Блог им. AlexGood

Брать травмат или подождать легализации короткоствола

Приветствую, коллеги! Ясно, что успешный трейдер должен быть хорошо вооружен (рэкет, гопота и т.д.), но ключевой вопрос: брать ли сейчас травмат — легальное оружие самообороны с сомнительной эффективностью, или подождать легализации в РФ гражданского короткоствольного оружия? Может у кого-то есть инсайд когда же его легализуют?)) Если есть варианты уже сейчас легально носить короткоствол прошу в личку!))
    ★2
    91 комментарий
     травмат — легальное оружие самообороны с сомнительной эффективностью

    ПРЕКРАЩАЙТЕ!!!, — или у Вас его никогда не было!
    avatar
    2153sved, пока нет, вот думаю не выброшу ли деньги на ветер?)
    avatar
    AlexGood, хорхе 9 — очень рекомендую
    avatar
    AlexGood, эффективность травмата очень ограничена. поражающий эффект в зимнее время, через толстую одежду может практически отсутсвовать. Стрелять в лицо запрещено законом. Эффект от попадания в руки, ноги — может не нанести урон, а лишь разозлить оппонента. Травматическая пуля имеет не прямую траекторию полета. Можете промазать с расстояния более метра. За выстрел будете писать заявление у участкового. Если не напишите, и выяснится что стреляли вы, получите наказание. Регистрировать и хранить травмат нужно как обычное оружие. Носить неудобно.
    Баллончик со слезоточивым газом, обезвредит человека, не нуждается в регистрации, удобен в ношении. человека не убьешь, сидеть не придется. А за превышение при самообороне с использованием травмата — придется.
    Немного сумбурно, но суть ясна.
    avatar
    Мишарин Юрий, промазать с расстояния более метра
    Ну это нужно быть очень гениальным.

    может не нанести урон, а лишь разозлить оппонента
    Нормальный ствол нужно покупать, а не пукалку. Тогда думать придется, как не убить, а только нейтрализовать на время.
    avatar
    Karim, https://www.youtube.com/watch?v=U96n2akqERw
    ;)
    Познавательное видео. Прочитай там текст под ним, просто и поучительно. 
    Пистолет МР-79-9ТМ, патроны магнум-акбс.
    avatar
    Мишарин Юрий, Мне не нужно читать, тем более про MP. Это действительно пукалка и очень ненадежная.
    У меня травмат уже более 15 лет. Нужно просто уметь им пользоваться, а не размахивать и пугать.
    avatar
    Karim, понял. Говорил без каких-либо претензий. Озвучил свой взгляд. А видео все-таки поучительное, скинул его не с целью убедить в чем-то… Может кто посмотрит и это поможет ему избежать подобных ситуаций. 
    avatar
    Мишарин Юрий, странно, вроде модель неплохая и патрон должен быть довольно мощный! Или МР-79-9ТМ таки отстой?
    avatar
    AlexGood, судя по данному видео и отзывам коллег, вы правы. Я был свидетелем распыления баллончика с газом несколько раз. Могу вам сказать, что поливали не меня, но эффект оба раза прочувтсвовал на себе хотя и находился на расстоянии. Очень мощная штука, кашель, сопли, слезы, слюни. Глаза режет, вдохнуть сложно. Эффект минут 15 минимум если, прямое попадание на слизистые и не промыть, то можно ожог получить. Много всяких НО, типо нужно суметь достать незаметно, успеть распылить и не попасть в себя, но с травматическим пистолетом с этими проблемами тоже можно столкнуться. Осечки на дешевых моделях обычное явление. Согласитесь неприятно в самый ответственный момент.
    avatar
    AlexGood, 
    легальное оружие самообороны с сомнительной эффективностью

    эффективность там аналогичная оружию если обороняться, а не нападать. с пяти шагов пробивает резиновой пулей толстый «космополитен». с метра нельзя стрелять вообще выше пояса.

    50 дж патрон — и грохот как у настоящей пушки вдобавок

    задняя поясная кобура, и через неделю перестанете замечать. ну и выглядит как настоящий пистолет в руках.
    не легализуют и слава богу. иначе на улицу лучше не выходить особенно в выходные
    avatar
    Езжай в америку, торгуй оттуда, купи себе огнемет.
    avatar
    Black Rock, Езжай в америку, торгуй оттуда, купи себе огнемет
    в Штатах тоже свои минусы, хорошо там, где нас нет)
    avatar
    Ясно, что успешный трейдер должен быть хорошо вооружен (рэкет, гопота и т.д.)

    выходишь на улицу только с транспарантом «Успешный трейдер»? 
    если нет, то не беспокойся и гуляй смело
    генацвале, 
    если нет, то не беспокойся и гуляй смело
    да разные байки ходят в трейдерской среде. 
    avatar
    генацвале, все же из окружения знают кто я и утечка инфы к лихим людям вполне возможна)
    avatar
    AlexGood, тогда на выбор:
     
    1) устрани физически всех, кто знает о твоей успешности 
    2) смени место жительства 
    3) смени фио
    4) сделай пересадку лица 
    5) сделай пересадку головы 
    6) смени пол
    AlexGood, когда к тебе придут лихие люди, то они тебе твой короткоствол вставят так, что пожалеешь о его наличии.
    avatar
    Black Rock, то они тебе твой короткоствол вставят так, что пожалеешь о его наличии
    ну да, а я думаю полягут все!)
    avatar
    AlexGood, а тебя посадят, так что не вариант
    avatar
    Black Rock, а тебя посадят, так что не вариант
    да не, это же самооборона по 37 УК)
    avatar
    В человека нужно суметь еще выстрелить. Чтобы духу хватило. И не по закрытым участкам тела. На мой взгляд, с баллончиком лучше.
    avatar
    Андрей К, в том то и дело, что травмат эффективен только в голову, что запрещено законом)
    Чтобы духу хватило
    а в чем могут быть проблемы, потом заморочки с законом, месть близких нападающего?
    avatar
    AlexGood, человеку в голову не каждый сможет выстрелить в нужный момент. А потом еще отберут и сам в голову получишь. 
    avatar
    Андрей К, А потом еще отберут
    тренировка нужна мгновенного извлечения и использования!
    avatar
    Успешный говоришь? Тогда для маскировки купи бутылку «Балтики» и газету «СпидИнфо» и с ними ходи. Никто не пристанет.
    avatar
    vito2000,  стоит ограничится пивком в сиське, со спидинфо могут в дурку кинуть
    легальное оружие самообороны с сомнительной эффективностью

    Особенно T10 с патроном Магнум. В неумелых руках очень легко не только покалечить.
    avatar
    Путешественник, нездоровое внимание привлекает)
    avatar
    Насмотрятся своих бригад с петербургами а потом на форумах храбрятся 
    Юрий Долгорукий, Насмотрятся своих бригад с петербургами а потом на форумах храбрятся
    мимо)
    avatar
    Дробовик — оружие трейдера!
    avatar
    PSH, да это понятно, но только для дома!
    avatar
    Кунфу твое лучше должно быть.
    avatar
    Поговаривают, что обнальщики, которые ездят с большими суммами денег, никогда не носят оружие. 
    Потому что при гоп-стопе если безоружный — просто деньги отберут, а если при стволе — сначала исподтишка завалят. Как инкассаторов. 
    Делай выводы. 
    avatar
    Александр Е, а если при стволе — сначала исподтишка завалят
    так скрытно нужно ствол легальный носить и всегда быть готовым к нападению!
    avatar
    AlexGood, возьми отвёртку или баллон и попробуй походить всегда готовым хотя бы неделю. Подозревая всех вокруг. 
    avatar
    AlexGood, Для этого нужно хотя бы раз в месяц тренироваться. Быстро вынимать (1-3 сек) и с 3-4 метров в спичечный коробок.
    avatar
    Karim, с 3-4 метров в спичечный коробок
    у травматов такое возможно, какая модель?
    avatar
    AlexGood, У меня T10, вполне возможно. А иначе он зачем. Задача с 2-х выстрелов попасть в коленку.
    avatar
    Karim, а если первый выстрел  попадет по  яйцам, как потом доказать что хотел по коленке?
    Oskolkov, Так по яйцам самое то, но это для снайперов, что бы в яблочко. По закону в голову нельзя, а все что ниже пожалуйста.
    Правда придется потом доказывать, что твоей жизни угрожала опасность.
    avatar
    Karim, если хотя бы одно отвалится, уже тяжкий вред.
    Karim, Правда придется потом доказывать, что твоей жизни угрожала опасность
    кому?)
    avatar
    AlexGood, Суду, «самому гуманному в мире».
    avatar
    Karim, вы если такое произойдет сразу пойдете сообщать на себя куда следует?)
    avatar
    AlexGood, Есть одно негласное правило. Кто первый заяву накатал, тот и пострадавший. 
    А так по обстоятельствам. Если есть шанс, что вас найдут, лучше первым прийти.
    avatar
    Karim, ок)
    avatar
    Karim, выстрел в коленку в нормальной стране, насколько я знаю, приравнивается к пыткам
    avatar
    Александр, У нас Россия. А вообще стрелять это крайний случай, когда либо ты, либо тебя.
    avatar
    Электромонтёр, Мушку спилить не забудь
    помогло хоть?)
    avatar
    Электромонтёр, для защиты дома сайги 12 калибра с картечью хватит
    это слишком брутально, мы же цивилизованные люди) 
    avatar
    Путешественник, вообще то бег вреден для суставов и позвоночника!
    avatar
    Путешественник, тогда, если нападут, нужно громко кричать-«этериум! этериум!» оскалить зубы, скрючить пальцы и начать вращать глазами.Думаете кто-то станет на вашем пути после такого?
    вижу, вы человек опытный в самообороне))
    avatar
    Путешественник, Мне кажется это самый очевидный способ
    думаю плохо получится, я же не криптолудоман)
    avatar
    AlexGood, я ходил в такой с 97 по 99 год, только цвет был другой.
    короткоствол на постсовке никогда не легализуют
    avatar
    Александр, Полагаете? В Прибалтике и Молдавии ведь уже легализовали, хотя это далекий, маргинальный постсовок, почти Дикий запад))
    avatar
    Рогатку хорошую купи, гайкой в лоб, эфект как у травмата.
    avatar
    Беляев Михаил, не престижно рогатку использовать))
    avatar
    AlexGood, в 98 доллар рванул с 6 до 20р.
    И с 98 по 2001 была реальная тема — люди стояли на рынках и других проходных местах с наличкой и обменивали.
    У нас на рынке, где я торговал, целый ряд торгашей переквалифицировался в менялы. Так вот, к 2001 году почти всех кто еще с этим не завязал, ограбили.
    Некоторых убили. Примерно 5 человек. Один из них мой хороший товарищ со спортзала. Вместе качались с 93 года.Вот он похоже реально считал себя крутым парнем, не только качался(весил под 100 при росте 1.75), но и в самооборону какую то ходил регулярно трерироваться. Но и думаю, оружие какое то с собой таскал.
    Итог печальный.
    avatar
    Дмитрий К, R.I.P.
    avatar
    DHutor, скиньте в личку, кто это, хоть порадуюсь за чужой успех)
    avatar
    AlexGood, Вам его фамилия ничего не скажет, человек с Урала, крупный промышленник, живёт в Москве.
    avatar
    DHutor, вы экстрасенс, за меня знать, что мне о ком скажет, а что нет?) Укажите конкретно ФИО кому завидовать то?)
    avatar
    AlexGood, нет, я не экстрасенс, просто вежливо отказался озвучивать его фамилию, Вы видимо не поняли. Желаю достичь такого уровня, чтобы завидовали Вам.
    avatar
    DHutor, Желаю достичь такого уровня, чтобы завидовали Вам.
    благодарю, но скромность не позволяет светиться, вызывать зависть)
    avatar

    Расклады таковы.

    1. Альтернативы "… или подождать легализации в РФ гражданского короткоствольного оружия" на самом деле не существует. Запрет пулевого короткоствола для граждан — это принципиальная позиция всех ветвей власти РФ + горячее одобрение этой позиции большинством обывателей. Так что — «не при нашей жизни».

    2. Насчет запрета стрелять из травмата в голову. Вредная и опасная мысль. Для целого ряда случаев она просто ошибочна, причем ошибка в этом вопросе может стоить имущества, здоровья, а то и жизни. Если нападающий на вас вооружен чем-либо, что теоретически может причинить вам смерть ( даже отверткой ) — по российскому законодательству ВЫ ИМЕЕТЕ ПОЛНОЕ ПРАВО ЗАЩИЩАТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ ВСЕМИ ВОЗМОЖНЫМИ СПОСОБАМИ, т.е. не только стрелять нападающему в голову из травмата, а и резать его ножом, рубить топором, и даже валить из нелегального огнестрела. Запрет же стрелять из резиноплюя в голову относится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к посягательствам, при которых вашей жизни не угрожает опасность.

    3. Что лучше иметь для самозащиты. Самое лучшее оружие самозащиты — это предельно короткий язык. То, что многие знают, что вы трейдер, само по себе не страшно. По умолчанию образ трейдера в головах граждан рисуется в лудоманско-лузерских тонах. Вот и не надо их разубеждать, даже если очень хочется, и есть повод. «Торгую потихоньку. Больших денег там не заработать, но на жизнь пока вроде хватает» — примерно такую мысль имеет смысл транслировать в кругах тех, с кем общаетесь в реале, а также тех, кто легко может вас там найти.
      
       Тем не менее, если всё же говорить о наиболее эффективном по сумме качеств «инструменте» самообороны среди тех, что доступны простому гражданину, ближе всего к этому стоит СТРУЙНЫЙ баллон, начиненный олеорезин капсикум ( перцовым экстрактом ). Стоит несколько сотен рэ, разрешений и справок не требует. Бьет на 3-4 метра подкрашенной маслянистой струей, то бишь, ветер и закрытые помещения этой штуке не помеха. Сама струя работает, как трассер, т.е. если взят неверный прицел, он легко корректируется прямо в «процессе». Попадание жидкости на лицо ( причем не обязательно в глаза ) вызывает у агрессора сильнейшую боль и пропажу всякого желания продолжать агрессию. Попытки смыть жидкость с лица водой или снегом не только не помогают, но, напротив, УСУГУБЛЯЮТ боль. При этом риски завалить нападающего наглухо, или причинить ему тяжкие телесные ( например, лишить зрения ) — нулевые. Так что встрять с таким баллоном всерьез нереально. Привлечь могут, но только если данная вещь использовалась в агрессивных, или же в «несамозащитных» целях, например, вы ей брызнули в лицо соседу, мешающему вам спать громкой музыкой. При самозащите же от физической агрессии, даже невооруженной ( если только вы не преследуете убегающего агрессора ) — превысить пределы необходимой обороны со струйным баллоном невозможно.

    avatar
    HFTorius, Я 2 струйных балона уже тоскаю, cогласен с логикой ваших доводов, только вот думаю при вооруженном нападении на меня этого может оказаться недостаточно!( 
    Торгую потихоньку. Больших денег там не заработать, но на жизнь пока вроде хватает
    Пока торгуешь на свои — здравое позиционирование, но вот захочешь привлечь инвесторов, как тогда быть?!
    Запрет пулевого короткоствола для граждан — это принципиальная позиция всех ветвей власти РФ
    с чем это связано, ведь сайги и дробовики разрешены, значит не в страхе народных бунтов дело?
    avatar
    AlexGood, если рассматривать самый брутальный вариант, когда нападение на вас: а) вооруженное; б) групповое; и в) с решимостью нападающих применить оружие на поражение, — скажем честно, при таком варианте никакой резинострел ситуацию не изменит. Устрашающее действие вырванного вами из кобуры ствола будет близко к нулю, т.к. из-за тотального запрета гражданам владеть убойным короткостволом нападающие будут заведомо уверены, что у вас резиноплюй. Более того, при такой серьезной организации нападения на вас гоп-стоперы, скорее всего, будут изначально исходить из гипотезы, что резиноплюй может оказаться у вас на кармане. Чтобы выйти из такой передряги с победой, вам нужно стечение сразу нескольких обстоятельств: вы должны успеть открыть огонь раньше, нападающих, вы должны попасть в них «хорошо» ( под тупым углом в «рабочие» места ), нападающие должны быть легко одеты ( либо вы должны попасть каждому из них в фэйс ). Не забудем, что помимо риска пострадать от ваших резинопуль у нападающих есть еще один, куда более тяжелый риск: попасть на нары за групповой разбой на очень недетский срок. Это ведь не просто хулиганы. Поэтому они могут продолжить попытки завалить вас своим оружием, даже словив болезненные попадания в тушку...

    Мое мнение: не стоит пытаться разработать супералгоритм обороны в одиночку от нападений любой тяжести. Одного, даже вооруженного, вы, скорее всего, сможете стреножить баллоном ( если будете внимательно сечь поляну, и зажмете баллон в кармане при первых признаках накаляющейся обстановки ). Двоих невооруженных — тоже, скорее всего, сможете ( окатив обоих «веером», и далее прицельно добив каждого. Если же речь идет о двоих-троих ВООРУЖЕННЫХ товарищах — тут, прямо скажем, шансов победить немного. Даже с чистым огнестрелом в ваших руках затея воевать с вооруженной группой очень рискована. Обороняться из укрытия — другое дело. Там можно эффективно противостоять даже вооруженной группе. Но нападение «в чистом поле»… Просто следует признать, что иногда может сложиться ситуация, из которой победителем, скорее всего, не выйти...

    Насчет инвесторов. Инфа о том, что у вас ( будет ) много инвесторов, сама по себе не сильно опасна для вас. Деньги-то не ваши. У девочки в Сбербанке тоже «много денег», но поскольку это не ее деньги, она спит спокойно. Если же речь идет о раскрытии инфы потенциальным инвесторам о ВАШЕМ капитале — тут надо думать. Если суммы на вашем личном счету «криминально интересные» ( скажем, от 3-5 млн рублей ), было бы неплохим вариантом, имея ввиду будущее привлечение инвесторов, расщепить торговый счет надвое, и торговать «на стейтмент» на малом счету ( менее 1 млн ), периодически снимая оттуда наросшее. Его и показывать кандидатам в инвесторы. А про основной, «большой» счет, не говорить вообще никому.

    Насчет причин запрета короткоствола для населения вы правы. Легальные нарезные стволы имеют несравнимо бОльшую прицельную дальность и убойную силу. И этих стволов на руках уже БОЛЕЕ ПЯТИ МИЛЛИОНОВ. И ничего. Никаких «вооруженных захватов обкомов» )) На самом деле этот запрет носит чисто иррациональный характер. Это сильный страх — причем и у властей, и у населения, — что, мол, если разрешить владеть настоящими пистолетами, начнется что-то страшное. Практика разрешения пистолетов в Молдавии, Эстонии, и вообще во всех местах в мире, где это разрешено — данные страхи не подтверждает. Но поскольку страхи у опасающихся иррациональны, никакие доводы и никакая статистика переубедить их не в силах…
    avatar
    Для варианта, когда силы заведомо не равны, т.е. для группового вооруженного разбоя «на открытой местности», может неплохо сработать сирена размером с пачку сигарет на поясе, с вытяжной чекой. Только надо предварительно «отслушать» ее при покупке. Просто громкой пищалки недостаточно. От «правильной» сирены, уже после 2-3 секунд ее работы, должно быть больно ушам. Звук ее не похож ни на автомобильную сигналку, ни на что-либо еще. Внимание привлекает хорошо. Смысл ее не столько в том, чтобы привлечь на помощь окружающих ( обыватели не сунутся в зарубу, это если только менты случайно окажутся поблизости ) — сколько в создании для нападающих нервозной обстановки сильного палева. Причем, поскольку такие штуки практически никто не юзает ни в быту, ни для самозащиты — для нападающих, скорее всего, это будет неожиданный, непросчитанный наперед вариант. Есть реальный шанс, что они скорее предпочтут скрыться, нежели «работать» под аккомпанемент оглушительной сирены.

    У этого способа один минус — он как бы «не совсем мужской» )) Но тут уж каждый сам решает, какая задача для него первоочередная: или круто победить бандитов в бою, или сохранить дензнаки и здоровье.
    avatar
    DHutor, ага, и крузак с 5 двухметровыми и вооруженными охранниками следом едет :)
    avatar
    Если у вас приступ ганофилии, то отложите покупку на 3-4 недели. Уверяю, что отпустит :)
    avatar
    K., так временно отпустит как всегда)
    avatar
    Ну и, до кучи, «есть ли варианты уже сейчас легально носить короткоствол?»

    Варианты, как ни странно, есть.

    1. Чисто формально, огнестрельные пистолеты, произведенные 100 и более лет назад, т.е. всё, что выточено на российских и иностранных оружейных заводах до 1918 года, гражданам МОЖНО свободно приобретать, хранить, и даже носить. Но — строго без патронов ( хе-хе… ).

    2. Квазилегальный вариант, популярный в определенных кругах в первой половине 90-х. Достаем ствол и патроны ( нелегально ), и каждое утро пишем заявление о том, что, мол, так и так, нашел, хочу сдать. В случае остановки пэпсами, не дожидаясь осмотра или обыска, СРАЗУ словесно заявляем им о своей «находке» и горячем желании сдать ее в руки государства. Если строго по закону — добровольная выдача оружия ДО начала мероприятий по его обнаружению освобождает от ответственности за его незаконное хранение. Но в отсутствии свидетелей пэпс может просто-напросто порвать вашу спасительную бумагу, завернуть вам ласты, отвезти в отделение, и там при понятых под протокол обыскать вас, «обнаружив» волыну. Они ведь еще с 90-х хорошо знают этот прикол с «иду сдавать», так что гарантий, что с вами поступят строго по закону, прекрасно понимая, что вы их наё..., нет никаких)

    3. Вариант липового ( естессно, за серьезную сумму ) устройства охранником в ЧОП, с легальным получением на свое имя служебного ИЖ-71. Раньше такой вариант работал, но сейчас правила для ЧОПов сильно ужесточены, и потому, если такое и удастся провернуть, ценник на «услугу» будет заоблачным.

    4. Официальное получение «наградного» оружия в Чечне, Ингушетии, Дагестане, etc… Насколько я знаю, данная схема действует и сейчас. Ствол получается стопроцентно легальный, с патронами ( и правом их дальнейшего приобретения ), и на всю жизнь. Но цены… Порядок цифр — 100 тысяч зеленых.
    avatar

    теги блога AlexGood

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн