Блог им. PavelPopov123

Немного о себе, первый миллион с рынка и выводы

Здравствуйте. Всеобщее подведение итогов 2017 года не обошло стороной и меня и все же я хотел бы высказать мысли даже зная, что тут довольно колкая публика… а на самом деле это и надо.
Итак, мне 23 года и на рынке я 3 полных года… все стандартно, только мимо форекс кухонь. ММВБ, фортс и последний год в америке…
Сколько было потрачено нервов и времени вспомнить страшно… от изучения C# и TSlab API до интрадея по чуйке, и конечно же — входа на всю котлету против тренда и последующего трясуна и осознания какой я…, но самое интересное то, что через некоторое время все повторялось заново, к тому же, товарищ я немного отмороженный и торговал всегда на свои кровно заработанные деньги причем для провинции и моей официальной ЗП (в 35тыр с которой они и были отложены) большие деньги — это доставляло сильные впечатления, если не сказать по другому.
Я не всю дорогу спорил с рынком и сливал (кстати максимум это -40% счета), я как и все трейдеры искал свой подход на рынке и желательно такой, чтобы его можно было объяснить логикой и на товарных рынках такие есть…
Так вот 2017 год прошел именно по этой системе, если вкратце и не вдаваясь в причину входа — контртренд, среднесрок, усреднение и попытки высидеть тренд, которые пару раз заканчивались перебором позиции и тильтом. Интересно, что все эти вещи которые пытаются не делать все начинающие (себя тоже таким вижу и буду еще долго) трейдеры, каким-то образом дали мне заработать… радости и триумфа маловато, но что-то греет душу.
начал с 10к закончил 27 + мелочь с ммвб
Немного о себе, первый миллион с рынка и выводы
Вот позиции за год:
Немного о себе, первый миллион с рынка и выводы
Выводы:
1. практически не верю в повторение подобного результата в будущем (пока уверен в ТС), но что-то все же… возможно не реализованные риски
2. я не умею руками фиксировать убытки и вместо стопа усредняюсь! это было проделано не раз и практически все просадки, особенно 2 последние, почувствовав запас прибыли на счете я начинал делать такую х… которая приводила еще к большей...
3. мне комфортно закупаться при падении цены частями (но по ТС)
4. почти не вижу путей развития для нормального трейдера (только не аналитика, гуру и прочая нечисть… я перестану себя уважать)
5. я не бросил и более того, продолжаю работать на довольно крупном предприятии обычным рабочим. (зп в 35 тыр дохода в месяц это примерно 7 млн капитала, чего у меня нет… извольте попахать до достижения нормального капитала)
6. можно сказать, что такие % прибыли даже с небольшого депо сделают жизнь легкой и беззаботной, но это не так. (какова вероятность так зарабатывать 3 года к ряду например… 0.0001?)
7. очень важный вывод — надо формировать 2е депо для покупки акций в долгую на откате SP500 (я был долгое время убежден что все деньги должны быть в деле, а остальное вопрос ММ — нет я был не прав)
8. перебрав позицию не заработаешь, что бы не случилось на рынке… мозг не даст заработать таким способом (может только мне?)
8. главное хорошо играть в игру и не нарушать правила… вот и всё по сути

И все-таки я до сих пор не верю в 1.000.000 с рынка...

P.S. отчеты реальные — себя не обманешь, но что делать дальше, кроме ухода от риска и куда развиваться?

Спасибо за обратную связь, если такая будет.

Дополнение о себе:
некоторые критикуют меня за скучную молодость и зря потраченное время… ответ:
но не слишком ли плоско судить о человеке только по тому что я потратил часть своей молодости на биржу, в то время как знакомые нарезали тысячи часов в игры или стояли на стоянках возле родительских авто… я потратил лишь часть времени, а теперь я могу позволить себе в разы более интересное время, чем они… но они скажут что не зря провели молодость… по крайней мере в глаза) всегда придется что-то отдать… у меня просто перед глазами был пример крайне бедной семьи, и огромное желание вырваться из этого, я не мог позволить себе бездумную молодость… я не мог пойти никуда кроме пту, у меня небыло выпускного, и студенческой жизни, я пришел с армии в 20 лет и пошел работать на завод, по ночам в -25 на улице всю смену рискуя своими руками и ногами, в то время как другие юноши..., но не потому что я Мочалин… а потому что выбора нет и сейчас я пытаюсь сделать так чтобы он был у меня чуть позже, или у моих детей как минимум
★10
117 комментариев
Эх где мои 23…
занимайся рынком каждый год и не делай перерывов, к 30 годам будет приличная сумма.
Сергей Сметанин, да я осознал что спешить некуда… возможно первый раз за последние 5 лет
avatar
PavelPopov, молодые люди в твоем возрасте дурака еще валяют и с рынком знакомятся гораздо позже. Единственное что могу посоветовать — увеличивать ЗП и книжки умные по бирже читать
Сергей Сметанин, книжки книжками, а вот зп да… как минимум не бросать я так думаю)
avatar
PavelPopov, правильные книжки порой полностью переворачивают мысли о бирже
Сергей Сметанин, ну пока у меня после всех книг на 1 месте скорее всего про LTCM, потом инвестирование в золото и серебро (чисто понять что фиат это фуфло) и потом «вышел хеджер из тумана»
avatar
PavelPopov, не читал такое. «вышел хеджер из тумана» пытался в инете найти, но так и не нашел для скачки.
Мне нравится книга Арсагеры, книжки Баффета и Грэма
Сергей Сметанин, добавь в вк, скину книгу, если интересно
avatar
PavelPopov, меня нет в вк) на почту сможешь скинуть?
PavelPopov, научится рисковать
avatar
PavelPopov, Добрый день!!! прошу прощения за вторжение- не могли бы Вы подсказать (я где то прочитал у Вас в комментариях) как припарковать баксы в трежеря и какая коммиссия за вход и выход и доходность ,, заранее благодарю в личку [email protected]
avatar
PavelPopov,  «хэджер»  -  отличная книга,  но не для торговли,  а как строить отношения с клиентами. 
avatar
А. Г., возможно, но мне очень понравились его переживания и мысли в шорте нефти от 40) именно торговые моменты книги
avatar
PavelPopov, НЛМК?
avatar
Wasiliew Wasilij, так точно
avatar
PavelPopov, ну, держись там! Главное, экологическую составляющую деятельности не забрасывай и от других того же способствуй к славе и приумножению государства отеческого!
avatar
Сергей Сметанин, но это не точно
avatar
Andrey, не могу понять. о чем речь?
Сергей Сметанин, ну ты какой же всё-таки любопытный;)
avatar
Вы молодец. Я первый год на рынке и годовой результат -60%, но я слава богу маленькие деньги заводил чтобы учиться. Теперь вот думаю, стоит ли продолжать или понять что это не мое и не надо сливать свои кровные?
avatar
Юрий Кривошеев, ну это не первый год… на втором году серьезно думал заниматься только инвестированием и был план А в виде вот этой затеи на амерах… пока стрельнул план А, а как дальше посмотрим
avatar
Юрий Кривошеев, имейте ввиду, что может быть еще два убыточных (не около нуля, а убыточных) года. Желательно работать где-нибудь и годами изучать рынок и тестировать стратегии.
avatar
C таким подходом к торговле слив депо высоковероятен.
Будьте осторожны!
avatar
последний год в америке

английский хорош? Тогда читаем, учимся, тестируем, подсматриваем
avatar
Alex, спасибо за ссылки) отложу… обязательно изучу
avatar
случайно стопудово!!!
avatar
SEREGA, чтобы это было не случайно я выложил сделки… вообще 30 сделок за год вышло, хотя возможно и случайно, но в статистике из 30 уже можно делать выводы
avatar
PavelPopov, дружище я не тролю теья!!!

покажи какие!!!

avatar
SEREGA, как показать кроме картинки в посте?) сделать крины со стрелочками?) я тоже в шорте кстати 1291 средняя, дружище)
avatar
PavelPopov, да я так не парся просто интересна торг!!!
avatar
Kolyan, у каждого своя метода. тут советовать бесполезно
Вашу молодость вам в 40 лет никто не вернёт. Даже миллионы.
Может есть смысл больше времени уделять самой жизни?
Рынок ведь никуда не денется.
Guess, однозначно вы правы, но последний год не так уж много времени было потрачено, но с другой стороны а как же аттестаты, англ язык и прочее… на все нужно время? я против совсем уж беззаботной молодости) но жить надо сейчас, это верно…
avatar
PavelPopov, для аттестатов и английского как раз молодость хорошо подходит.
А вот биржа скорее это для зрелых людей.
У кого уже и аттестаты и английский. Время то не резиновое.
Guess, ну биржевое образование почти окончено, нехватает только кризиса...) время время… а так да у меня все с ног на голову… без образования и аттестатов, хотя я сомневаюсь что они помогают в торговле)

avatar
Guess, а чё в сорок кирдык штоле!!!))) интересная вы!!!
avatar
Guess, все верно, но с другой стороны, когда же учиться, как не в молодости
avatar
elena ivanitskiy, в молодости и так много чему можно поучиться, что в зрелости уже будет поздняк метаться, или со скрипом.
А биржа никуда не денется, если не очередная революция.
В 23 года лучше быть Костиком из «Покровских ворот», чем Молчалиным из «Горе от ума».
А вы в свои 23 видимо были заняты мыслями об инвестировании?
Сочувствую.

Guess, тогда и биржи не было
avatar
elena ivanitskiy, а я упомянула не биржу, а инвестиции.
А инвестировать можно было всегда.
Просто ценности ( не духовные) были другие и ликвидность не ахти.
Guess, да, тогда был Афган)
avatar
elena ivanitskiy, а ещё был хрусталь, чешские (кажись) сервизы.
Стенки (кажись) югославские. Жигули ( по очереди). И типажи «Костиков» и «Молчалиных», всегда. А про Афган страна, в основном, узнала значительно позже, чем был Афган. Потому как ребята писали, что они в «солнечном Таджикистане».
P.S. отчеты реальные — себя не обманешь, но что делать дальше, кроме ухода от риска и куда развиваться?

Пойми, что от риска не нужно бежать. На любой бирже платят за риск. Когда научишься брать на себя риски, адекватные своим силам, положительный результат станет стабильным.
Револьвер (Beekeeper), да однозначно… я про то, что от просадки -25% по глупости нужно бежать, так как за такую просадку не платят) выходишь в 0… недавний ход эквити вниз именно такой пример)
avatar
PavelPopov, на линейном рынке от таких просадок не спасут даже стопы. Выхода два — либо линейный рынок без плечей, либо переходи на опционы. В опционах риск определен.
Револьвер (Beekeeper), в середине года были подобные идеи, однозначно опционы надо включать, но меня бесит распад, в системе нет сигналов по времени… можно держать 2 месяца позу и опцики погорят… а на фьючах контанго капает например, да и линейные входы мне лично больше нравятся
avatar
PavelPopov, зато в опционах точно будешь знать, что, например, больше 5% от счета не потеряешь до экспирации. Плюс за счет стредла встаешь в обе стороны и ждешь с какой стороны нальют.
PavelPopov, тупят стопудово!!! хош курсы проведу  будут 40 ждать!!! стопудовый аргумент!!!
avatar
SEREGA, после таких коментов я уже сам жду 40 xD
avatar
PavelPopov, разведись сперва!!!
avatar
PavelPopov, эт кстати помогот стопудово!!!
avatar
PavelPopov, )))))))))))))))))))))))))))))
avatar
Какой брокер у вас?
avatar
27+ из 10 ?
сколько ж ты за это время комиссий то раздал?
Бабёр-Енот, 17 с 10, комиссий минимум, 30 сделок и все на фьючах
avatar
Артем, ага, и если их туда заряжать не перестанут
Как то я не уловил связь между 7млн и 35 т.р в месяц. Это 0,5 % в мес процентов что-ли? Вы так и инфляцию не обгоните.
avatar
Storm Hold, связь такая что 35к в месяц стабильно, без риска… это приблизительно доха как по трежерям, ну может чуть выше, а для этого нужен большой капитал
avatar
PavelPopov, Смешно ей богу, на депозит в банке тогда уже положить. Зачем рисковать ради такой доходности?.. Какой-то ленивый трейдинг.
avatar
Storm Hold, я немного про другое) чтобы бросить работу необходим капитал который при любых обстоятельствах обеспечит такой же уровень жизни как и был… у Тимофея недавно была эта тема, очень ценная инфа, многие люди её пропускают мимо ушей
avatar
PavelPopov, однозначно круто! Снимаю шляпу!
а за возвраст — вторую!
Вот мне б ума, да пораньше...;)
думаю, что в вашей ситуации пора минизировать риски. Сумма (высота) отличная, уже вертикальный взлёт не нужен. 
avatar
Носорог, спасибо, я тоже прихожу к таким выводам
avatar
PavelPopov, напрасно вы защищаетесь. Значит сами не уверены.
Я вам всего лишь мягко намекнула.
Далеко не у всех обеспеченные родители.
Люди учатся вечерне и заочно. Очень многие студенты-дневники работают со 2-го курса уже. Особенно иногородние.
Ричард Бренсон тоже без высшего и кажется даже с неполным средним.
Но потом вы можете пожалеть. А время уже уйдёт. Купить диплом может и возможно, но знания получать с годами труднее.
Жизнь ваша. И вы обладаете полным правом проживать её по собственным правилам.
у вас депо было 10 тысяч, а стало 27? 
avatar
все будет ок, только одно менять надо точно «И все-таки я до сих пор не верю в 1.000.000 с рынка.» с такими мыслями у тебя никогда не будет 1млн и никакая стратегия и книга не поможет! ВСЕ РЕАЛЬНО! я начинал тоже с 30т.р., а сейчас вариационка в течении дня -+2млн ))) и меня это не сильно напрягает 
avatar
RudAveR, по поводу сожаления о времени — ты видел рыбака или футболиста который 30 лет этим занимаются чтобы они говорили что им очень жаль? Это и есть их жизнь они уже без этого не могут. У меня дядя зимой ходит на рыбалку в такой холод что все люди норм. дома сидят), приходит весь обмороженный иногда и рыбы нет)))) и все равно потом идет на рыбалку)
avatar
с игр гораздо проще заработать чем с биржы)))
а там ещё и удовольствие
и общение чаще всего
так что
Автор, ты походу мой брат)). Дело в том, что мне тоже 23 года и я тоже три полных года на рынке. Во многом с тобой мои мыслишки совпадают. Но ты все равно за три года достиг большего. Респектулька тебе за это. У меня никогда небыло четкой проработанной стратегии. Хотя сейчас понимаю что для трейдинга это нормально. Повезло что не слил ни одного депо, максимальные просадки составляли 20-30%. Особо никогда не рисковал и все свои микро-сбережения хранил на банковском депо. Как и многим одураченным случайностью повезло на крипте. Были неплохие результаты на среднесроке, на форексе, на ликвиде укр биржи. Однако спустя три года, понимаю насколько трейдинг сильно вымораживает, и понимаю почему многие трейдеры рано или поздно уходят в долгосрочные инвестиции. В мильён с рынка тоже не верю, но верю в сложный процент. Его магия реально работает) я в этом немного уже убедился.

"«почти не вижу путей развития для нормального трейдера (только не аналитика, гуру и прочая нечисть… я перестану себя уважать).» Это ты прямо в точку попал) летом после окончания универа пытался найти работу связанную с рынком. Но кроме звонаря на форекс кухне так и ничего и не нашел. (Идти работать на такую помойную работу - себя не уважать). Повезло, устроился работать в банк, но не трейдером(и слава богу xD). Зп чуть выше среднего, банковский сектор Украины сильно пострадал во время банкопада в 15 году. Планирую делать карьеру в фин секторе и продолжать консервативно вкладывать в облигации и небольшую долю в акции. А тебе желаю удачи. Ты меня круто замотивировал, я уже и не думал, что за 3 года можно добиться таких результатов
Young Trader, у тебя хотя бы есть фин образование для дальнейшего движения… удачи) сложный процент пока на нашей стороне)
avatar
PavelPopov, вход в рынок всегда 2й..4й… или 8й угол… Выход  ..3й...5й  или 9й.Следуй этому правилу и… торгуй глазами… следи за объемом и график свечной. Все просто как  в картах -тройка, пятерка, туз(марибоза).
avatar
Лучше свой бизнес открой. Если вложить все силы и время потраченные на изучения хаоса, на его организацию в реальной жизни, толку больше будет и главное не будет ощущение, что время потрачено зря. 
avatar
2. я не умею руками фиксировать убытки и вместо стопа усредняюсь!
 вот это основа, если ее не выучишь, маржин колл вопрос времени 
avatar
Молодец, не отступай и всё получится у тебя, а у детей твоих еще лучше.
avatar
Автор, желаю вам удачи!
avatar
Поздравляю, верной дорогой идёте. Если я правильно понял, то у Вас было около 30 сделок за год и значит много свободного времени, это практически инвестирование. 
Если работаете, то не бросайте работу.
Доходность 200% в год многовато будет, лучше плечи уменьшать. У Вас ещё много времени впереди и торопиться не стоит. :)
Читайте книги – тем самым Вы станете умнее подавляющего большинства людей на всём Вашем жизненном пути. 


avatar
qwerty, да в том то и дело что с плечевых сделок не было много дохода) самый нормальный доход был максимум со вторым плечем…
avatar
PavelPopov, это как со вторым плечом такие огромные годовые вышли, если не секрет? 
Это ведь получается базовый актив должен пройти 100%.
Вы точно не путаете ГО с плечом, а то многие этим грешат. :)
avatar
qwerty, 2 раза брал тренд на соке например, контракт 20к а он пропилил более 20%… там все есть во 2м скрине (OJ это сок) и так далее) а путать ГО и плечо это сильно)
avatar
PavelPopov, ну что сказать, ещё раз поздравляю с отличными результатами. 

А ГО частенько путают, к примеру на ММВБ фьючерс MIX(большой) цена 210,000р  а ГО 24,000р. Так некоторые имея собственные средства допустим 250,000р берут десять фьючей и уверены что у них нет плечей. :)
avatar
qwerty, да я прекрасно понял о чем речь с ГО) спасибо)
avatar

При небольшой сумме на счете, очень большое влияние играет его постоянное пополнение. Подумай как можно его увеличить. Т.е. тебе сейчас в первую очередь нужно увеличить свои доходы.

Раз работаешь рабочим, руки должны быть на месте. Мотивация у тебя есть.

Пробуй халтуры вечерние, стройки частные, электрику и прочие заработки вне фиксированной зарплаты на заводе. Втянешься, может и бизнес какой пойдет. А счет на рынке будет подспорьем и мотивацией.

avatar
Older, дело в том, что доливка скажем 50к практически не повлияет на счет уже… и ходить на подработку за 2500 рублей становиться странно когда счет в день ходит по 500 (а то и 1000) долларов (что вполне нормально)… сидишь и думаешь, может лучше в рынок вложить время? но работу бросать не собираюсь, с ней спокойнее, все текущие расходы покрыты
avatar
PavelPopov, Привет  земляк! Поздравляю с профитным 2017 годом! Успехов дальше !
Интересно, ты торгуешь через Интеракт. Брок. Тоже хочу попробовать, вопрос трудно ли там зарегиться, ты делал верификацию?
avatar
PavelPopov, А.Герчика вам в пример — отслужил в армии, окончил кулинарный техникум\училище, был таксистом, стал успешным трейдером.
PavelPopov, потрогать можно и рынок, через призму разаработки собственной ТС, или нескольких до тысячной… А, вам желаю успехов в этом нелегком деле и удачных трейдов!) С наступающим!;)
avatar
Dio, Спасибо, и вас также)
avatar
Во первых пойми, нет прямой зависимости — больше вкалываешь — больше получаешь, это касается всех форм деятельности и карьеры и бизнеса и биржи.
От рисков беги, старайся рисковать минимум при максимальной отдаче (это возможно).
Никому не пытайтся доказывать что биржа это круто, не хвались, каждый проводит время как сам того хочет.
Поставь цель минимум времени на бирже — максимум доходности.
Развиваться это хорошо, но желательно развиваться там, где тебе нравиться и там где это полезно (английский хорошо, игры плохо, но чуть чуть можно).
На рынке есть граали, да, это так.
Читай, много читай, но в том направлении, которого ты хочешь достичь (а не всякую там лабуду бесполезную).
Желательно тут же применять навыки, как научился, узнал, прочитал. Книгу — перескажи, метод — попробуй, утверждения — проверь.
Открывай сделки только когда четко знаешь риск и цель.
Не торгуй интуитивно!
Общайся как можно больше с теми, кто добился того, к чему ты стремишься.
avatar
Nepall, спасибо за конструктивный коментарий и совет, практически со всем согласен) зависимость время/отдача и правда не линейная, иной раз когда все хорошо задаю себе вопрос — и правда я это заслужил?) в плане доказательств и хвастовства про биржу — никто не знает чем я занимаюсь) развиваться и получиться только там где нравиться, через силу практически не реально что-то делать, а про интуицию… сложная и не объяснимая тема, но интуиция = опыт

avatar
PavelPopov, «интуиция = опыт» — я бы не стал здесь ставить знак равенства, опыт улучшает интуицию, но полагаться только на неё во первых нельзя, а во вторых принимать к сведению интуицию просто так вообще нельзя, только если она не противоречит системе и желательно твоему понимаю ситуации.
avatar

теги блога PaulKeitel

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн