягу на РФ, посмотри на топ5 акций Америки (или насдак) — они смеются с тебя и ФРРФ.
avatar
Вопрос. Зачем торгуешь топ 10 фишек? Торгуй бетту. Металлургов и угольщиков ммк нлмк распадская мечел  , энергетиков фск и интеррао Исторически эти бумаги хорошо ходят и ты заработаешь много имея портфель из них. Покупай на коррекциях, продавай частями после сильного роста- сильный рост от 50% по позиции. Зачем имея копейки на счету торговать газпромом сбером, и тд? Оставь ликвид большим парням. Я категорически советую всем торговать именно вышеперечисленные активы по тренду, а именно зацепить тренд и сидеть пока прибыль растет.
avatar
Игорь (ФСБ рулит), я не торгую, я инвестирую типа.
металлурги мне непонятны
я покупаю не технически, а по фундаментальным соображениям
Тимофей Мартынов, если инвестируешь, зачем выскочил рано из сбербанка? Спекуль не дремлет в тебе еще?
avatar
Казаков Андрей, да вот нелогично это было
Максимум из инвестиций можно выжать, если покупать на острых кризисах, на коррекциях более 50%, так доху можно 30-40% годовых получить. 0 это еще хороший результат.
Евгений Ворончихин, ну стратегия покупать после крупной девальвации и кризисов акции, упавшие в разы и держать года 2- классная стратегия, а потом в доллары опять)
avatar
Евгений Ворончихин, это ясно
у меня получилось за 12  мес до 31/08 +20% за счет ЛЭП, Энел, дивов
avatar
Григорий, молодец
Твоя проблема в том, что у тебя 3-4 бумаги в портфеле, в которых сидит почти весь рабочий капитал. Бери пример с Corez, у которого 20 бумаг в портфеле и каждая куплена по чуть-чуть.

Я тоже осознал, что Газпром не самая лучшая инвестиция на короткий срок, Мосбиржа в разы лучше дает и техничнее, чем монополист газа со всеми политическими рисками.
avatar
KiboR, у меня другой метод
Мосбиржа хороша, но я предвидел спад и это полностью оправдалось
Точно так же я предугадал спад в Алросе
Тимофей я же год назад писал о Клоченке… а меня забанили и пост стёрли…вроде бы по полочкам все… там же все очевидно. Вы испортили мне вечер(…
avatar
Kapral, а что писали? У нас нельзя писать про людей плохо
правила такие
Тимофей Мартынов, в таксо. Писал что с Клоченком никогда. Дайте добро напишу снова, черновика нет. Но краткое содержание: никогда. сайт его читал на платных был, о чем не жалею
avatar
Kapral, что никогда?
Тимофей Мартынов, Тимофей, напишу отдельно, ок. Никогда-в смысле «НИкогда с Клоченком». Нужно подробнее-дайте добро. В том посте ничего личного не было, только обычный здравый смысл, никакого перехода на личности. 
avatar
Лучше не инвестировать, а спекулировать!)
avatar
AlexGood, для здоровья хуже
Тимофей Мартынов, а вы относитесь философски, неизвестно как убыток в конкретной спекулятивной сделки обернется, как минимум получите новый опыт или даже духовно обогатитесь, карма улучшится!) Если cерьезно, думаю спекуляция по хорошей ТС предпочтительней стратегии «купил и дрожи»)
avatar
Тоже самое за год, небольшой плюс только за счет дивидендов.
avatar
а какая идея  и толк от qiwi ? 
про карту совесть  - миллиарды они на ней не заработают все равно, не тот объем мне кажется, и какая-то оч странная с тавка 10% годовых там у них прописана — не вдавался очень подробно, но кажется банки, выдавая необеспеченные потреб. кредиты под 10% — это нонсенс + проблемы с терминалами от нового закона электрокасс.
может лучше сбербанк  - хотя видимо сейчас уже дороговато входить.

Из идей, которые можно было «прочитать-спрогнозировать» я бы выделил следующие: русал

почему, выделяя рискованный достаточно на тот момент русал, ты совсем не смотрел на распадскую, например ?
какая идея в мосэнерго, кроме того, что она оч дешевая по мультипликаторам и мифического перехода хз когда на одну акцию ГЭХа?
каким образом читалось про черкизово идея ? 

про мрск — да, надо покупать было и держать.

почему не покупал акции в мартовском, июньском заливе ?



Антон Ромашов, киви сильно глубоко не изучал
бумага не дешевая, но есть потенциал роста
Антон Ромашов, в марте и июне покупал, но немного
мрск Ц и Сбер как раз брал, но оч быстро выскочил((
Тимофей Мартынов, что можно сейчас взять к рассмотрению для инвест.портфеля? Сижу 80% в офз 29011 и 20% по Реморе в Россетях. Недавно узнал у брокера, что можно под залог офз покупать бумаги, это круто! Т.е. можно зарабатывать на процентах по офз и еще бумаги на этом докупать. 
Тимофей, подскажи пожалуйста, куда пойти по-учиться, чтобы примерно понять, как правильно отбирать эмитентов с инвест. целью? На данный момент читаю литературу и смарт-лаб, но все равно боюсь в рынок влазить. А с учетом того, что отказался от покупки квартиры в пользу инвестиций не прощу себе, если солью опять и опять ничему не научусь.
avatar
dm, брокер будет процент брать за маржу, если в залог офз
avatar
dm, лучше сам учись
ищи информацию, изучай эмитентов
включай здравый смысл
Тимофей Мартынов, спасибо, учусь уже )
avatar
Газпром отличная бумага и компания с перспективой, а то что сейчас компания вынуждена повышать кап. затраты на диверсификацию поставок, так это мера необходимая и должна вызывать только позитив у инвесторов, особенно тех кто держит бумагу в долгую.  Ждем выхода нерезидентов и докупаемся с плечом.
avatar
drow, и докупаемся с плечом.
вот на этом и будет очередной залив вниз )
drow, По затратам и есть вопросы как раз. Мне вот всегда интересно было для чего ГАЗПРОМ рекламирует силу сибири по ТВ? Причем ролик такой неторопливый, красивый такой (бабла залито не жалея). Для кого реклама? Какой с нее толк? И это то что вижу я. Остается догадываться о том чего я не вижу.
avatar
drow, А Вам не кажется, что Газпром не подходит для инвестиций ни с точки зрения фундаментального анализа ни технического просто по тому, что он не является классическим коммерческим предприятием в том смысле, который обычно вкладывают в это понятие (т.е. работающим для максимизации прибыли владельцев)? Ну хотя бы потому, что когда владелец контрольного пакета сообщает менеджменту, что хотел бы получить дивиденды, менеджмент в ответ шлет владельца лесом. Подумайте, для чего и для кого работает Газпром.
avatar
Тимофей, первый год в инвестировании он самый трудный. Главное продолжай, дальше будет проще.
avatar
karpov72, мне совсем не трудно)
Какие облигации у Вас были в портфеле, как долго? Сколько их было на начало марта и июня?
avatar
Алексей Егоров, тока офз
Друзья, пора от Газпрома избавляться, если нет, на каком уровне уже можно?
avatar
AlexGood, как избавляться? я ж только позавчера их купил, по 116
avatar
Алексей Егоров, чем руководствовались?
avatar
изменение курса рубля к баксу имеет помимо нефтяной и кери-трейдерской куда более важную основу, ТАК НАЗЫВАЕМАЯ  Стерилизация лишних денег, этот взгляд помог мне не просто торговать валютой, но и понимать ее в кризис 1998, 2008 и 2014 гг и далее уверен будет помогать ( за 20 лет все зависимости на рынке я уже выявил )!.. осталось выиграть ЛЧИ! ))

avatar
Значит, есть, куда расти и как улучшать технику анализа для выбора акций на долгосрок.
avatar
меня пугают люди, до сих пор покупающие газпром.
пока они есть, газпром нифига не вырастет :)
сам купил по средней аж в 140
и ФСК поздновато заходил в этом году, хотя начал ещё по 14.5 коп
самая удачная сделка пока в этом году — ММК по совету Малышка. хотя он у меня уже был и средняя где-то как раз 39.
идеям алёнки почему-то не доверяю. но металлурги всё-таки интересно и ммк, как наименее распиаренный алёнкой, взял.

однако фундаментально что? через год будут новые дивиденды, для которых ____воообще___ ничего не надо делать сейчас. (это по методике Клочёнка)
помнится Олег говорил что надо дать себе право ошибаться хотя бы первые 2-3 года.
куда же без ошибок?
avatar
ПBМ, справедливости ради, аленка рекомендовала ММК раньше малышка, и драйверы указывала, включая SPO
avatar
Елена Мальнева, я согласен. группа классная. и аэрофлот взлетел, кто не кусал локти, глядя на него? а я ведь был на том первом выступлении Марламова. на той конфе где были Морозова, Клоченок и Марламов. где советовали купить Аэрофлот. и металлургов.

ну просто не все такие понимающие. и доверяющие люди. опыта нет, чтобы отличать. вот и недоверие.
avatar
ПBМ, доверять не стоит никому:)) только маме с папой, наверное:) но ты либо соглашаешься с аргументами, либо нет, и в этом помогает твой собственный анализ
avatar
Задним числом я конечно гений, но на Америке только на яблоке с нвидео при инвестирование можно было 60% поднять, мне кажется надо выбирать перспективные рынки которые растут а не которые стагнируют
avatar
Ленэнерго — непонятная для меня история и не ясно было, почему они должны так много прибыли отдать на префы.
по уставу
Speculator2016, очевидно что по уставу
но не по логике и понятиям
есть еще такое понятие рыночное чутье. Оно может и должно помогать вам в формировании позиции в лучшие для этого моменты времени по правильным бумагам. У людей хорошо знакомых с рынком  безусловно есть, впрочем не отменяет необходимости считать, сравнивать и т.д.
спасибо, что поделился, очень интересно.
почему ты отказываешься от инвестиций по принципу «я в них ничего не понимаю» (имею в виду металлургов)? вроде не такой уж непонятный бизнес у них. и в любом случае, уверена, что если захочешь, разберешься.
также согласна с предыдущими комментариями, что имеет смысл концентрироваться на втором-третьем дивизионе, если горизонт инвестирования — годы, и нет зуда проверять и перетряхивать свой портфель каждый день.
если хочешь мой совет, просто купи акции из инвестиционного бюллетеня элвиса, там нет сверх-рисковых идей типа мечела (p.s. лично я верю в мечел) и он как раз подходит для твоих целей. там не все акции сейчас на уровнях, приятных для покупки, но распадскую, огк-2/мосэнерго, мостотрест, ммк можно начинать брать и по текущим, имхо
avatar
Елена Мальнева, не понимаю, потому что конъюнктура ценовая меняется и вслед за ней идут акции, а я не в теме совсем как она меняется
Елена Мальнева, 
просто купи акции из инвестиционного бюллетеня элвиса
А я не знаю какие акции у него в бюллетене)
Тимофей Мартынов, я думала, у тебя есть подписка:))
avatar
Елена Мальнева, огк-2 возможно
моську не хочется брать т.к. уже выросла
мостотрест не нравится мне, оч политическая бумага, 95% — госзаказ
ммк норм но уже дороговато
Тимофей Мартынов, моська и ММК по мультипликаторам ни фига не дорогие же! дорого не то, что сильно выросло, а то что по мультам дорого! меня всегда удивляет, когда люди говорят, что уже так акция выросла, не буду брать — а разобраться в причинах, почему она так выросла и реализованы ли уже все драйверы, не хотят. Так МРСК Волги, которая все еще дешевая (если не самая дешевая в секторе!), люди не хотят брать, потому что она на 70% за полгода выросла или типа того, а то, что она еще на 100% вырастет, не учитывают.
мостотрест — политическая бумага, а газпром нет?)))) но если веришь в идею антикризиса и восстановление инфраструктуры РФ, то это сама что ни на есть идея.
avatar
Елена Мальнева, ММК может и недорога, но я не знаю как завтра изменится конъюнктура рынка стали и бах — она станет дорогой

металлургов еще косит дорожающий рубль — издержки растут
Елена Мальнева, 
в восстановление инфраструктуры не особо верю ибо бабки то должны заканчиваться)
то есть годик-два может еще да, а потом вряд ли
Тимофей Мартынов, то есть все, что связано с газпромом тебе берется нормально, а мостотрест сильно политический?
Антон Ромашов, Газпром другая тема.
В Газпроме менеджмент поменять — он в2 раза вырастет сразу.
А Мостотрест просто может развалится в 2 счета
 ээээх, Тимофей, Тимофей — какое нафиг в России может быть долгосрочное инвестирование? Ты новости не читаешь штоле?
avatar
Андрей Л (division_by_zero), А что в новостях-то?
avatar
Vladimir_O, да вот все это как то по совокупности
огосударствление промышленности, когда все сколько — нибудь приносящие прибыль отрасли переходят на бумаге под гос контроль, а на практике никто не знает что там творится — это как-то не способствует долгосрочному инвестированию
Хотя это проблема не только России — у всех развивающихся рынков свои проблемы, и, как результат, высокие риски
avatar
Андрей Л (division_by_zero), Я честно говоря не припоминаю отрасли, которые в последнее время перешли под госконтроль...
Что касается активов, которыми владеет государство — на мой взгляд эффективность управления ими медленно, но верно повышается. Хотя бы дивидендов начали собирать гораздо больше, чем 10 лет назад…
avatar
Тимофей Мартынов, нужно сосредоточиться на улучшении процесса выбора бумаг. Потом и результаты придут.
Александр Здрогов, согласен
но на это требуется больше времени
Тимофей Мартынов, если нет времени — тогда индекс.
Алгоритм примерно следующий:
  • акции покупаем недооцененные/дающие доход

Какое-то логическое несоответствие. Как недооцененные акции могут давать доход? Возможно, когда-то будут давать в будущем, но тогда уже будут не недооцененные.)
Ну все равно лучше, чем уйти в минус)))
avatar
— Меня зовут Тимофей и я инвестирую в российские акции
(все хором) Привет, Тимофей!
avatar
Имхо, основная причина — рынок у нас не для инвестиций, а больше для спекуляций. Долгосрочной он растет хреново (если вообще растет), как и прочие развивающиеся рынки и даже Европа.
Хочешь заработать — торгуй активно, хотя бы среднесрочно. Тренд видишь — покупай, видишь что сломался тренд — выходи.
avatar
MadQuant, тренд по Сберу и ММК сломался/сломается в ближ время или только начался ?
по-моему,  тут главное не дергаться. ну и момент входа, конечно же, очень важен.
Антон Ромашов, cломался/не сломался — это каждый определяет по своей системе (можно посмотреть на истории). На самом деле, любой разумный способ (просадка < 10%, плюс за последний месяц, ...) — уже дает неплохие результаты долгосрочно. Конкретно Сбер и ММК — в моем портфеле лежат — значит не сломался. Опять же, диверсификацию никто не отменял. Если хотя бы 10 бумажек в портфеле — уже позволяет более-менее стабильно зарабатывать, если вовремя резать убытки.
Ну и мани-менеджмент. Не клади больше 20% портфеля в один сектор — и будет счастье. У меня вот к началу месяца была в портфеле куча металлургов. Заработал, конечно, но после первого серьезного слива — подрезал все позы, чтобы суммарно их было ~ 20% — ну и портфель снова растет последние дни, даже несмотря на то, что металлургов колбасит.
avatar
Почему не режешь убытки в том же ГП- в нем можно так по наклонной бесприбыльно до пенсии сидеть.
avatar
Виталий, долгосрочные инвесторы режут убытки тока если парадигма в корне меняется
Клоченок мастер психологии, а не анализа. Анализ у него почти как твой, т.е. никакого. :-) Никакой экспертизы он не делает. Просто он более медленный и более упертый. Т.е. он бы в Газпром входил 3 года, вошел бы не больше 15 может 20% от портфеля и получил бы соответствующую среднюю и дивиденты. И он сидел бы в Газпроме до 20 года, рассказывая как мы заживем после того как трубопроводы достроят и газ подорожает.

А Элвис силен, это да. Почти все его идеи выстрелили.

Ну и справедливости ради «подход Клоченка» состоит в другом. Там берется колебание многолетних циклов. У тех же Мерил Линч это называется инвестиционные часы. Просто их часы на наш рынок напрямую не натянешь, т.к. он другой. Он сырьевой. И на нем другой расклад компаний, налогов, плюс капитал другой природы, гораздо более спекулятивный. Так что на нашем рынке эти часы другие. Более бинарные. Растет сырье (а это лет 7-14) одно поведение. Падает (тоже лет 7-10) — другое. 

В общем хочешь зарабатывать на акциях РФ, становись ватником. :-) В либеральной парадигме (гипс снимают клиент уезжает), сделают тебя. Можешь, конечно, Пиндоский рынок играть, но тогда нужно быть Пиндоской ватой. Как Баффет. Баффет — типичная Пендоская вата.
avatar
ориентированность на доход и большой горизонт инвестирования

Как-то не очень похоже)) При стратегии, ориентированной на доход, ожидаешь в портфеле увидеть больше, чем одну бумагу из топ-20 по див. доходности. У меня вот их 9 из топ-20 в портфеле при такой стратегии (по местной табличке). Ну и Газпром, разумеется, который удивительным образом тоже в топ-20. Просто удивительно купить эти акции по 3 P/E с ДД около 7%. Надо пользоваться, пока дают.

Описание сделок гораздо больше похоже на спекуляции на фундаментале с таймфреймом в квартал-два. Примерно то, что Элвис делает, только еще короче и без реального анализа.
avatar
Ха ха ха. Моя стратегия примерно. У меня пока плюс.
avatar
Хм. Отпишусь. 
1. Неочень удачный год впринципе был. ( хотя тут удача понятие относительное — просто лишняя возможность покупать кака можно дольше дешевые акции)
2. Да надо больше эмитентов ( 15-20) имхо оптимально.
3. Еще раз вспомнили что мы не живем с рынка в данный момент, не спекулим и не теребонькаем,  а инвестируем, и продолжаем дальше гнуть свою линию ... 
Зы кому интересно может глянуть мой текщий портфель на сл… почти  все в плюсе ( акромя газпрома и моеха  но я  их я тарил и буду тарить… эт на счастливую пенсию красота )
avatar
24-obmen.ru, в том что деньги идут на развитие, хотя дивы повыше платить тоже бы не мешало :)
avatar
Я тоже недавно отпраздновал год на рынке:) покататься на трампоралли, но на «вклад» на торговал:) И это с учеток идей Элвиса и ещё некоторых аналитиков:) портфели кстати похожи очень...
И ещё тут местные девушки странные… Готовы брать то, что уже отросло…
«распадскую, огк-2/мосэнерго, мостотрест, ммк»
avatar
mazer, про то «что уже отросло» — посмотрите на графики, «уже отросло» можно было сказать и год назад, в большинстве случаев.
avatar
mazer, ну Лена считает просто что бумаги все еще имеют потенциал, держит их у себя, а значит считает что они еще будут расти
год был, есть, и будет плохим.думаю стагнация только началась. сейчас придет отрезвление.у меня вообще все не айс! в портфеле несколько бумаг. но купленных давно. в13-14 годах.нкнх пр, нюрба, лензолото, и удмуртнефть. мусором типа газпрома, я не играю. продал его и ростелеко м по 224 рубля лет 10 назад. и забыл. пока менеджмент не поменяют, покупать не буду..
но сейчас кинули  и эти эмитенты. все отказались выплачивать дивы.осталась надежда что нюрба не кинет.предлоги у всех разные, но результат один. денег нет, но вы миноритарии держитесь. кроме как сказать на всех этих руководителей матом, другого ничего не остается. сейчас  у меня появилась возможность брать бумаги на дойче и  в лондоне. пока не изменится отношение к миноритариям-я наши бумаги брать не буду. хорошо один чел сказал: приватизация прибылей, и национализация   убытков;. только так можно охарактеризовать наш псевдо рынок.
 
avatar
про доллар/рубль полностью согласен. лично мной была сделана ставка на это несколько месяцев назад, плюс «гарантированно» получаешь безриск*плечо при продаже фьючерса (если делать ставку на укрепление рубля, то в теории можно получать 7 годовых безрисковой ставки * 16 плечо ФОРТС, это около 100 годовых), при этом боковик или плавное проседание играет только на руку, это практически гениальная торговая идея на текущий момент.
avatar
Если даже Максим Орловский на Газпром соблазнился, значит всё будет, просто позже ;)
avatar
EZ, а он разве соблазнился?
Тимофей Мартынов, на РБК в передаче с Бабичем сказал что купил немного.
avatar
Не понимаю, зачем покупать явно падающие бумаги? Сургут и ФСК это заведомо минусовые позиции в портфеле, и Газик туда же…
avatar
На редкость интересная Дискуссия, Спасибо
avatar
Насчёт проруби не сдаешься, молорик)
avatar
Тимофей, не очень понятно, почему ты электричество не набирал по-большому. Ведь видно было сильное улучшение показателей. И по мульиам она самая дешевая была.
В остальном ты действовал логично, посто рынок пнемного по-другому пошел.
avatar
Сергей Клименко, да я только начал накапливать портфель
денег не было особо чтобы тарить все подряд)))
Тимофей Мартынов, посмотрите мой портфель здесь на Смартлабе, он бодрячком растёт. Вам наверное и мои скрытые портфели доступны, там тоже всё красиво. Берите на вооружение. :)

Вообще, торопиться с выводами не стоит. Время — лучший друг инвестора. Сам вот начал формировать дивидендный портфель, валюта само собой всегда на балансе (вместо рублёвого кэша), и главное — муниципальные облигации, как источник постоянного дохода. Ничего мудрёного, но среднегодовая доходность стабильно выше нуля. :)
avatar
Прежде, чем что-то покупать, надо, наверно, систему было выработать.Правила, почему, что, когда, сколько, на сколько и т.п.
avatar
Спасибо за пост, за то что поделился, пожалуй присоединюсь к комментариям.

Я на рынке акций всего полгода, с апреля, подход тот же — Олег Клоченок, Лариса Морозова, анализ акций. Из всего что я прочитал, подход этих людей наиболее близок мне. Интересен ещё Спирин, но к нему я с большей осторожностью уже отношусь. Элвис тоже интересен, но как по мне — он ближе к трейдингу, чем к инвестициям. Но тоже очень интересен, тем не менее )

Вложения небольшие, но регулярные, ежемесячные. Плечи-кредиты не использую, только свои деньги. Акции в портфеле — Газпром, Мосбиржа, префы Ленэнерго, НорНикель, ЛСР, ФСК. Эмитентов было бы больше, если бы было больше денег :) В дальнейшем буду увеличивать количество до 10-15.
Кроме акций 20% портфеля занимает FinEX FXRL, купленный самой первой покупкой ещё в апреле (вырос, кстати, выше рынка)
И ещё 2% — также купленные в самом начале по совету знакомого (читай по дурости) облиги Сибирского гостинца. Ищу момент когда бы их скинуть. Не жалею, т.к. занимают маленькую часть портфеля, зато подарили отличный опыт.

Результат по экселевской формуле ЧИСТВНДОХ на данный момент: +42% годовых. (это общая, с дивами и ростом цен)
Сделан этот результат в основном за счёт FXRL, Ленэнерго и Норникеля.

Я отдаю себе отчёт, что эта цифра — это везение и она скорее всего изменится и станет меньше через полгода-год-два, т.к. сильно повезло с парой акций. Рассчитываю примерно на 10% годовых, на мой взгляд этого достаточно для долгосрочного инвестора. Ну и на неожиданные падения рынка тоже немного надеюсь, т.к. без них будет скучно :)

Газпром и ЛСР — единственные убыточные акции на данный момент. Но никаких сомнений в этих инвестициях у меня нет. Во-первых я знаю почему я брал эти акции и причины не изменились, во-вторых время ждёт и в-третьих я планирую сильнее диверсифицировать портфель и влияние одного эмитента снижать.

Продавать акции (никого из эмитентов) в ближайшее время не собираюсь. Ближайшее время — это как минимум год.

Комментарий по поводу твоей стратегии — мне не очень понятно зачем ты кидаешь половину денег в кэш в данной ситуации. Во-первых низкий p/e нашего рынка — это своеобразная маржа безопасности, во-вторых ты вносишь деньги ежемесячно, а не одной котлетой раз в 5 лет. Добавлять ещё и третий элемент защиты, имхо, излишне. Я, по крайней мере, этого не делаю. Думаю, что это стоит делать в тот момент, когда деньги на счету будут превышать ежемесячно вносимые по крайней мере раз в 50.

Удачных инвестиций и спасибо за смартлаб, дающий всё больше удобств для инвесторов.
avatar
Евгений, спасибо!
Нулевой результат это на уровне индекса ММВБ, что в целом неплохо. Альфу не делаешь пока(если дивы не учитывать), но и рынку своё не отдаёшь.
avatar
Подписывался и на Элвиса, и на Клоченка, Морозову почитываю. Реальные идеи — у Элвиса, хотя и не всегда срабатывают. Лариса в своей области профессионал, но ее игра для избранных (всем остальным остатки аля рискованные дивиденты). Всем нравится Олег и большинство набирает похожий портфель акций, но… все мы знаем что происходит с большинством. Я стараюсь в первую очередь анализировать акции, которые совсем не на слуху, и за собой имеют реально работающий стабильный бизнес. В прошлом году сам набирал мостотрест по 81 рублю, русал и нлмк по советам Элвиса, сейчас присматриваюсь к полиметаллу и сургуту преф (долларовая страховка плюс стабильные дивиденты). Но я больше консерватор, предпочитаю активы в недвижимости и металле, мелким бизесом стараюсь на досуге увлекаться. Акции- это больше поиграться на пару млн.руб. По мне, так пока молодой- максимальный доход для большинства приносят вложения в себя (профессиональный рост).Удачи.
avatar
Тимофей, я удивлен. Вы знаете всю тему про акции лучше нас, и все равно пытаетесь выбрать какие то отдельные акции, обыграть рынок. Это не возможно.
avatar
InvestorNaDolgo, все возможно
avatar
так это только год, к тому же начало 17го не самое удачное было. скоро пойдет доход! )
Уже то, что ты полагаешься на экспертизу каких-то околорыночников, говорит о том, что ты все ещё нуб. Это и есть причина твоей неудачи. Если бы не брал Газпром был бы в плюсе. Как вообще можно было брать Газпром на падении который фундаментально очевидно слаб.
avatar
Ты есть то, что ты о себе думаешь. Если ты считаешь что ты плохой инвестор и следуешь советам других, ты просто не достоин зарабатывать.
avatar
Если ты не пытаешься своим умом и идеями обогнать даже элвиса и клоченка, то у кого вообще ты сможешь отнять деньги на бирже?
avatar
24-obmen.ru, на днях на РБК с Бабичем была передача с Орловским — он там сказал что купил Газпрома немного.
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн