Блог им. Borrris

Крипто-рубль... пятое колесо к нашей телеге

    • 15 октября 2017, 13:13
    • |
    • Borrris
  • Еще
Крипто-рубль... пятое колесо к нашей телеге
 Вообще-то хотел написать свое среднесрочное видение по нефти, но видать не судьба… увидел топики о «крипто-рублю быть» и… короче счел своим долгом озвучить свою позицию, буду благодарен за конструктивную критику и профессиональное прояснение ньюансов, т.к. не исключаю, что я что-то упускаю

Крипторубль будет эмитироваться властью и его нельзя будет майнить. При покупке или продаже крипторублей будут взыматься 13% от заработанной разницы
а в чем тогда отличие крипторубля от просто безнала? В том что он (крипторупь) будет основан на модной технологии и в том, что за его покупку государство будет 13% получать? В чем тут интерес государства я понимаю, а в чем интерес пользователей новой криптохренью? Или государство будет каким-то образом пузырить крипто-рубль или надеется, что кто-то запузырит его за государство? Т.е. речь идет о том, чтобы организовать своеобразное государственное МММ… или как? А зачем? Ведь как новое платежное средство никакой крипто-рубль не нужен, как и любая другая крипто-валюта… значит остается для чего? Для сбора средств с населения и вовлечения его в государственную пирамиду? Типа есть государственные лотереи, вам мало? Пожалста вот вам госпирамида по новейшей технологии… бредятина какая-то… А зачем тогда было закрывать все казино и создавать «игровое гетто» типа Азов-сити или как там оно называется, нужно было просто ввести госмонополию на деятельность казино и все, раз уж государство решило не лечить пагубные пристрастия граждан, а заработать на них. Ведь весь смысл для простых людей, не одержимых лудоманией, в крипто-пирамидах это возможность с помощью майнинга не закачивать свои деньги в пирамиду по мере ее роста, а выкачивать их оттуда… но майнинг криптот-рубля собираются запретить… может я что-то упустил, но по-моему идея о крипто-рубле это очередное проявление гос-идиотизма, замешанного на преклонении перед новыми технологиями, непониманием сути их функционирорвания и их суммарно отрицательной (в случае криптовалют) социальной значимости.  

P.S. Всем Спасибо, кто уже написал свое мнение о том, чем может быть полезен и необходим крипторубль для нашей экономики, к остальным просьба тоже высказаться в комментариях… Повторюсь, может я действительно что-то упускаю, и социально-созидательный смысл в этой инициативе действительно есть. Особенно хотелось бы услышать конструктивную критику моего взгляда на проблему со стороны наших «небожителей», жаль что рассчитывать на это не приходится… но может быть все же… а что? а вдруг?
★1
66 комментариев
а в чем тогда отличие крипторубля от просто безнала? В том что он (крипторупь) будет основан на модной технологии и в том, что за его покупку государство будет 13% получать? 

Может тем, что сейчас безнал эмитируют частные банки под долги граждан?
avatar
sortarray sortarray, ну Вы как всегда затрагиваете глубинные философские аспекты финансов, но простым людям надо понимать для чего им покупать крипто-рубль и платить 13% государству… если это госпирамида тогда понятно… но с другой стороны госМММ это как-то перебор учитывая, то падение доходов населения, которое произошло в последние годы… выглядит просто маненечко аморально в наших современных реалиях… вопрос как минимум требует серьезного прояснения со стороны тех, кто это предлагает… формулировка «если мы не сделаем, то это сделают за нас» не представляется приемлемой в данном случае
avatar
Borrris, ничего sortarray sortarray не затрагивает глубинного и не может затронуть, у него даже экономического образования нет. Помните «Заяц, который любил давать советы»
Или еще лучше описать словами героя Булгакова: «подавать какие‑то советы космического масштаба и космической же глупости». Возможно грубо, но его бесконечные псевдонаучные и противоречащие базовым академическим представлениям сочинения способствуют снижению и так не высокого уровня смартлаба. Стариковщина.

Вы правы:
идея о крипто-рубле это очередное проявление гос-идиотизма, замешанного на преклонении перед новыми технологиями, непониманием сути их функционирорвания
Да. Это попытка быть «в теме».
Смешная, глупая, характеризующая власть. Вот такой вот итог встречи с Бутериным, совещаний и прочих дум относительно нового явления в мире финансов.
avatar
trader_95, не стоит судить о людях по их дипломам, предлагаю оценивать и критиковать суждения других исходя из своих знаний и талантов… В кризисе 2008 года очень много людей с хорошими экономическими дипломами проХХХли очень много денег, очень многие дипломированные «специалисты» на высоких должностях допустили этот кризис… Вспомните, когда Бернанке запускал свою ультра-мягкую монетарную политику, половина (как минимум) экономического профессорья как только не обзывала его и как только не глумилась над ним. Я лично тогда Бернанке поддержал сразу, в моем блоге все ходы по этой теме записаны. И жизнь показала, что БеБе был прав, а все его критики мудаки профнепригодные несмотря на их дипломы и ученые степени. Я в свое время увлекся комментарием позиций Кругмана, Бернанке, Гросса, Сороса и т.д. У меня тоже нет экономического образования тем не менее я более профпригоден как экономист, чем та половина экономического профессорья, которая и сейчас пудрит мозги молодым студентам и за это еще и зарплату получает. Никогда больше не говорите, что кто-то неправ, потому что у него нет экономического образования. Не согласны с кем-то — критикуйте, аргументируйте, уничтожайте оппонента, но только не по папе-маме, национальности, образованию, возрасту или еще каким неуместным параметрам. sortarray sortarray очень глубоко мыслит и очень часто правильно ставит вопросы, хотя мы с ним бываем не согласны друг с другом
avatar
Borrris, проблема в том, что эти «глубокие мысли» противоречат базовым общепринятым представлениям. Ну да ладно, дело Ваше. Я все таки отталкиваюсь от трудов вроде «Экономикс» и на их основе, на этом скелете строю свои взгляды.
Об антинаучных суждениях предупреждать просто обязан. Считаю свои долгом.
avatar
trader_95, я вижу крипторубль как аналог USDT. его задача — не заменить биткоины и прочую true крипту. речь идет о монополизации канала входа в криптомир из фиата и назад. судя по всему, следующий шаг — запрет торговли криптой за фиат криптобиржам. только за другую криптовалюту или крипторубль (аналогично тому как Полониекс и Биттрекс торгуют только за USDT). чтобы выйти в фиат, например, из биткоина, ты идешь на любую биржу и покупаешь крипторубль на свои битки. далее ты переводишь крипторубль на какую-нибудь специализированную биржу или банк — и там тебе уже меняют крипторубль на рубли. причем им видна твоя позиция — если ты входил из фиата скажем на 10 тыр в крипторубль, а выводишь 20 тыр, то на эти 10 тыр маржи тебя облагают налогом в 13%. как-то так. если же ты не покидаешь криптомира — например, спекулируешь битком, выходя в крипторубль периодически то налог этот тебе не грозит. он платится только при входе в криптомир из фиата, и при выходе назад в фиат из криптомира на сумму, большую открытой в крипторубле позиции при входе из фиата. т.е. оставаясь внутри криптомира, ты можешь наворачивать спирали сделок, разгонять количество крипторублей хоть в 100 раз — и никаких налогов не будет. налог — только при выводе в фиат. я так это понимаю
avatar
redtiger8, ну если так, то отследить переход людей из крипто-мира в фиат государству будет проблематично, т.к. и сейчас кто не хочет платить налоги торгует через оффшоры и зарубежные юрисдикции, никто не будет добровольно проходить через этот налоговый ошкуривающий крипто-рублевый фильтр, а массовому розничному клиенту крипта вряд ли будет интересна как средство хранения сбережений еще долго, уж слишком смахивает на МММ
avatar
trader_95, последнее плюсанул. до цитаты- вы не правы. диплом последнее что может сказать о уме

помнится «наш царь» из рубля хотели сделать мировую валюту — видимо хоть тут пытаются «влезть» но тогда нужно было название более «плавающее» выбрать как пример — не Крипто-Рубль а «Круто-Рубль»
а скорее даже Коррупто-Рубль))
avatar
Borrris, 
но простым людям надо понимать для чего им покупать крипто-рубль и платить 13% государству

Не надо ничего понимать. Если это будут деньги, ими будут выдавать зарплату и продавать товар за них. Кто спрашивает граждан по предмету денег, принятых в государстве?
avatar
sortarray sortarray, ну если так радикально то, конечно никто не спросит, но я не очень понимаю зачем государству менять рубль, который совсем недавно начинают воспринимать всерьез, на крипто-рубль 
avatar
Borrris, Вообще, крипто-х*ипто тут не причем, это все фигня, просто модная тема, но национальную валюту отвязанную от инвалюты, и, желательно, от частного банкинга было бы неплохо завести, только не для того чтобы тупо печатать бумагу, а для того, чтобы избавится от зависимости от международного ростовщического финкапитала
avatar
sortarray sortarray, а вы уверены что при таком раскладе дел наше государство, которое в лице текущих чиновников итак уже отталкивает любого думающего гражданина РФ от хранения в рублях как в прочем и обмена в них (ибо кто то имеет народец получая зп под миллион рублей плюс льготы и откатные схемы еще столько же тогда как работяга за 20тыров пашет потом на этого чинушку? )
так вот — крипто рубль который сможет майнить (в сути не ограниченно эметировать в экономику) ТОЛЬКО ЭТО САМОЕ режимно-царьковская свора хоть одного здравомыслящего человека как то «вдохновляет» на такие крипторубли??!!! а в ах… уе тогда как еще много дураков, молодых не обвалянных…
avatar
Андрей Андреичъ, Не бояре они. Бояре — это аристократы, военное сословие, благородные мужи, доказавшие свою доблесть и радение за отчизну в кровавых битвах. Это просто сброд. Карьеристы, мошенники и шестерки
avatar
sortarray sortarray, Ну боярин боярину рознь, не думаю, что этих «благородных мужей» стоит идеализировать как сословие ))) также как демонизировать как класс чиновничество
avatar
Borrris, Идеализировать не стоит, но «демократическое» наемное менеджерье не имееет отношения к аристократическому сословию традиционных обществ.
avatar
sortarray sortarray, ну главное ведь не родословная, а исповедуемые взгляды и ценности, мир в целом всегда был и отсается «морально-нраственной» помойкой со всеми аристократами и «наемным менеджерьем», на которой иногда можно обнаружить очень неплохих и неглупых людей и даже очень высоко-развитых (в самом широком смысле этого слова) индивидов, качества которых к сословию из которого они вышли прямого отношения не имеют
avatar
Borrris, система ценностей не работает. На «чиновника» легко надавить и его легко купить. Истинная аристократия обладала независимостью даже от монарха, им было плевать как на деньги, так и на карьеру, поэтому такой властью было нелегко манипулировать из-вне, как со стороны заграницы, так и со стороны внутренних деструктивных сил. То что мы наблюдаем в сегодняшней вертикали — это фиктивная власть.
avatar
а)лишний раз распилить бабло, под фантиком, правда фантик не такой уж и красивый
б) ещё один способ выудить бабло с населения, под предлогом… да хз, в уши всё равно насрут про патриотизм и остальной идиотизм
в) как всегда


avatar
Д Л, ну в нынешних реалиях патриотизм это скорее позитивный аспект объединения страны перед лицом мирового деструктива, но в глобально-историческом смысле патриотизм это безусловно пережиток прошлого и социальный атавизм
avatar
Borrris, в нынешних реалиях у нас нет большего врага, чем тот кто находится внутри страны, а понятием патриотизм просто ведут в ту сторону, которая нужна власть держащим, что с настоящим патриотизмом не имеет ничего общего.
avatar
Д Л, На патриотизм у меня взгляд своеобразный, но Вы очень глубоко заблуждаетесь говоря
в нынешних реалиях у нас нет большего врага, чем тот кто находится внутри страны
источник деструктива сейчас в мире это западная политическая
элита и в моем случае это к патриотизму не имеет никакого отношения, т.к. я не могу себя назвать патриотом России как государства… это объективный факт 
smart-lab.ru/blog/188320.php
возможно по сути излишне эмоционально, но по сути 100% правда
avatar
Borrris, с чего вы взяли что заблуждаюсь?)))
Это ваш личный объективный взгляд.
Тут у нас конечно взгляды разнятся.
avatar
Д Л, есть объективный критерий, который отличает деструктивную от созидательной силы в истории человечества… так что это не «мой объективный взгляд», а просто объективный взгляд… тут у нас взгляды разнятся и один из нас очень сильно ошибается в очень серьезном вопросе
avatar
Borrris, не исключаю и всегда стараюсь уважать противоположное мнение, но если начать развивавать «прав не прав», скатимся к банальной полемике
avatar
Дмитрий Л, правда одна… США либо источник деструктива, согласно критерию всех времен (пролитой крови сотен тысяч гражланских и несколько разрушенных государств) либо нет… и те кто поддерживает этот мировой деструктив несут личную ответственность за этот деструктив, и с одной стороны доля этой ответственности ничтожно мала, но учитывая масштаб этого деструктива абсолютное значение этой ответственности может быть весьма значительно для отдельно взятой личности… думаю к этому нужно относиться серьезно, хотя тут конечно могу ошибаться, и именно на то, что я тут ошибаюсь и должны молиться или скорее надеяться все военные преступники и все кто их поддерживает по недомыслию ли или из меркантильных соображений  
avatar
Borrris, писал же, что так можно спорить и получится не более чем полемика, так что от спора самоустранюсь, не благодарное это дело, лучше каждый при своём останется
avatar
Дмитрий Л, если я ошибаюсь то я был бы Вам искренне благодарен, если бы Вы убедили меня в своей правоте… уж очень вопрос серьезный, не уверен я насчет 
лучше каждый при своём останется
avatar
Borrris, у нас странный патриотизм какойто- для ватанов и быдла только — сами же пропагандоны патриотизма все как правило на иномарках чаще да на яхтах в испаниях-франциях «падриотизмом» занимаются)) а деток наши чинушки-падриоты в основном в англиях учат падриотичить
avatar
Владимир Фокс, да, есть такой печальный факт :(
avatar
Д Л, первые два пункта очевидны,
но непонятно почему третьим вы приводите личность, которая и проецирует на внешний мир суть первых двух пунктов.
avatar
Гденьги ☭, ну как то просто не хотелось в открытую маты писать))
avatar
Нечего добавить. Криптонефть, криптолес, криптогаз. Все это кончится, крипта останется. К виртуальному росту экономики — виртуальная валюта.
avatar
К слову, пятое колесо оно запасное и весьма необходимое. Однако, думаю, реализация подведет.
avatar
Тимоха, но не в случае с крипто-рублем и приведенной к топику иллюстрацией… можно ведь к телеге и запасной магазин прицепить… вопрос в том будет ли эта телега ехать
avatar
Borrris, Ну как аналог второго платежного средства, привязанного к золотому стандарту вполне, ИМХО. Но не верю, что смогут.
avatar
Тимоха, а в чем необходимость второго, третьего и двадцать пятого платежного средства в социально созидательном плане? Ведь понятно, что халява с майнингом долго не продлится.
avatar
Borrris, необходимость есть. Называется «Не спорь с начальником»
Сказал государь-самодержец Хочу! — и все побежали.
Как Хрущев с кукурузой.
Тоже, кстати, из Пиндосии привёз эту идею.
И все холуи бросились исполнять. Немецкое кладбище под Мурманском срочно запахивали и сажали кукурузу. Чем кончилось надо объяснять?
avatar
Дуб_Дубович, вот и мне тоже кстати кажется, что это очень похоже на «кукурузную историю» с Хрущевым, но я Путина считаю разумным и вменяемым политиком и экономистом, хотелось бы поподробнее узнать о его позиции… то что вокруг государя всегда много поддакивателей, а иногда и просто дебилов, которые пытаются быть креативными ради креатива, это печальная правда… кстати эти псевдо-креаклы хуже чем подактиватели, т.к. они дороже обходятся бюджету как правило, чем «китайские болванчики»
avatar
Borrris, То понятно, я про другое. Я про идилию крипторупь=рупьзолоту
avatar
Это их новая игрушка для пипла, которая с одной стороны подчеркнет прогрессивность власти, приверженность блокчейн и финтех идеям и прочей лабуде. С другой стороны позволит отсечь и предать анафеме всё остальное.
avatar
Да ничего особенного не будет.
Потратят миллиарды средств, пенсионерам скажут Денег нет, но вы держитесь, средства «освоят» Роттенберги, Абрамовичи и Ковальчуки, и всё.

Чем закончился проект Спутник — национального поисковика? А трубили что будет круче Google. Просто 4 миллиарда ушло из бюджета в нужный карман.

Или «Москва — мировой финансовый центр»? Тоже, трубили, бабло лили, и всё окончилось пшиком.
avatar
Чем то надо народ отвлечь… бывает новость которая обращает внимание большинства начеления, а бывает несколько постоянно разных новостей рассчитанных на разные слои общества...
Так и представляю что сперва будут долго обсуждать, потом примут а потом будут опять обсуждать, как привести это в нормальный план действия… болтунам в правительстве, госдуре и при президенте надо чем то заниматься… потому как реальных шагов, да даже намеренй по изменению ситуации в экономике даже рядом нет… похоже у президента, правительства какие то другие планы, а не по возвеличиванию России а главное большинства граждан… возможно что выполняют план западных семей...
Может быть немного сперва обкатают а потом отменят наличный рубль, при этом за каждую операцию платёж, будет браться опрежделённый процент, пусть не 13%, пусть 2 процента… мол было 13 а мы сделали 2%… но по факту будем платить за воздух, пусть они скажут что это по типу Платона, плата за обслуживание и обслуживание это достанется кому? дружку Пу… чиновничий преступный олигархат, который уже переплёвывает либерастов из 90-х…
avatar
Borrris, а нефть среднесрочно Вы все-таки куда видите?)
avatar
Энтропия, если коротко, то считаю что нефть снова ложно пробила верхнюю границу двухлетнего коридора, причем снова на величину примерно 1,25$ до 59.50, и теперь базовый вариант для меня это возврат на 50 для начала… но курды внесли в этот расклад свои коррективы на этих выходных… кстати буду рад ошибиться, только не думаю, что РФ и Иран получат ценник 60+ от Источника Капитала в мире, США поддержали саудитов, помогают продать им Saudi Aramco (не думаю, что озвученное решение об отмене этого IPO, соответствует действительности, если так, то СА совершает глупость и США скоро покажут снова нефть по 40… но думаю, что работа с потенциальными покупателями идет и сделка может быть объявлена в любой момент)… но 60 могут проколоть… опять же ложным проколом перед серьезным погружением… буду рад ошибиться, если нефть будет 60-70-80+ буду только рад за наш бюджет 
avatar
Borrris, спасибо за ваше вью!
avatar
Энтропия, надеюсь оно никому не навредит :)
avatar
Госконтроль, отсутствие анонимности и налогооблагаемость — это неумолимый экономический тренд. Регулируемая криптовалюта это способ окончательно покончить с наличными и поставить индивидуума под тотальный контроль государства. На битке происходила обкатка технологии.
avatar
Уланов Валерий, а зачем всех? пока только чиновников.
а там… один фик всех зачипуют и наличку отменят.
при всем желании не сможешь расплатиться наличкой.))
Андрей Куклинский, требуется поголовнная чипизация всех без исключения. Никакой анонимности быть в итоге не должно — ни на рынке, ни Вконтакте, ни на сайтах знакомств. Честному человеку нечего скрывать от других — ни свои счета, ни свою истинную сексориентацию, ни информацию о своих детях и т.д.
avatar
Уланов Валерий, ) ага. и еб… тся можно будет только после согласования с ПЖ.)) 13% не забудьте уплатить наместникам ПЖ — те каждую шестую «процедуру» отдать им;)
avatar
Владимир Фокс, ага)
avatar
Думаю основная идея криптоденег в их анонимности. Поэтому такой подход ведёт к провалу.
avatar
ICEDONE, это факт, криптовалюта без анонимности это как смартфон без экрана )))
avatar
ICEDONE, это отдельным челам нужна анонимность. А государству нужна полная прозрачность и экономическая зависимость граждан.
avatar
Назвали бы КриптО-путин или КО-ПУТ — и, как облигации госзайма или как в чечне — всем рабам от зп на 10% в месяц покупать КОПУТы! Пользы 0 — зато патриотичненько — на зло всем беткойнам 
avatar
благодаря блок чейну можно оптимизировать систему гос. управления и сделать ее более прозрачной.
например можно обязать чиновников совершать все свои транзакции в криптовалюте. если чиновник сделал покупку свыше… наличкой и это станет известно его надо уволить. или пусть объясняет откуда нал.
все реестры можно вести за счет тех же мощностей что и криптовалюта, сократив кучу взяточников в разных там бти…
Андрей Куклинский, ну при желании расходы госчиновников можно взять под полный контроль уже сейчас без всяких крипто-рублей… желание только пока особого не видно в этом направлении, хотя в целом борьба с коррупцией идет и я этому рад
avatar
Андрей Куклинский, если это будет то я вас из врагов своих выпишу))
пысы. просто вы раньше писали все как бы за текущий режим и этих самых казнокрадов, 
avatar
Владимир Фокс, я не друг и не враг а так...
просто тебе надо шире смотреть на мир.
рассматривать просто коррупцию вне контекста происходящих событий глупо.
так же как глупо осуждать сталина за репрессии и коллективизацию. власть всегда выбирает из двух зол меньшее пытаясь сохранить базовые вещи без которых остальные не имеют смысла в том числе и борьба с коррупцией.

Андрей Куклинский, «власть всегда выбирает из двух зол меньшее пытаясь сохранить базовые вещи без которых остальные не имеют смысла в том числе и борьба с коррупцией.» — тут однозначно согласен, другое дело что наша власть с коррупцией не только не борется — она ее и создает и поддерживает имхо. Вчера вон только новость была про то что ФАС-у (антиманопольному комитету) не разрешили в аппарате правительства «повысить конкуренцию» в госмонополиях и просто госпредприятиях… не хотят там эффективно работать, тендеры воровские не хотят устранять хотя «сам» ФАС уже трубит об не целевых завышенных ценв  тендерных закупках и прочем госграбеже — вот ссылка на пост

smart-lab.ru/blog/426601.php

avatar
Владимир Фокс, а ты все равно всех тем не знаешь. может это одна группа лоббирует закон чтобы бороться с другой. название красивое а в результате толку ноль или еще хуже будет....
я считаю что борьба с коррупцией идет. проблема в том что гоняться за отдельными коррупционера не меняя систему бесполезно а менять систему резко можно раскачать страну. вот и выбирают из двух зол меньшее…
Андрей Куклинский, с
avatar
мимо проходил, не не. вы не понимаете до сих пор что такое деньги и что такое криптовалюты. там все нормально — не виртуально, не привязывайтесь к технологии денежных расчетов а поймите смысл всех этих «денег» — деньги это общественный договор, распределение прав и обязаностей, этакие расписки под честное банковское слово. распределение обязаностей и долгов так сказать — поэтому без разницы как это технически нарисовано (чем эффективнее тем лучше но не в этом смысл) а главное кто с кого что возьмет или кто скока отдаст… вот тут эти «крокодилы капитализма и паразиты» на входе сразу же 13% соберут на армию, медицину и тд. другой вопрос куда эти собранные и как крипторубли или просто рубли или записи в пк на карточках (вспомните карточную систему или трудодни) идут к прямому адресату — у нас их попилят наши чинушки во главе с главарем ихним — и только тогда обгрызки с этих собранных «обязательств» попадут к прямым исполнителям и рабочим 
avatar
Вся суть:

— Дорогая, что ты майнишь у меня в штанах?!..
— Пытаюсь понять насколько крепок крипто*уй
avatar

теги блога Borrris

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн