Блог им. NewWave

О недвиге - суждение на дальнем горизонте инвестирования

Понятно. что в условиях неопределенности валютных рынков и рынков акций наши наноинвесторы обращают свои взоры на рынок недвижимости, чтобы припарковать свои пять-десять миллионов поспокойнее. Подумайте об этом без предвзятости. И не слушайте риэлтеров.
В рассуждения о перспективах жилой недвижимости проскальзывают аргументы «знакомый риэлтер сказал, что дисконт от цены предложения небольшой»...

Коллеги, «знакомые риэлтеры» могут говорить что угодно. Вплоть до «ффсё растет». У них работа такая — трындеть не моргая. Что же касается «можно жить самому и сдавать по часам» — то эти байки может рассказывать человек, который хотя бы пробовал это неблагодарное занятие. Реальность такова, что если бетон приобретен с целью защиты денег, а не для жилья — то жить в двух или тех квартирках невозможно: задница треснет на трех стульях сидеть. А сдавать — известные риски. 20 лет назад сдавалы были на коне. Сейчас их время кончилось,  окупаемость идеи «сдавать купленное» — ниже депозитов. Арендаторы капризные, ненадежные. Разговоры же «у метро всегда сдастся» имеют право на существование, да только унылая статистика говорит что действительно «у метро» только 10-15% жилья, и стоит оно несколько дороже.

В сухом остатке: такого количества предложений и таких локаций я не видел в Питере за всю жизнь. Строят и за три копейки, и за пять, а за десять — уже будет видовуха куда угодно: на Неву, на залив, на центр. Та локация, что 5 лет назад объявлялась элитной, предлагается по цене мейнстрима. Много лет риэлтеры трындели «нет земли» и запинывали в покупку буратинок. После 2010 трындели «нет согласований». И что теперь? Теперь застраиваются огромные куски в центре и вокруг него, а картофельные поля «у метро» стали огромными районами, в которых квартиры продаются уже около пяти лет. В этих условиях рассчитывать на заработок — безумие.

Я уже много лет писал, что в жилой недвиге нет и быть не может денег на дальнем горизонте. Все цивилизованные страны следят за тем, чтобы жилая недвига выполняла социальные функции (т.е. в ней жили), а не спекулятивные. Такого, как у нас бывало 10 лет назад, когда дом сдается, но не заселяется годами, пока «инвесторы» не реализуют купленные на этапе котлована квартирки — в Европе невозможно. И у нас идет тенденция на тоже самое — не законодательством, так экономическими рычагами.


Уже сейчас инвесторы встречаю противодействие и ценовую конкуренцию со стороны застройщика. Система очень проста: инвестор покупает квартирку на этапе котлована за 2 ляма, ждет два года — и пытается продать халупку за 3 (ведь уже не котолван, а 12 этажей из 22 готовы, хе-хе). И тут выясняется, что за переоформление квартирки застройщик хочет, к примеру, 200 тыро, а сам продает те же квартирки за 2.3 ляма. Инвесторо в шоке — и тут вступает в действие мантра «можно жить, можно сдавать»… ну фигле, живи, сдавай...


Сдача же это отдельный балет, который на самом деле мало кому по силам. Аренда вдолгую — не отбивает инвестиции даже на уровне банковского депозита. Аренда посуточно — требует полного вовлечения в это дело. Посуточная рента стала давно процессом медийным, без отзывов на всяких площадках типа airnbn — клиентов не будет. А клиент тебе напишет каких-нибудь гадостей, если ты перед его приходом не помоешь унитаз или он увидит то, что ему не понравится (к примеру, пятна на обоях от предыдущего арендатора). В результате тот полтос, который снимают посуточники с однушки — это, по сути. зарплата уборщика и администратора, а бывает еще и водителя, встречающего арендаторов на вокзале в 2 ночи.


В общем, инвестиции в жилую недвигу сейчас — это клоунада. Там есть деньги… пока есть. Но о том. чтобы рабоать с такими инвестициями как с бумагами, т.е. удаленно, ненапряжно и чисто — уже и думать забудьте. Это для тех, кто хочет быть строителем, уборщиком, маркетологом и сантрехником в одном лице.
★13
185 комментариев
вопрос в том, что основная часть владельцев недвиги — люди в возрасте, консервативные и не особо финансово продвинутые, поэтому инерция в стране по недвиге значительная

опустить их всех — любителей сдавать в аренду — только на пользу всем остальным
avatar
vito333, тех, о ком вы говорите, т.е «люди в возрасте, консервативные и не особо финансово продвинутые» — опустить не получится. Их аргументы железны: «бетон никуда не денется. в нем можно жить».

И это хорошо. Чем больше таких, тем шире рынок аренды, дешевле квартирки в наем, проще жизнь молодых, активных, всяких студентов и молодых специалистов.

А ведь по сути — такие люди за свои деньги решают социальные проблемы государства. Ведь доходности там нет и быть не может. По сути, это благотворительность в особо крупных размерах: купить квартирку за 3 ляма, купить туда мебели на 200 тыро, и сдавать её за 15 тыро.

Будь моя воля, я бы сдатчику пяти квартирок давал специальную медаль «за заслуги перед Отечеством»… из бетона, инкрустированную стеклопакетами «Века». И вручал её торжественно на празднике «Алые паруса» под рукоплескание старшеклассниц.
avatar

Nikolaevitch Evgeniy,  
1)при доходности в 3%. :)
Это для тех, кто хочет быть строителем, уборщиком, маркетологом и сантрехником 

ВЫ че серьезно ?!!!  
В Вашем посте очень много не правды, много недостоверных цифр и неаргументированных утверждений. 

Вы откуда такое вообще взяли? )) хе хе, у вас вообще был опыт то с недвигой?, я даже не про коммерческую. 

Вот вам реальность: 
smart-lab.ru/blog/420282.php
и это неликвид!!! И в самое жопное время для недвиги. 

Голова болит?  У меня голова болит как на ОФЗ не прогореть, про акции я вообще молчу. 
Да сейчас непростое время, посмотрим что будет дальше :)

avatar
Platforma, вы не рефлексируйте. Просто возьмите эксель и посчитайте реальную доходность. Этим любой реальный бизнес отличается от бумаг — в нем много нюансов.
Вы насчитали 4.5%. Окей. Опубликуйте расчеты — обсудим.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, О что обсуждать? 

Вы написали, какую то эммоциональную словесную тираду, какие то цифры с потолка. 

avatar
Platforma, как это «что обсуждать»? Вы на писали 4.5% — вот давайте их и обсудим. Как получили, напишите.
avatar

Nikolaevitch Evgeniy, Съезжаете. Я ваш пост не писал, вы автор. Скажите, пожалуйста, у вас есть опыт инвестирования в недвигу с последующей сдачей? 

Вы апеллируете цифрами, откуда они? Где расчеты? Где примеры? 
Приводите текущими цифрами, а вангуете на долгосрок, это как вообще? А если смотреть прошлые данные, тоже было 3%?

В общем, инвестиции в жилую недвигу сейчас — это клоунада. - эти слова просто пыль!!! Все зависит от условий, в любое время можно инвестировать в недвигу.

avatar
Platforma, несомненно, «все зависит от условий». Условия включают себя доходность (посчитанную честно) и риск (представленный квалифицированно). Так вот, условия сейчас таковы, что доходность при нормальных рисках очень низка. 

А так… конечно, инвестировать в недвигу можно всегда. И в биткоин всегда. И в золото всегда. Во все можно всегда инвестировать. Если не интересует результат.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, посмотрим, что вы будете говорить, когда проценты по депозитам будут близки к нулю, как в европе, а фондовый рынок не даст возможности заработать, да и вкпадывать все деньги в фонду не разумно, а в недвижимости, конечно, в качественной, даже в жилой, не говоря о коммерческой, припарковать третью часть своего капитала просто необходимо, при том, что у вас 5-7млн. на депозите,7-10млн в недвижимости и 2-5 млн на фонде.
avatar
ministry9, когда проценты по депозита будут близки к нулю — экономика расцветет и мне хватит дивов. А так… паркуйте хоть в коммерческой, хоть в жилой. От яиц бульон. Разница только в том. что когда обломаетесь с застройщиком — в случае с жилой у вас есть шансы выйти с плакатами на улицу. В случае коммерческой — вы идете лесом сразу же, без разговоров.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, во первых не говорите куда мне идти и я не скажу, что вам делать, а во -вторых причем здесь вообще застройщик, я покупал в 2009 двушку у Пика в Новых Черемушках  сдали точно по договору, за 7 млн, и 7 лет ее сдаю за 45-50 т.р половину вернул уже, стены на месте, а на рынке не известно, что было бы с деньгами, просто все надо делать с умом, покупать качественную вещь у качественного застройщика, конечно, все зависит от того сколько у вас денег  в идеале я же написал, что деньги должны быть в трех местах-в  недвижимости в том числе., а про коммерческую могу написать в другой раз, опять же из личного опыта, а не как вы, услышал звон не зная, где он.Вы еще в Израиле расскажите свои выводы, где нулевая ставка по депозитам и недвижимость за 10 лет выросла на 400% в долларах. 
avatar
ministry9, все ясно. 

7 млн. — и
7 лет ее сдаю за 45-50 т.р половину вернул уже

Бегом в инет, учить азы экономики. Все с вами ясно, коллега.
avatar
Platforma, я сдавал квартиру в наследстве около 4 лет и до этого её сдавали около 10 лет. Риски аренды очень высокие, этот рынок никем не регулируется. 
1) В перспективе 5 лет, реально квартира сдается 40-70% времени, но никак не 90%+
2) Посуточная аренда это либо сам занимаешься на фуллтайм либо никакой прибыли
3) С арендатора ничего нельзя потребовать, если он накосячил
4) форсмажоры — залил соседей/тебя залили, даже если застраховано, это всё простой
5) Налоги повышают
6) Соседи могут создавать проблемы
7) Ремонт надо делать хотя бы раз в 5 лет — это 6-9 месяцев аренды по деньгам и простой около месяца (арендованные хаты убиваются в разы жестче и быстрее)
Даже если всё это отбросить и считать тупо что хата сдается 10 лет непрерывно без ремонтов и расходов, то всё равно  доходность в районе 5-7%, в реальности же около нуля. 
avatar
Павел, раньше на хлебушек капало по любому… а сейчас чего? прожигаешь бабло на акциях? Сколько еще осталось?
avatar
Сергей, я теперь в ней живу и коплю на нормальную. Для себя решил, что аренда это серьезный сложный бизнес для профи, тема со свечным заводиком давно умерла. 
П.С. помню батя рассказывал, когда я еще в школе учился, что его начальник купил в Москве подъезд на миллиард рублей (за сколько продал неизвестно)
avatar

Павел, Риски аренды очень высокие, этот рынок никем не регулируется.  - С чем вы сравниваете? Давайте сравним. Остаться без арендаторов, так вы просто попадаете на коммуналку, конечно, есть пожары, потопы, ураганы Ирмы и рейдерские захваты, риски есть. Но что бы оценить риск надо его сравнивать с рисками других инструментов.

Вот вы говорите реально, так  у меня реально не так. Если взять даже лайт вариант то 50 и 100 оплачивают за последний месяц, как правило, это 100% месячной ренты,  вот уже что то можно взять. Ну можно же ))) Как надо залить, чтоб был простой? Пожар – согласен. А залил )) Это не бассейн. Залил, слил, живут дальше. И самый главный аргумент, история против таких взглядов как у ТС

avatar
Platforma, например с той же коммерческой недвигой, юрики сдают юрикам строго по договорам и платят налоги. С физика взять нечего, он уехал в другой город и с него никогда не взыщут эти 30-100к ущерба, а еще и 80% никаких договоров и никаких налогов. С юрика проще взыскать, да и платят они обычно не на месяц вперед, а больше, плюс схемы с процентом от оборота. Да и рисков быть кинутым от пересдавальщиков меньше для арендатора. Касательно потопа тут варианты
1) Арендатор накосячил и залил хату 
2) Вы поставили плохую сантехнику
3) УК поставила плохую сантехнику
4) Соседи сверху поставили плохую сантехнику
5) Протекла крыша и залило N этажей
Учитывайте, что не только придется делать ремонт себе за свой счет/выбивать страховку, так еще и другим. Мой посыл не про то что всё ужасно и страшно и кругом мега большие абстрактные риски, а про то что этот рынок уже давно стал профессиональным, где-то сидят риелторы, а где-то люди, кто сам стал профи тупо сдавая хаты по 10-20 лет.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, это комментарий недели! Браво!
avatar
Сергей Веревкин, спасибо.
avatar
vito333, товарищи-трейдеры, когда вы делаете такие выводы про недвигу — вы стрЁмно выглядите… а вот «люди в возрасте, консервативные и не особо финансово продвинутые» по вашему, наоборот, продвинутые… есть еще коммерческая недвижимость, если не в курсе — разберитесь…
avatar
Dm12358, коммерческая недвижимость, безусловно, есть. Но это — отдельный разговор. Я, если не заметили, писал про ЖИЛОЙ бетон.
avatar
vito333, у великовозрастных людей остается только 2 варианта, чтобы нормально поддерживать штаны: много учиться, чтобы работать по найму или быть в бизнесе, либо быть своего рода начальником, который сдает свои квартирки в аренду.
avatar
Есть небольшой нюанс про который все забывают, банковский процент это не эталон, он также меняется со временем, сегодня ты получаешь 7% годовых, а завтра 3%. Так что если квартира генерирует кэш, даже с трехпроцентной доходностью это хорошо!

p.s. Будет время когда аренда не будет приносить дохода, а будет лишь покрывать часть убытков от содержания квартиры.
avatar
drow, именно поэтому бетонных и не опустить. Да, такая логика тоже есть «если квартирка генерирует хотя бы 3% — это хорошо». И пофиг, что квартирка обесценилась на 20%… она же есть, и приносит…
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, она обесценивается краткосрочно и когда для большинства приходит понимание, продавать уже бывает поздно.
avatar
drow, если банковский процент опустится с 7% до 3%, то соответственно, на ту же величину опустится и процент от сдачи в аренду и недвижка не станет генерить даже 3%, а поскольку содержание тоже требует зарат, то будет приносить убытки — даже в ненадежных бумажных рублях.
avatar
Лёва Соловейчик, не факт, там очень большой временной лаг.
avatar
drow, факт, еще как факт.
С падением банковского процента упадет на ту же величину процент по ипотеке, который примерно эквивалентен проценту от сдачи в аренду (иначе кто станет арендовать, если платежи по обслуживанию ипотеки будет меньше платежей по аренде?)
И какой тут временной лаг? — да не больше полугода;
avatar
Лёва Соловейчик, Так и сейчас процент от сдачи в аренду намного ниже процента по ипотеке. Слишком разные рынки. Не всем нужна квартира в собственность. Есть временная миграция.
Рынок аренды сильно зависит от трудовой миграции. После падения курса рубля этот поток стал меньше (меньше и зп, и меньше рабочих мест).
Проблема так же в том, что сдача квартиры для многих наших сограждан вещь понятная. В отличие от депозитов, акций и т.п. Слишком части их кидали. И новостной фон не способствует.
Плюс бесплатная приватизация. Плюс сокращение населения, как следствие, образование «свободных» квартир. Часть из которых сдается. 
И что-бы все это как-то пришло в равновесие надо гораздо больше полугода.
avatar
Лёва Соловейчик, в Гражданском кодексе РФ прямо написано по банковскому проценту, что имеют право изменить процент в одностороннем порядке, если обратное не прописано в договоре.
avatar
Максим Абакумов, кто, кому изменить? вы это к чему вообще?
avatar
Лёва Соловейчик, к тому, что депозитные договора ненадежны в том смысле, что банк может снизить процент по депозиту в одностороннем порядке
avatar
Максим Абакумов, а, ну да.
Арендаторы-то всяко надежнее — и условия снижения арендной платы никогда поставить не могут;-)
не говоря уже о том, чтобы вообще месяцами динамить с оплатой, опять же — «в одностороннем порядке»=))
avatar
Лёва Соловейчик, если в договоре прописать для арендодателя условия, которые он не успеет выполнить и привязать оплаты к выполнению этих условий, то арендаторы могут динамить долго.
avatar
drow, это время наступит когда упадут нефтяные доходы, но непонятно что в это время будет с другими ценностями.
avatar
drow, когда банковский процент будет 3%, ипотека будет 6%, и аренда упадет процентов на 30. 
По Перми, что два-три года назад сдавалось по 20, сейчас за 17 арендаторов не можешь найти.
А коммуналка выросла за это время раза в 1,5
avatar
Согласен Евгений, как не отговаривал своих друзей не покупать доп хату, не смог, купили. Объясняя, у нас дети подрастают, будет куда потом переселить, сделали ремонт(оч. хороший) выставили на сдачу, сразу 4 клиента в первый день, чуть ли не тендер, но просто потому что квартира только что после ремонта, и очень качественного, все новое. Но что будет дальше, через полгода-год, когда первые клиенты ушатают ее, хз, думаю  сложно будет так быстро сдать ее за 50k как сейчас.
Тем более такие объемы жилья 
заявили к сдаче в Мск, ух… Кому это все будет? Не понятно.
avatar
Mope, квартирка из-под ремонта действительно сдастся очень быстро. Любителей снять сливки очень много. Но хороший ремонт с рентной квартире кончается быстро и не отбивается никогда.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, в Киеве все еще хуже. Поэтому я оттуда и свалил.
avatar
Просто вы не умеете готовить… а говорите, что невкусно. Механизм тот же, что и на фонде… Если выгодно купили, то и аренда (дивиденды) будет выгодна. Ведь Крупп сделал состояние, скупая недвижимость во время чумы
Активный Инвестор, просто вы не умеете думать, а говорите что я не умею готовить. «Выгодно купить» давно кончилось — примерно в середине 90-х, вместе с агентством «Интероксидентал» и с массовой выкорчевкой черных риэлтеров. Сейчас разумно ориентироваться не на «выгодные», а на «рыночные» покупки. Потому как если ты купил «выгодно» — жди проблем.

А насчет Круппа… да, было так. Но это уже история. Во времена Круппа не было интернета, обесценивающий  принцип «локейшн, локейшн, локейшн».
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, сейчас не время для инвестиций… ни на фонде, ни в недвижимость.. 
просто вы не умеете думать, а говорите что я не умею готовить. «Выгодно купить» давно кончилось — примерно в середине 90-х, вместе с агентством «Интероксидентал» и с массовой выкорчевкой черных риэлтеров.
 вы рассуждаете в рамках стереотипов... 
Но это уже история. Во времена Круппа не было интернета, обесценивающий  принцип «локейшн, локейшн, локейшн».
 опять стереотипы… А история повторяется… В прибалтике, в Узбекистане было за гроши… скоро будет у хохлов…
Nikolaevitch Evgeniy, 
«Выгодно купить» давно кончилось — примерно в середине 90-х, вместе с агентством «Интероксидентал» и с массовой выкорчевкой черных риэлтеров. 

и опять же — это было в середине нулевых (00-х);
avatar
Лёва Соловейчик, нет. Агентств с массовый обманом уже не стало. И черных риэлтеров остались единичные случаи. А в 90-х это был мэйнстрим криминала.
avatar
Активный Инвестор, 
«сделал состояние, скупая недвижимость во время чумы»

Ну, если «скупая во время чумы», то кто ж спорит, наверно, можно сделать состояние, но до «чумы» (пусть и условной) сейчас — ой как далеко:) как кто-то здесь на Смарте однажды выразился — «когда начнется реальный пестицид — ни у кого даже язык не повернется говорить об инвестициях» или как-то так-) и во время условной «чумы» все владельцы разъезжаются кто куда, а их даже единственные квартиры пустуют, порой с заколоченными окнами, и владельцы рады сдать их хотя бы за коммуналку; и то, если коммунальные услуги не отключены из-за тотального кризиса и неплатежей. Вот это действительно «чума» и дно для недвижимости-( А сейчас — недвижке еще дофига есть куда падать и падать, и падать, и без всякой «чумы»:)
avatar
Лёва Соловейчик,  я в 2000 году покупал по 200 баксов\метр, знаю как владельцы сейчас сдают… очень доходно, за все годы уже получено несколько тыс %.   Надо идти на аукционы по банкротству, мелкие объекты там можно поймать недорого
Активный Инвестор, так о том и речь, что для удачной покупки надо подождать цен если не 2000-го, то хотя бы 2002 года — вот тогда еще хоть как-то можно будет думать о покупке;
а сейчас — зело дорого и совершенно бесперспективно.
avatar
Лёва Соловейчик, так удачная покупка всегда результат терпения… Иначе все адепты Васи или другого клоуна уже давно стали бы миллионерами… А так  - они уже все нищеброды здесь на смартлаье... 
Активный Инвестор, 

уже получено несколько тыс %.

пипец, и это фондовый форум… люди не знают элементарных вещей и удивляются, почему 99% сливает…
avatar
Nikolaevitch Evgeniy,  могу расчет привести как в 1996г куплена двушка по 630 дол за метр и сдавалась в аренду… Доходность рублевая с учетом возросшей цены — более 4000%… долларовая -около 500%… А форум — это как раз тот проект, цель которого —  чтобы 99% сливали…
Активный Инвестор, как вы считаете доходность с учетом возросшей цены — если объект НЕ продан?

Вы, поди. каждый день считаете доход оттого, что на работу на такси НЕ поехали? А что, логика та же.

Так что приведите расчет, не стесняйтесь.
avatar
Лёва Соловейчик, 
но до «чумы» (пусть и условной) сейчас — ой как далеко:) как кто-то здесь на Смарте однажды выразился — «когда начнется реальный пестицид — ни у кого даже язык не повернется говорить об инвестициях»
  так смартлаб никогда не надо слушать… и РБК тоже
Активный Инвестор, тогда чего здесь трётесь?-)
avatar
Лёва Соловейчик, 
тогда чего здесь трётесь?-)

так ведь надо понять куда толпу гонят…
Активный Инвестор, ну-ну;-)
судя по-вашему нику, походу, вы и есть самое ядро «толпы»-))
avatar
Лёва Соловейчик, это  маскировка… «мы — бедные овечки, никто нас не пасет....»
Kolyan, какая ерунда. Математику никто не отменял. Возьмите и посчитайте. сколько нужно лет, чтобы «одна квартирка дала вторую» при доходности в 3%. :)

Нет никаких «саморазмножающихся квартирок». Это легенда из 90-х, для прикрытия людей, паркующих в городском бетоне взятки или откаты. 

Реальность бетоноинвесторов уныла. У форексников есть хотя бы надежда и шанс. У бетоноинвесторов нет ни того, ни другого. Или есть надежда, но шансов — точно нет.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, 
Это легенда из 90-х, для прикрытия людей, паркующих в городском бетоне взятки или откаты. 
только не из 90-х, а из нулевых (00-х), точнее будет; не суть важно, но исторической точности ради:-)
avatar
Математики хочется, ок поехали. Студия в спб у метро стоит 1,4 млн., ну допустим еще простенькая отделка 300 т.р., сдать можно минимум за 17т.р. процент предлагаю посчитать самому.
avatar
Иванов, покажите студию за 1.4 у метро, которую вы РЕАЛЬНО сдадите за 17. Просто дайте ссылку. Девяткино? За 1.4 там будет студия в получасе от метро по картофельным полям по обочине. Вы это не сдадите и за 13.

Кроме того, это будет через 3 года стройки… то ли построят… то ли нет… Способны посчитать доходность при 3летней отсрочке? Нет? 
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, Да, девяткино. Там есть объекты, от которых идти до метро пешком с пивком минут 10, так же там есть объекты, которые уже сданы или будут сданы в 17-18 годах.
Двушку брать, да — не выгодно, а студия вполне катит как инвестиция, по крайней мере депозит в банке обгонит.
avatar
Иванов, (зевая) не нужно врать. Это «риэлтерский шаг» разве что...
10 минут с пивком — это 800 метров. А там до конца ПЕРВОГО квартала — почти километр, до конца прямой от метро — 1200 метров, а уж до конца застройки — больше трех.

Так что струячить вам до метро 40 минут минимум… глотая пыль картофельных полей питерским летом, или хлюпая по грязи во все оставшиеся времена года...

А то, что близко — давно продано.




avatar
Nikolaevitch Evgeniy,  то, что близко не все продано. Убедиться в этом легко набрав застройщиков а так же центр переуступок.
А 40 минут пешком это 4 километра. 
И что же находится по бокам от вашей дорожки длинной в 1.24 км, не новостройки ли часом? 
avatar
Иванов, 40 минут — «это 4 км» только не в случае «прогулки с пивком». Я вас за язык не тянул. Ну а «риэлтерским шагом» можно 4 км и за 5 минут пройти.

По бокам дорожки, конечно же, находится новострой. Только если он не продан — дайте ссылочку на объект. Хоть один в 10 минутах, т.е. в 800 метрах от метро. Не надо много слов. Просто ссылку.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, 
да такое хорошо еще за 10 тыров бы сдать, походу…
avatar
Иванов, насчет «Обгонит депозит» — вы включите эксель и посчитайте.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy,  У меня наверное с математикой проблемы, можно ваши расчеты?
avatar
Иванов, чуть позже, хорошо. Мне интересно, представить ли ХОТЬ ОДИН из тех, кто рассказывает про доходность сдачи халупок — СВОИ расчеты. Я просто предвкушаю их ткнуть в классическую ошибку этих расчетов, и не хочу упускать это удовольствие.
avatar
Иванов, выдаете желаемое за действительное.
Как по части предполагаемой покупки, так и в части предполагаемого рантье.
avatar
Лёва Соловейчик, Не думаю. Про покупку предлагаю самостоятельно изучить предложения по недвиге в районе м.девяткино, про сдачу — ну может за 17 будет трудно, но 15 вполне светит. У меня чел комнату в 18 метров в коммуналке сдает за 17 т.р., ну правда недалеко от центра. Но эта комуналка убита в хлам, ванной нет, толчок вечно обосранный, короче лютый трэш.
avatar
Иванов, фантазируйте дальше, ваши подробности мне не нужны.
avatar
Лёва Соловейчик, Аргументированно =)
avatar
Иванов, а чего тут аргументировать? 17 тыро за 18 метров в коммуналке — это разве что 5 узбекам. Это, конечно, вариант… для небрезгливых. Но к доходности халупок в Девяткино это никакого отношения не имеет. Халупку в Деявткино у вас пять узбеков не снимут. Им неудобно — объекты далеко, на метов много денег уйдет.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, там живет вполне себе русский дядя
avatar
Иванов, да хоть американский. Рассказывать можно что угодно.
У дяди могут быть свои мотивы жить в трэше.

Важно одно — по многим предложениям халупок они стоят 13-14 тыро в месяц.
avatar
Иванов, а еще квартиру можно поделить пополам по горизонтали и сдавать карликам или лилипутам!!! это удвоит отдачу средств... 
avatar
Иванов, сразу видно что теоретик… купи… сдай… потом тож смеяться будешь 
avatar
ves2010, вот-вот, именно, что теоретик.
И что самое характерное — он этого даже не понимает.
avatar
Припоминая за последние 10 лет 3 банка в которых держал депозит начали испытывать трудности, один накрылся, два в кризисе и это при том, что вроде просвещен в плане финансовой грамотности и выбирал осторожно. Банковский процент это хорошо и на первый взгляд рынок аренды обречен — ведь зачем платить аренду, если можно взять в ипотеку и получить квартиру в собственность. Но есть и другая сторона — если есть деньги на квартиру, то можно их положить на депозит и с полученных % оплачивать квартплату и еще оставаться будет — квартплата ниже депозитной ставки же. Думаю следующие лет 10, учитывая демографическую яму последних ельцинских лет дела с недвижимостью будут не очень.
Пачкуале Пестрини, у Сбера уже ставки по депозитам ниже 5% начинают спускаться. Никто вам банковский депозит выше инфляции платить не будет, скоро у всех банков ставки по депозитам ниже 4% будут.
avatar
Alexrad, а зачем вам депозит в Сбере? АСВ действует. Значит, можно иметь и 8%, и 9%. 
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, нет уже никаких 8-9%. Такое есть либо в помойке, либо во вкладах со всякими доп опциями вроде страхования или пенсионной программы и тд. А скоро и в помойках 8-9% давать не будут. В Сбере будет 2%, а в помойке 3-4%.
avatar
Alexrad, так это же здоров. Это доказывает, что вопли Росстата про низкую инфляцию — правда. Банкиры же не враги сами себе.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy,
avatar
Alexrad, чего-то вы преувеличиваете. Вот, в Сити — 8%
www.sravni.ru/vklady/sankt-peterburg/
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, блин, ну а мелкий шрифт на под сносками кто за вас читать будет? Там же написано, что такой процент только на 3 месяца.
avatar
Alexrad, ну и что? На три месяца — есть? Есть. И дальше будет. А вы пишете «сейчас нет, лалала, готовьтесь к 2%». КОГДА? Когда в Сбере будет 2%? Назовите дату.
avatar

Nikolaevitch Evgeniy, ну чего клоуна включать? Смотрите все условия вклада. Для этого вклада нужно купить пакет определенных услуг. Это просто рекламная акция. Вот обычные ставки в Сити www.citibank.ru/russia/citione/rus/nakopitelniy.htm 5-6%

В Сбере обычные ставки уже ниже 5% www.sberbank.ru/ru/person/contributions/deposits/save_online

Целевой уровень по ключевой ставке у ЦБ 6-7%, то есть ниже на 2-2,5%, чем сейчас. Дату снижения ставок, я, конечно, назвать не смогу, но все дело идет к тому, что через 2-3 года будут ставки по депозитам 2-3%.

avatar
Alexrad, ну зачем вы включаете идиота? Это проценты по накопительному вкладу, с которых деньги можно снимать хоть каждый день «без потери процентов». Понятно, что тут будет маленькая ставка.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, блин, ну уже и ссылки все кинул. Ну найдите на сайте Сити вклад какой вам нравится. Ну вот вам стандартный вклад https://www.citibank.ru/russia/citione/rus/deposits.htm
avatar
Пачкуале Пестрини, и что, вы потеряли свои деньги? а АСВ тогда не было?
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, Нет, не потерял и даже % получил — но напоминает это бег между воронок от снарядов.) Из Интеркоммерца за полгода до закрытия перевел в Открытие, а из Открытия в августе в ВТБ.
Пачкуале Пестрини, о каких воронках идет речь, если вы все получили?
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, Ну, это непередаваемое ощущение, когда в новостях слышишь как отозвали лицензию у банка, в который хотел вложиться некоторое время назад, но посчитал рискованным. Или когда отзывают лицензию у банка из которого полгода назад вывел средства. Вспоминается военный фильм: все поле в воронках и боец, перебегающий под летящими снарядами. Разве не похоже? Вовремя уйти в другое место, определить куда упадет летящий снаряд?)
Про цивилизованные страны и социальную роль жилья смешно. Посмотрите сколько стоят дома в больших городах Канады и США, например.

Про банковский депозит тоже смешно. Это у вас в голове установилось консервативное мнение, что он что то приносит, но по мере снижения ставки, банковский депозит будет стремительно снижаться. Сейчас у Сбера уже 5% в рублях, а через несколько лет у всех будет 3%. При этом ставки на ипотеку тоже снизятся и это подстегнет рост цен на недвигу.  Само собой в цене будет не любая недвига, а только та, что расположена рядом с экономически активными местами.
avatar
Alexrad, сколько бы они не стоили — они выполняют социальную роль. Жилья. Там люди живут, платят коммуналку, вывозят мусор, следят за обустройством, содержат полицию.

А инвестиционный подъезд стоит без жильцов 3 года, в нем срут гастарбайтеры, заселившиеся жильцы тащут коммуналку о одну харю.

Само собой в цене будет не любая недвига, а только та, что расположена рядом с экономически активными местами.

— вот-вот. А это 30 станций метро +- 500 метров. Остальным — куковать в бетоне.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, в Москве и Подмосковье никогда не встречал пустых инвестиционных подъездов. Если дом сдается в эксплуатацию, то всегда заселяется.
avatar
Alexrad, вы или врете, или не имеете практики. Но более вероятно — вы просто смещаете оценку. Для вас «всегда заселяется» означает, что там хоть кто-то живой есть. С этим я и не спорю. Кто-то в новом доме живет всегда. Но и с тем, что в новом доме ГОДАМИ могли лупить перфораторы, а треть квартир простаивать в течении первых трех лет — нет смысла спорить. Это факт. 

Другое дело, что после 2010-го число инвестквартир сильно снизилось и это перестало быть заметным. Кроме того, застройщики перешли на сдачу «с отделкой», а это означает что сдавать можно попытаться сразу. Это оживило несколько ситуацию. 
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, да с чего мне врать. Я просто сам живу в новостроечном районе в ближайшем Подмосковье и вижу всю ситуацию воочию. Все распродается и заселяется, годами пустое ничего не стоит. Дом может простаивать, если застройщик разорился и не сдал дом, а если дом сдан, то быстренько заселяется. Мой дом сдан в 2015 году и сейчас неотремонтировано не более 10% квартир.
avatar
Alexrad, во-во, аж 10% в висяке — и это через 2 года. И это в 2017-м,  когда тема с бетоноинвестированием умерла. Представляете, что было в 2007-м?
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, 10% это не висяк. На моей площадке, например, одну из квартир купили пенсионеры и они неособо стремятся ее сдавать. Просто законсервировали для потомков. И таких вариантов хватает. Это не говорит о том, что вложения в недвижку убыточны.
avatar
Alexrad, это как раз говорит о том, что убыточны. «Законсервировали для потомков» — это как? они за потомков решили, что те будут жить в старой квартире? Это неверное инвестрешение. Очевидно, они подумали, что в бетоне деньги сохранятся лучше. Но это тоже неверное инвестрешение — квартира обесценивается, и они еще и платят коммуналку.

Еще раз: массовость заблуждений не защитит вас, если вы к ним примкнете.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, у меня до сих пор перфораторы лупят, хотя дому уже 10 лет. Вам же дело говорят, дома заселяются и квартиры продаются. Да загляните в любой новый район в Мытищах. Уже через год после сдачи все обжито. И это мой опыт. Ничего не простаивает, если были инвестиции, то продают квартиры сразу же после получения прав или еще до сдачи по переуступке. И собственность оформляют в течение полугода после сдачи, сейчас это очень быстро. Ремонты большинство за год делает. Все умеют считать деньги.

И никаких гастарбайтеров, коммуналка по площади идет. Никто не срет. А экономические районы это не только метро, но еще и электрички. Да и просто крупные подмосковные города.

Вы по Киеву смотрите? В России совсем все по другому устроено.
avatar
Lilaluna, нет, я смотрю по Москве и Питеру. 

Что касается «не простаивают» — то тут от инвестора мало что зависит. Если застройщик скажет «а мы переуступку НЕ оформляем, идите в сад» — то вы пойдете в сад… до момента оформления собственности. даже если планировали продать не от собственности, а от повышения степени готовности — по переуступке.

Опять-таки «Москва не Россия». Я не поленюсь, погуглю фотки новых районов застройки. Если найду вечерние, вы увидите — светится от окон четверть. При этом у заселенцев впечатление «а чо, дом заселен». Да чего там, я в Питере мимо Девяткино регулярно проезжаю по КАДу. Там домов до горизонта — светятся только ближние к метро. Правда, вечером это было последний раз прошлой зимой, а днем это не видно...

Насчет электричек — согласен. Хорошо, еще +50 станций электричек в ближнем Подмосковье — будут приносить счастье инвесторам. думаете, этого на всех буратинок хватит?
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, не пойду :) Сейчас все идет по ФЗ-214. Все отлично переоформляется. Конечно если уж застройщик такой вот прям принципиальный и пропишет запрет в ДДУ, то может не стоит иметь с ним дело?

Погодите вы что понимаете под инвестированием? покупку на котловане, а потом продажу? По моему мнению эта схема уже не работает. Недвижимость в цене то не растет, этот этап уже пройден. Но квартиры продаются, просто теперь их покупают под жилье или под сдачу, просто не имея возможности вложить деньги.
Мой опыт говорит о том что новостройки отлично заселяются и люди в них живут.

А насчет окон вечером это не сильно показатель, надо утром в 8 часов смотреть, все на работу выходят :) Или к местной школе/садику подойти сразу понятно что много детей и людей живет.
Или по количеству припаркованных машин около дома.

Судя по гуглу год назад Девяткино еще не было заселено, или только сдавалось. Сейчас уже машин много. Уверен что там квартиры отлично продаются и через год уже негде парковаться будет.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, так и на фонде также, пяток голубых фишек, а все остальное шлак. :) Но шлак может выстрелить и в недвижке тоже, например ветку метро новую откроют.
avatar
drow, новые ветки уже открывались, новые станции вводились. Как отразилась  в цене бетона Купчино новая станция Международная? НИКАК,
avatar
1. У кого нет 3+ ляма инвестируют в резаную бумагу, у кого есть — в недвигу. Первые в силу банальной зависти всегда ищут кучу бессмысленных аргументов против вторых, также как хохлы всегда тянут на москалей)
2. Взять новострой и сдавая или не сдавая(нет мебели, нет жильцов, счетчики по нулям) продать хату на минимальном износе (10-15 лет), или выселить туда взрозлых детей, или продать по рынку — нормальная взрослая инвест.стратегия. Суть долгосрочных инвестиций это не судорожно помишивать в кастрюльке и наваривать, это законсервировать и достать в нужный момент ништячок с выдержкой.
avatar
смешЫн ким, соглас… зачЁт
avatar
смешЫн ким, у кого есть любое количество лямов и голова — инвестируют в бумагу. У кого нет головы при любом количестве лямов — инвестируют в бетон.

Рассуждения о «бетон это взрослая инвестиция» — это от лютой неустроенности быта. Ну там житиё с мамой или еще как. Взрослые люди понимают, что деньги это инструмент, а жизнь меняется очень быстро. Достать «ништячок с выдержкой» в 21 веке уже не получается — скорее это будет тухлячок с душком.

Торжественно вручая ключи от квартирки, купленной 15 лет назад — рискуешь получить гримасу недоумения «зачем это старье? Нет парковки, вид застроен и лифты убитые» и слова «Папа, а зачем мне жить ЗДЕСЬ? Я же учусь/работаю/тусуюсь на другом конце города/в другом городе/другой стране».

А многословные объяснения «в свое время я вложился лалала» — рискуют наткнуться на убойный аргумент «лучше бы ты в обучение меня в Лондоне/Гарварде/Массачусетсе вложился».
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, риски есть везде, бумага тоже может превратится в бумагу. Мои родители, в свое время тоже откладывали деньги на сберкнижку, рассказать тебе что стало с той бумагой? :)
avatar
drow, так СССР уже нет как 30 лет. И возможности другие. К чему на это кивать? Хотите бетона? Есть Европа.
avatar
смешЫн ким,  золотые слова :)


avatar
Ramon Albert Rudolfovich, квартиры даже не надо отнимать — она по определению банка. Пропускаешь платеж — идешь на выход.
avatar
Всем, кто думает за недвигу как инвестицию, предлагаю внимательно перечитать историю стоимости жилья в США за последние 100 лет.
Наша российская действительность 1997-2007 а-ля «растёт всегда» уже лет 10 как не существует. Дальше будут волны, всплески, падения. Но они предсказуемы не более чем фьюч на минутке.

По теме: одну запасную хатку (+ к той, в которой живешь) взять можно. Не более. И то надо подумать ещё 50 раз.
avatar
Turbo Pascal, именно так. О том и речь. Но народ продолжает жить какими-то иллюзиями, не имеющими экономического смысла.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, а что мне делать в Самаре?
avatar
Nikolaevitch Evgeniy,  колдовать. центр мира всё-таки.
avatar
Kolyan, я — помидоры — при минусовой? Вы что-то путаете. В теплицах всегда положительная температура.

Что касается «саморазмножающихся квартирок» — просто приведите расчет, как это будет реализовываться. Не надо прыгать в ширину и заводить рака за камень.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, живу в квартирке. Бетонной. С видом на Петропавловку.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, а коты есть?
avatar

Все классно написано, и определенная логика в этом есть…но есть и другая логика, купил квартиру(грамотно, там где в перспективе цены будут подниматься), сделал ремонт и сдал в долгую, а сам занимаешься своими делами, раз в месяц тебе капает деньга, ну иногда ты приезжаешь и контролируешь (коммуналка через ЛК)  что там да  как…нормальный вариант, для тех кто работает в реальном секторе и не может себе позволить отрываться.

Тем кто влез в этот сегмент, в начале-середине роста, вообще лафа, тем кто заскакивал в 2014г. не сильно повезло, но и там были свои нюансы. Так что за всех не нужно рассказывать
avatar
Лев, а ГДЕ это — «там где в перспективе цены будут подниматься» ?

Просто ткните пальцем.
avatar
Лев, ну можно с такой логикой и облигации купить — даже ездить никуда не придется.
Купоны будут приходить каждые полгода.
avatar
laslogwino, печатный станок включат, как в 90-хх и хана облигациям… Облиги это пересидеть 2-3 ну 4 года… но никак не 10лет или больше… А недвига будет дорожать по крайней мере вровень с инфляцией… И альтернативе недвиге для долгосрока нет… Все богатые люди инвестируют в недвигу: Трамп, Киосаки и проч. У нас до Революции все купцы имели по несколько доходных домов и квартир…
avatar
Сергей, если будут предпосылки к резкому включению печатного станка, их можно продать, купить что-то еще.
Можно покупать еврооблигации, которые привязаны к баксу с низкой инфляцией.

А недвига не факт что будет дорожать.
Сейчас она дешевеет, а дефляции как-то не наблюдается.

Чтобы в нее инвестировать, нужно в ней разбираться, а не просто покупать «бетон» и сдавать под 3-5%.

Альтернатива недвиге для долгосрока — акции с див доходом первого эшелона. 

avatar
laslogwino, да все предпосылки вкл. станка уже видны! Фонды все доедим и все… Затягивать гайки высокими налогами не получится, просто в тень уйдут… Дальше только станок..
Как же нет дефляции, если она есть официально -0,5%?
Акции часто падают в цене почище недвиги, еще бывают делистинг, размывание, банкротства и проч… В акциях-то значительно больше риска…
я хаты сдаю уже 7 лет… Это позволяет не работать и на хлебушек всегда капает и головной боли меньше, чем со всем другим… Биржа бывает годами не дает никакого дохода… Дивы или копейки или вообще ничего… И меняются они год от года… Головной боли значительно больше..
Недвига даже во время войны больше чем в 2 раза не падает (в Донецке хотел купить, узнавал, — хрен там!).
avatar
Сергей, я видел много рантье. Обычный образ — это запущенный тип в сальном халате и капустой в бороде. Именно что «на хлебушек и шоп не работать». Проблема в том, что наличие хлебушка при отсутсвии работы заставляет считать, что так и надо.  

Да! Рассказы про свободу для творчества я давно не воспринимаю всерьез. Реально не знаю ни одного рантье, который бы поразил мир своим творением, живя на сдачу бабушкиной квартиры на Пятницкой. Причем таких вот «творцов» пол-Москвы, но это почему-то не сделало Москву центром мировой литературы, скупльптуры или живописи.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, а где у нас центр литературы, скульптуры или живописи? Не мировой, а хотя бы Российской? Смоленск — культурная столица? Так я там и живу, а хаты у меня в подмосковье…
avatar
Сергей, так нет этого центра искусства и литературы. А должно быть как минимум два — Москва и Питер. В них концентрация ронтье особенно велика. А если бы они отличались от потасканных субъектов в сальных халатах — у нас бы присутствовал необыкновенная концентрация творческих сил в литературе и искусстве. Про науку не говорю: современная наука требует скорее оборудования, коллективов единомышленников и обмена информации, чем праздности.

А деле этого не наблюдается, что подтверждает тезис о том, что сдача халупки — это путь к деградации не только финансовой, но и личностной. 
avatar
Сергей, побольше бы вас таких, кого можно грабить так легко. Сидите и мечтайте, вот деньги напечатают… вот до революции… Рубли в РФ просто так не напечатают больше, почитайте ст.75 конституции РФ. А вот жилья напечатают миллионы кв.м. За 2 года вырастают целые города.
avatar
consar, денежный агрегат М2 за те же 2 года увеличился на несколько триллионов рублей… Не печатают? Не?
Инфляции тоже нет??
avatar
Сергей, про инфляцию начала 90-х забудьте, о ней все мечтают. Инфляция есть. И если еда подорожала на 20%, то квартиры подешевели на 10%, и так будет и дальше. Без еды нельзя обойтись, а жить в пятером в однушке можно. Это хорошо, что вы этого не понимаете.
avatar
consar, Ха-ха-ха… да мне почти 50лет… я жил впятером в коммуналке(с родителями, сестрой и бабкой), было время мыкался по чужим углам с женой(т.е. снимал), а сейчас вот сдаю… все я прекрасно понимаю… На своей шкуре понимаю..
Не надо делать из нас пожилых людей финансово неграмотных…
avatar
Сергей, Трамп не инвестирует, от Застройщик, а это уже дисконт. Золотой век ренты в Штатах закончился в 2008. В Андорре срок окупаемости от сдачи лет 100. Наверно недвигу используют для парковки бабла, а то в банке 0-2%
avatar
Сергей, дык есть облигации офз52001 они индексируются на величину инфляции + есть облиги с переменным купоном
avatar
Сергей, гм… Киосаки — богатый человек? Трамп инвестировал в российские халупки??? Чего только на СЛ не узнаешь… паццталом…
avatar
Лев, сразу видно что не сдаешь… как сдашь так сам поймешь… проще купить буржуйский етф на недвижку
avatar
ves2010, почему решил что не сдаю?
Что такое etf?
avatar
Лев, етф на недвигу это типа паевого фонда управляющий недвижкой(строит — сдает-обслуживает) паи как и акции торгуются на бирже… т.е. купил… получаешь дивиденды… такое есть в европе и омерике… имхо самый лучший вариант для фанатов бетона...
купить -продать = в 1 клик мышкой
avatar
ves2010, купить паи такого фонда — да, в один клик. А вот продать… так просто выйти не получится.
avatar
ves2010, ясно, спасибо.
Но у меня была другая цель, хотел получить рег. в Мск+обеспечить ребенка квартирой.
На момент покупки, рассматривал вариант покупки в Венгрии и Германии. В Германии (Лейпциг) квартира которую предлагали за 43 тыс., сейчас продается за 100 тыс.евро-)
avatar
Лев, +100 детям надо делать недвигу полюбому… сильно упростит жизнь…
avatar
Новый дом в Хамовниках (сданный в 2009 году) от 8000 баков за метр www.gdeetotdom.ru/novostroyki/zhiloj-kompleks-novyj-dom-v-hamovnikah-1158/
:))) то ли еще будет:)
avatar
Brassiere, так этот дом возле трешки, локация фигня… там надо у парка смотреть, и метро там рядом)))) а там цены совсеммм другие
avatar
Brassiere, 400-500к за метр номальная цена для хамовников… там вторичка столько стоит… старые убитые сталинки
avatar
В Москве, в районе где будет построена станция метро, где будет модернизирована инфраструктура...
Например в Переделкино, на начальном этапе цена была 3,5 за однушку в панельке, в 2014г. была 4,8, сейчас регулярная цена 5,6. Но есть акция, продают за 5,06. 
Метро строится, развязки возводятся, посмотрим что будет дальше…
avatar
Пару слов и коротко по теме. Согласен, что от недвижимости не стоит ждать такого роста, как это было раньше. Можно было сдавать и плюсом росла стоимость объекта. Но и понятно желание трейдеров и банкиров как можно больше народа вытряхнуть из недвижимости. Ответ на вопрос куда понесут деньги очевиден. Для государства невыгодно, чем больше у гражданина недвижимости, тем более он надежный налогоплательщик с повышенной лояльностью. На то она и недвижимость, чтобы не двигалась. А про цену объектов, то и сейчас можно найти жемчужину, только надо постараться, а не кидаться на первое попавшееся, как собака на кость.
avatar
Количество статеек в последнее время что недвижимость это отстой и будет только падать, может сравниться только с количеством статеек, как выгодны офз и биток и как на них можно наварить бабла
avatar
«Уже сейчас инвесторы встречаю противодействие и ценовую конкуренцию со стороны застройщика. Система очень проста: инвестор покупает квартирку на этапе котлована за 2 ляма, ждет два года — и пытается продать халупку за 3»

Эта схема уже давно не работает. Я по ПИКу сужу. На этапе котлована застройщик выдает очень малое количество квартир, или вообще не продает до 3-4 этажа. Разница цен на разных этапах строительства тоже стала минимальной. И постоянно делается ажиотаж, в продаже всегда идет 10% всех квартир не больше. Это у крупного застройщика может быть мелкие себя и не так ведут.
avatar
«Аренда вдолгую — не отбивает инвестиции даже на уровне банковского депозита» да так и есть. Только ремонт окупается за 2 года. А уж сама ее стоимость. А арендаторы разные бывают, тут уж как повезет. 

Просто не надо рассматривать недвижимость как единственное вложение средств. Лучше иметь и акции и облигации и ОФЗ. Не кладите все яйца в одну корзину.
avatar
Kolyan, у вас какая-то болезнь мозга. Я посмотрел вашу ссылку — там даже нет слова «минусовые». Так что напоминайте лучше. Себе.
avatar
Самый толковый текст по недвижке, что я читал за последние 3 года.
avatar
anektar, да на irn.ru таких уже 2 года завались. уже все, кроме бетонных инвесторов, поняли, что недвижке хана
avatar
Kolyan, вы с ума сошли. В каких теплицах Сибири «среднегодовой минус»?
avatar
Kolyan, да нет проблем — не хотите конкурировать, ползите на кладбище. Такова унылая реальность мира.
avatar
Kolyan, вы считаете, что клоунаде место на кладбище? Гм… интересное суждение… Что ж за кладбища у вас в Сибири такие… суровые…
avatar
Kolyan, специально для ленивых:




Чо там со среднегодовой ниже нуля? Обделался, умник? Иди работай!
avatar
Kolyan, классно ты как скачешь, сразу видно что на майдане был. Сначала выдлумал что про помидоры писал при отрицательных температурах. Потом, когда я тебя повозил носом — придумал, что в Сибири среднегождовая отрицательная. Теперь выдумываешь что-то невнятно про холодильник. Ты что там, мозги отморозил? Высказывайся по делу, чучело.

И таки да, инвестировать в жилье поквартирно под сдачу — клоунада.
avatar
Павел Ливинский, бывший ген.директор АО ОЭК, бывший глава департамента ЖКХ г. Москвы, нынешний ген.директор Россетей имеет 33 (тридцать три) квартиры в Москве.
Когда у людей доход 500тыс. в месяц и более, они не ищут максимальной эффективности вложений, живут в своё удовольствие.
Это мне надо 100% годовых иметь, чтобы удовлетворить свои потребности.
avatar
Электромонтёр, 
ген.директор Россетей имеет 33 (тридцать три) квартиры в Москве — вот лох то,  жаль бедолагу ))
avatar
Platforma, 33 квартиры обслуживать проще чем три. Можно хороших профи нанять, которые будут только этим заниматься. И если он профи в сдаче/риэлтерстве, плюс имеет инсайд по недвижимости (например план развития города, где что строится), может задействовать админ ресурс по ремонту или поиску клиентов, он там сделает денег больше, чем в другом бизнесе.
avatar
все правильно написал!!! рынок насытил спрос и по квартирам и по офисам… это правильно, в горизонте 10 -20 лет надо другое деньгам применение искать)))) вот какое вот это вопрос
avatar
Kolyan, у тебя даже не хватает ума понять, что ты не можешь расписывать за всю Сибирь, если конкретно тебе лень растить помидоры. Фигле, даже в Иркутске среднегодовая около нуля. Оттого ты скачешь с воплями про холодильник.

А помидоры запросто выращиваются в теплицах даже в Мурманской области.
avatar
Школота, как чувак с реальным опытом инвестиций в недвигу:
1. Трешка в сталинке в центре милилонника в ЮФО. Куплена летом 2007 за 7 млн. Жил сам, сдавал полтора года по 20 тыр. Продана в 2012 за 5,4 млн. Кейс негативный.
2. Двушка + паркинг стройвариант в центре того же города. На этапе фундамента. 3+ 0,5. Лето 2008. Кто же знал;))) Кризис, задержка со сдачей на год.  Продал все за 4 в 2013. Кейс негативный
3. Квартира в полумилионнике в ЮФО. Купил в кризис летом 2009. За 1,5. Ремонт и мебель где то 300. Сдавал за 12 тыр в мес два года. Продал за 2,1 млн в 2015. Депозит дал бы больше.
4. Домик на море за бугром. Взял за $140K в 2008.  Продал за столько же в 2016. Кейс отрицательный.

Будет серьёзный кризис — возьму кв. в Москве в пределах ТТК у метро. А так больше ни-ни. Это бузнес только для серьезных дядей с пониманием рынка и услуг.
avatar

теги блога Nikolaevitch Evgeniy

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн