Инвестиции на американском рынке
Всем добрый день! скопил немного денег, не то чтобы сильно много, но и не так мало. не миллионы долларов, но пара сотен тысяч есть вечнозеленых в рублях. материальными активами более менее обеспечен и больше для себя и своей семьи покупать не планирую ничего крупного. думаю о том, как сохранить деньги на будущее и решил начать инвестировать в американский рынок — интересуют акции и etf. хочу создать пост-закладку для таких как я и почерпать идеи и советы у «бывалых» о том, как начать это дело. начнем по пунктам
1 какого иностранного брокера лучше выбрать в России? все советуют interactive broker.
2 почему лучше или хуже торговать теми же акциями на санкт-петербургской бирже? поясните, пожалуйста, какие у нас риски и проблемы по сравнению с зарубежными брокерами
3 каким образом придется платить налоги с инвестиций за рубежом?
4 есть ли какие-то ресурсы российские или иностранные об инвестициях в штатах? аналитика по компаниям и т п
всем спасибо за ответы и участие в дискуссии!
Пара сотен долларов это очень мало, потому что если даже и повезет стабильно зарабатывать, это будет порядка $3 долларов в месяц. А один только банковский перевод от брокера из Америки в Россию стоит $50 )))
incognita, сам три месяца назад вошел в американский рынок через Спб биржу. Брокера выбрал БКС. Все три месяца постигал ньюансы инвестирования в иностранные компании. А ньюансы таковы:
1) Налог с нерублевых доходов платится таким образом: берется рублевый эквивалент долларовой суммы на которую прикупили акции, потом берется такой же эквивалент но уже с суммы долларов полученных после продажи акций. Налог стандартный в 13% Один очень важный момент во всем этом имеется. Допустим, прикупили Вы акции на сумму в 1000 баксов. Курс бакса на тот момент был в 58 рублей. Продали затем акции за 1100 (т.е получили 10% прибыли). Курс на момент продажи — 60 руб/$. Так вот налоговая база рассчитается таким образом. Потрачено на покупку 58 тыс рублей. Получено 66 тыс рублей. Вот налог будете платить с 8 тыс рублей, но никак не со 100 баксов. Такие вот «чудеса» налогового обложения от нерублевых доходов у нас в стране.
2) При торговле через Спб биржу, а значит через российского брокера — налог платит и рассчитывает сам брокер. Не платить налог не получится. При торговле через иностранных брокеров — налог платишь и рассчитываешь сам.
3) Налог с дивидендов для россиян — 10%. Однако нужно чтобы брокер че-то там верифицировал себя где-то для этого. Иначе будут драть 30%. Не знаю как у других брокеров, торгую через БКС — там 10% налог берут с дивов.
4) Для вхождения в американский рынок через российских брокеров неважно какой суммой обладаешь. А вот через иностранных обычно минималка от 50 тыс баксов. У иностранных обычно при этом берется фиксированная сумма за контракт независимо от кол-ва акций и объема инвестиций. Но комиссия за контракт обычно не менее 2 баксов. Правда могут быть еще доп комиссии. У нас же берется процент (0,01%) + фиксированная комиссия в размере 0,01$ за акцию (у БКС). В целом оба варианта взымания комиссий имеют свои минусы и плюсы. При небольших инвестициях до пары десятков тысяч долларов самый оптимальный вариант как у российских брокеров. Когда сумма превышает более 50 тыс, проще платить за контракт. Объясню почему. Обычно для диверсификации покупается в портфель от 10 акций различных компаний. Цены на акции у американцев не особо дешевые. Поэтому, если прикупить даже по 10 акций на 10 компаний — уже может выйти не менее 10 тыс баксов на портфель. Платить по 2-3 бакса за контракт при покупке 10 акций имеет смысл лишь если акции стоят от сотни баксов за штуку. Например покупать 10 акций AMD по 11,5$ баксов чтобы заплатить 2,5 бакса и потом столько же заплатить за то, чтобы продать — это слишком жирно.
5) Покупать американские акции через Спб можно по 1 штуке (это точная инфа). Многие пугает тем, что при покупке акций через иностранного брокера — покупать придется лотами. А лот может быть и 10 и 100 акций. Кстати, по этой причине, действительно, нет смысла лезть в американскую фонду с суммой менее 50 тыс баксов. Допустим при покупке лота в 100 штук по 50 баксов за акцию. Считай заплатишь 5 кило баксов.
6) Из минусов — торги в америке начинаются в 17:30 по мск. При торговле через Спб можно начинать торговать с 10:00. Можно сказать — это что-то типа премаркета до основной сессии. В этом есть свои плюсы. бывает выходит важный отчет по какой-либо компании до официальной торговой сессии и пока американцы не имеют возможности повлиять на цену акции — покупаешь ее. Таким образом можно спекулировать на новостях внутри дня. Главное не прогадать с: компанией, быть в числе первых получения отчета, быстро и правильно понять отчет, и также быстро прикупить/продать акции пока аналитики Спб не успели заметить отчет и проанализировать его. После чего изменить ценники в стакане в невыгодную для тебя сторону.
В целом, как по мне, а у меня есть доступ как к ММВБ так и к америке, мне больше нравится торговать америкой. Комиссии даже ниже, чем с рублевыми акциями. Правда замуты с налогом портят всю картину. Но однако ведь это можно обернуть в свою пользу. Я выше приводил пример. Во обратный пример: купил акции на 1 кило баксов, по курсу в 60 руб/$. Продал на 1,1 кило при курсе в 58 руб/$. В итоге налог платишь всего с 3,8 кило рублей вместо 5,8 кило ;)
и помимо этих 10% — Вы еще сами платите 13% НДФЛ?
а что это за 10%?
я инвестирую в ГДР компании, в которой работаю — они торгуются на Лондонской бирже. Но это тоже иностранныеиценные бумаги с т з росс законодательства
покупаю их через российский ренессанс (юрлицо российское)
бумаги не продавал
но если буду продавать — налог будет исчисляться из рублевых вложений и поступлений. Вы этотимели в виду спрашивая про курс разницу?
1 я верно понимаю, что в том же interactive brokers берут 2 баскса за акцию? то есть если я покупаю 100 акций по 12 баксов, то плачу 200 баксов комиссию?
incognita, кситати, америку можно торговать и через российских брокеров, минуя СПб биржу. Но таких брокеров раз два и обчелся. У БКС есть подразделение БКС Кипр. Практически все тоже самое, что и у иностранных брокеров. Могут только комиссии отличаться. И также как через иностранноо брокера будешь платить сам НДФЛ. Минус торговли таким образом — не платить налог не получится. Так как компания российская все равно налоговая может вынюхать твои сделки. Но плюсом можно считать, что поддержка на русском языке. И уж, поверь, в поддержку первые месяцы будешь часто обращаться. Все в новинку будет. Естественно вопросов будет тоже много.
Если брать БКС и тариф на Спб биржу. То полный расклад по комиссии у меня таков: 0,01$ за акцию плюс 0,01% (но не помню на акцию или объем заявки). Если на счету более 30 тыс рублей (пусть даже в акциях) — QUIK бесплатный. Ничего не совершал в течение месяца — никакой доп платы не берут. Единственное, если у тебя деньги в рублях, при обмене рублей на баксы через валютный рынок — с тебя возьмут комиссию за обмен и в конце месяца плюс 177 рублей потому-что была сделка в течение месяца. Но, один раз обменял и потом можешь обменять баксы на рубли вообще в обменнике, т.е снимешь деньги в долларах на карточку. Внимателньо надо еще смотреть, порой не все акции являются акциями. есть депозитарные расписки банков, исполняющие роль акций. Но эту инфу можно смотреть на сайте Спб биржи перед тем как купить акции той или иной компании. Потому-что за депозитарные сделки отдельно плата берется + стандартная комиссия как по акциям. Один раз 177 рублей, если была хотя бы одна сделка в течение месяца. купил в ноябре 2017 года такие вот депозитарые расписки — вначале декабря снимут 177 рублей. Продал также взяли комиссию как по акциям + 177 рублей. К слову, не знаю как у у других, но меня такой расклад вполне устраивает. БКС снимает комиссию не в долларах, а рублях по курсу ЦБ РФ на момент сделки. Поэтому на ММВБ или валютном рынке обязательно надо держать n-ную сумму рублей. Зато долларовая масса не уменьшается за счет такого расклада. Благодаря чему не нужно дополнительно вливать рубли обменивать их снова через валютный рынок и покупать на них баксы. Тем самым экономя на комиссии обмена рублей на $.
Соответственно для долгосрочного инвестирования я бы использовал пока нашу биржу. Другое дело, что у нас крайне мало етф ( те кроме финекса их нет вообще, и там набор очень скуден). Но недавно прошла новость, что спб биржа запустит в 1 квартале, порядка 50 американских етф.
Потому что в случае ограничений хождения валюты в РФ, российским etf придет капут.
Лично мне именно они мешают унести деньги в Нью Йорк или в Лондон. А соблазн велик: там всегда есть что покупать.
Но тему буду мониторить. Очень интересны мнения по данному вопросу.
Самостоятельно, в российскую налоговую. Выбор за Вами, можно платить, а можно и нет. Если платить, то сразу попадете под подозрение что не все заплатили. Если не платить, то и подозрений не будет.
Один из самых популярных finviz.com
Есть еще их представляющий брокер
www.captrader.com/ru/
у них вход побюджетней.
Но повторюсь, я за долгосрочные инвестиции на америке с наших бирж, на край — через нашего брокера.
www.moex.com/s221
Long, вот выдержка с СПб биржи. Специально поискал инфу:
Американским законодательством установлены разные ставки налога с дивидендов по ценным бумагам для резидентов различных юрисдикций. Для резидентов РФ ставка налога составляет 10%, для владельцев бумаг – американских юридических и физических лиц – 30% и т.д. В случае, если конечный бенефициар не раскрывается по установленной форме, то по умолчанию всегда применяется ставка 30%. Таким образом, если Ваш брокер участвует в FATCA, Вы налоговый резидент РФ и брокер надлежащим образом раскрыл об этом информацию, то ставка по дивидендам составит 10%.
не рекомендовал бы Сбер — изза того что они под сканциями, у них какой то очнь геморройный доступ к западным биржам
нужен сатус квалинвестора, но наличие на свету суммы, эквивалента 6 млн руб, решает проблему
1. обращаетесь к клиентскому менеджеру и просите присовить статус квалинвестора
2. После получения статуса — просите дать доступ к торгам. К дондону точно можно онлайн
насчет америки не в курсе — онлайн или с телефона
потом покупаете бумаги так же как и виРФ
Вас интересует информация о работе крупного участника на интересующем вас инструменте?
Найдите место где он набирает позиции!
Не толпа, а именно КРУПНЫЙ УЧАСТНИК КОНКРЕТНО!
Думайте… серьезнее отнеситесь к предложениям!