В силу своего большого таймфрейма инвестор ищет одно движение допустим в 50-500%, смотрит где его можно взять (за 1-10 лет), в каких инструментах.
Трейдер, тем более частный трейдер, торгует небольшие таймфреймы, и в течение года в лучшем случае планирует взять 3-4 движения по 10-15%. Причем в обе стороны, так как в одну сторону их может быть всего два за год. Ну и рассчитывает на дополнительные перекладки -перезаходы, которые могут удвоить результат, когда направление уже выбрано.
Самое смешное начинается, когда инвестор вместо самостоятельных инвестиций передает деньги в ДУ трейдеру. А тот на росте получает большую просадку (потому что шортит) и ДУ прекращается, все недовольны.
В этой схеме изначально ВСЕ НЕПРАВИЛЬНО.
1. Инвестор должен быть квалифицированным, чтобы выбрать себе трейдера. Иначе и не думай о ДУ. Трейдер без волшебной палочки, и будет торговать то, что привык, и как он это привык делать. Инвестор под него подстраивается в идеале, а не трейдер под инвестора.
А то советуют неучи такие продвинутые требования к управляющему предъявлять, что караул, доходность покажи за 10 лет, просадку, черти что проверяем, а тупо проверить, как трейдер торгует росты и падения, посмотреть не можем. И если инвестор ждет роста — выбирай того, кто хорошо на истории торгует росты! простейшая мысль. а не трейдера, играющего контртренд.
Каким должен быть идеальный заемщик у банка? - богатый с устойчивый бизнесом человек, желательно владелец этого банка — правильно? так вот трейдера по таким критериям себе выбирать нельзя.
Ты, инвестор, должен предположить, какой будет рынок, если ты видишь инструменты, где можно сделать за год 50% — инвестируй САМОСТОЯТЕЛЬНО. Если не видишь, то реши, играешь ли ты своими деньгами только рост, или в обе стороны. Это первое.
2. Трейдер будет попадать в убытки — это неизбежно. Что советуют неучи? установить в договоре максимальную просадку. Бредовый совет, так как надо изначально передавать сумму двумя частями - в текущий момент, и ДОБАВЛЯТЬ как раз там, где все ДУ прекращают, на -20% к депо.
Трейдер с доходностью 100% годовых, а именно таких выбирают обычно, кто такое может показать (иначе сотрудничество не будет выгодным), вполне может терять 30% в моменте и даже больше. ЭТО НОРМАЛЬНО. И к этому надо быть готовым. И на откате по счету надо добавлять деньги, а не прекращать ДУ, выедая трейдеру мозг претензиями.
А что делают ВСЕ инвесторы? начинают работу, потом на хаях ОНИ УВЕЛИЧИВАЮТ счет трейдеру, и потом идет закономерная просадка уже на увеличенное депо и финиш.
Хороший трейдер, профессионал, — это который не гарантирует вам риски, что мол не больше -10%. это бред.Зачем ломать торговлю? Это тот, кто может после просадки вернуться в плюс и в итоге делать свои обычные проценты за год!
Судя по обсуждениям на форумах, эти две простейшие истины никто не понимает, даже сами трейдеры.
Если вы торгуете сами по себе, вы должны действовать как инвестор по отношению к себе
Даете себе денег, на хаях выводите, на лоях добавляете. И не трахаете себе мозги.
___________________
На дружеской площадке я сегодня прочитал недельный стрим, его можно посмотреть бесплатно, сходите по ссылке в моем профиле.
и вступайте в VK_группу https://vk.com/fin_chips
будет интересно, полезно, выгодно.
в районе островов Тихого Океана, Вы себя ощущали трейдером
или инвестором?.. :)))…
примерно таким же ЭПИЧЕСКИМ был шорт Мосэнерго много ранее для В.П.Гусева…
а так обычный торговый момент, у меня за 2012 год уплачено почти 5 млн НДФЛ
Вань, почему ты не выделяешь это жирным?
Почему никто не понимает, что там, где выходят по стопу, нужно не крыться, а усиливать позицию?
Почему у всех в почёте взятие небольшого лося, а не профита?
Плохо работаешь, Ваня, долбоёбам мозги так и не вправил!
массу на ускорение — известная же формула. можно по силе противодействия — по Ньютону
надо от дозволений — но с ограничениями.
Если не получается, значит не чего на бирже делать. Своего ума если не хватает, чужой не поможет.
Изначально все идут на биржу зарабатывать, но сливают в итоге 99,9%.
По этому и говорю, лучше слить самому — хоть опыт приобретешь (а с опытом возможно и зарабатывать получится), чем давать сливать в ДУ чужому дяде.)
Я вот стабильно отбиваю просадку бакса — закупаю 10 лотов сишки, спекулирую ей по 10-20 коп, при просадке на 50 коп выкупаю бакс на долгосрок и продолжаю спекулировать сишкой от нового курса. По сути наверное можно назвать и заработком.
Если бакс в долгосроке уйдет выше 60, то заработаю кучу бабла.
Забыли — вспоминаем Айнстайна!
Начнём с того что риск рассчитывается от стопа. Можно с одной сделки сделать 100% если плечо задействовать и стоп минимальный. Если вы не умеете искать точку входа для минимального стопа то это лишь говорит о вас как о трейдере.
только дурачки делают так. слушайте больше элдеров и герчиков, они и не такому научат.
вы видимо еще в начале пути, не можете отличить незабудку от дерьма.
А богатство делается годами и десятилетиями.
так что вовсе не бедности дело. а в том как активно вы хотите торговать и за какое вознаграждение от рынка
А так посмотрите любого Value инвестора.
Вот блин и смех и грех…
хз, откуда он в курсе )
.
слитно/раздельно — меняется смысл.
Слово «компетентные» относится к слову «комментарии», либо «некомпетентные» — к слову SuperMegaTrader .
поясню
вариант 1-
«в Вашем случае не многие пишут правильные статьи (Vanuta), а»
если «не многие написать» раздельно(как у Вас), то после «а» должно идти противопоставление ко слову «многие» — но там его нет — уже нарушение логики. Если «не» и «компетентные» написать раздельно (как у Вас), то после — должно идти противопоставление, подразумевающее компетентность.
А если «не» и «компетентные» написать вместе — т.е . «некомпетентные» — то это будет прилагательное, подразумевающее «некомпетентность».
Вот исходя их этой белиберды — и не понятно, комплемент Вы мне написали, либо сочли мой коммент некомпетентным?)
Как было?)
Правильные статьи это (Vanuta)
Некомпетентные комментарии (SuperMegaTrader)
Я в комментарие подтвердил косвенно мысль Ивана, что доливка на просадках — это есть благо для ДУшника — и так оно и есть, про полезность для гореинвестора я просто умолчал.
В чем некомпетентность того комментария? ))
//*********
Этот комментарий в миллион раз компетентнее твоего ответа на этот комментарий)). С чудовищными ошибками, допущенными в элементарнейших вещах — как-будто какахи в голове))).
Хотя, не удивительно -ведь лог мышление адептов Ванюты не может быть выше уровня селедки, верующей в любую ахинею на слово. А проверить любой высер своего гуру — не получается по причине имбецильности.
Извини SuperMegaTrader
Я отвечал на этот комментарий:
Warren Warren
(если кто-то делает 100% в год, то уже на 8й год он может сделать из 5 млн вложений 1 280 млн рублей — то есть 1,28 млрд рублей. нужны ли таким успешным людям инвесторы? Думаю нет. Так что если вам продают трейдинг, а не инвестиции, то надо сразу отказываться. Это очевидно, но очень многие думают, что именно они умнее всех и нашли способ быстро разбогатеть.)
По невнимательности ответил тебе
Да ведь в твоих комментариях не было слов «способ»
Мои смс были адресованы не тебе, еще раз ИЗВИНИ.
В жизни все наоборот. Люди, которым интересен мой метод — на голову выше троллей, его обсирающих по незнанию.
главное вы вообще не думаете все. не со 100 млн же трейдер начинает торговать. если он сделал миллион с миллиона — то он на него и прожил год. и остался снова миллион на счете. сделал из 1 млн 10 за 5 лет — купил квартиру и снова на бобах. инвесторы нужны всегда