Заплатить налоги за 2017 год: пришло время декларировать доход

Павел, спасибо. 

Вестников, нет, ждать 18 февраля не надо. Сдавать декларацию можно уже сейчас и готовить пакет документов за 2017 год. Форма утверждена и программа для ее формирования в открытом доступе на официальном сайте ФНС.

Toras, обалдеть. Странные. Обновлена чисто форма за 2017 год. Я бы поняла, как при других налогах, была форма и по ней работают, ну изменилась и с какой то даты принимают новую форму.
А с 3-НДФЛ чуть по другому — мы не можем за 2017 год сдать ее по старой форме, потому что старая форма — это форма 2016 года, никак не получается.
И сдавать документы уже сейчас можною
Очевидно программное обеспечение в самой ИФНС чуть опаздывает с обновлением.

Люциан, доход, который мы декларируем — это сумма дохода, полученного от продажи, например, ценной бумаги. При расчете налога мы в обязательном порядке вычитаем сумму расходов на приобретение этой бумаги.
И главное — в расчет идут закрытые сделки!

Люциан, отчетом брокера + отчетом, который необходимо сделать для ИФНС.

Генадий Гимаев, прошу уточнить — брокер иностранный или «наш»?

Генадий Гимаев, если брокер российский, то для сальдирования убытка важно приложить справку об убытках за убыточный год. Некоторые брокеры дают не просто справки об убытках, а налоговые регистры, они идут на 6 или 7 листах, в них расписано очень подробно все.

Генадий Гимаев, а за прибыльный год идет справка 2-НДФЛ. И получается, что готовится декларация 3-НДФЛ за прибыльный год, в которую вносятся сведения со справки 2-НДФЛ, а далее на листе «З» декларации мы указываем одну сумму убытка за конкретный год, согласно справки об убытках.

Генадий Гимаев, дело в том, что есть разница, важно знать — чей брокер. Напишите мне и я подробнее расскажу.

Пёс по кличке Счастливчик, вы не обязаны показывать в декларации 3-НДФЛ все ваши доходы. Достаточно отразить только тот доход, который важен и которого хватает для получения вычета.

Пёс по кличке Счастливчик, если суммы дохода по работе хватит, то не надо идти за второй справкой 2-НДФЛ. Не нужно этого — это действительно лишнее.

Бабёр-Енот, я делаю эту работу шестой год.
Реакция положительная. Но беда в том, что налоговики не всегда понимают, что видят перед собой — если речь идет о зарубежном брокере.

Afirsov, отвечу пока кратко — самый главное — можно зачесть прибыль российского брокера и убыток зарубежного и наоборот! Это можно и это ваше право.

Dim, есть НК РФ, там четко указано, что можно убытки зачесть в счет прибыли. Нет никаких ограничений на то, был ли у вас российский брокер или иностранный.
Я уже несколько лет зачеты такие делаю, помогаю формировать документы, народ возвращает деньги даже. Я поищу письма Минфина, ФНС.

Dim, да, я сделаю «вырезку» и пришлю вам.

Afirsov, в течение года между собой можно сальдировать и ценные бумаги, и ФИССы. А если мы берем убытки прошлых лет, тогда зачет идет между «родными» инструментами.

Александр Журавлев, дам вам ответ в течение дня.

Александр Журавлев, задержалась с ответом, прошу прощения.
Вы хотите получить вычет по сумме, внесенной на инвестиционный счет?
smart-lab.ru/blog/422814.php вот тут у меня описаны виды инвестиционного вычета, какой вы хотите получить, по какому подвиду инвестиционного вычета?

dmtrader, ответ на второй вопрос — если брокер российский и вы не желаете зачет убытков делать, например, у вас их и не было, то вам не надо дублировать отчет.
Брокер сделал все за вас — и заплатил налог, и сдаст справку по форме 2-НДФЛ в налоговый орган.
Но, есть такой момент — иногда бывает, что на счету трейдера не хватает денег для удержания НДФЛ и брокер получается налог начислил, а сам налог не удержал. И тогда в итоге человек обязан уже оплатить (доплатить) сам в бюджет НДФЛ. Чтобы точно знать — надо ли это делать или нет, запросите у брокера справку 2-НДФЛ за 2017 год и там все будет видно. Там в самом конце будет такая строка — сумма налога уплаченная, так вот, она должна быть равна значению строки «сумма налога исчисленная».
Если будет сложно, то пришлите скан или фото справки на мою почту tsufianova@gmail.com и я вам помогу разобраться.

dmtrader, по первому вопросу — прошу уточнить, вы имеете в виду ставку налога? Если именно ее, то нет, ставка налога не зависит от срока. Уточните, пожалуйста.

dmtrader, добрый вечер.
Нет, таких выплат дополнительных нет, если я вас верно поняла.

Гусев Михаил(debtUM), сальдировать убыток можно и нужно. Это ваше право. Чтобы я ответила точно, какую сумму и за какой год можно зачесть, мне надо посмотреть документы.
Документы для зачета убытка — справки 2-НДФЛ за прибыльный год и справка об убытках за убыточный год. Бывает так, что справку об убытках как таковую не дают. Но дают налоговый регистр, в которой виден убыток — это тоже подтверждающий документ.

Гусев Михаил(debtUM), ответила личным сообщением.

Vseotlichno, убытки зачесть можно при условии, что вы будете делать зачет между «однородными» продуктами.
Например, вы пишите, что убыток по ФИССам у вас был получен в 2016 и 2017 годах, так вот, прибыль за 2018 год тоже должна быть именно по ФИССам.

tabachok, смотрите, тут важно взять отчет у иностранной компании — сколько было получено дивидендов, какого числа (обязательно), был ли удержан налог иностранной компанией.
И уже на основании этих данных составляется отчет (я его делаю обычно в екселе, если нужна форма примерная — пишите на почту мою и я дам образец). И данные с отчета вносятся в состав декларации и при необходимости оплачивается налог.

tabachok, в отчете вы получается «переводите» доход в валюте в рубли. И вам будет видно, какой доход в рублях был получен и какая сумма налога была удержана иностранной компанией, если был удержан налог.

Слава, да. Например, вы купили 100 акций в 2016 году по 5 рублей и 20 акций в 2017 году уже по 7 рублей. В 2017 году вы продаете 50 акций — как считать расходы?
Вы вправе сумму дохода от продажи 50 акций уменьшить на 50х5 рублей. То есть, сначала идет списание первых по времени приобретенных акций.

Слава, нет, в Кодексе нет условий о том, чтобы держать акцию три года. 

Emperor, если вы внесли деньги на ИИС в 2017 году, то получить вычет вы сможете только исходя из доходов 2017 года.  Например, вы внесли 5 марта 2017 года сумму 200 000 рублей на ИИС. так вот, вам надо брать справку 2-НДФЛ с работы (можно и с работы) только за 2017 год, потому что речь идет о расходах, датированных именно 2017 годом.

Valery$, доходы отдельно надо указывать. Вы берете справку 2-НДФЛ и «дробите» ее, вручную вынимая сумму дивидендов и по ним налог, отдельно по остальным операциям. Получается, что один и тот же брокер, одна и та же справка, но заполняется два подраздела в программе, если вы делаете в программе ФНС.

Valery$, у вас получилось заполнить? Разобрались?

Valery$, прошу прощения, что не ответила оперативно — очень сильная занятость… вы смогли разобраться? Если нет — пишите мне на почту сразу — tsufianova@gmail.com или киньте на проверку декларацию, я посмотрю, как вы сделали, чтобы потом было все хорошо.

Ленивый Пляжник, если в 2016 году был некоторый убыток, то его не надо отдельно декларировать, дабы в будущем зачесть сумму убытка. Нет такого правила и такой обязанности в Налоговом кодексе.
Поэтому смело готовьте документы за 2017 год (если у вас по итогам прошлого года получена прибыль) и вы сможете вернуть налог и зачесть убыток за 2016 год.
За убыточный год вам надо попросить у брокера справку об убытках за 2016 год или налоговый регистр, многие именно его дают.

ves2010, прошу рассказать ход мыслей — как получилось 441 737 рублей?
У меня к уплате получается 208 131,43 рубля — по дивидендам налог. По торговым операциям идет общий «минус», потому что внутри года они «гасят» — убыток от операций с ценными бумагами погасил прибыль по двум другим операциям по ФИССам.

ves2010, прошу прощения, что отвечаю не оперативно.
Смотрите, итог внутри года общий убыток получается (без учета дивидендов, потому что они в расчет не входят) = — 1 400 188 рублей. Далее идут расходы = — 52 585 рублей.
А вот налог с дивидендов мы платим при любом раскладе  13% от 1 601 011 = 208 131 рублей.

ves2010, сейчас кодекс внимательно посмотрю, там описывается порядок зачета, вернее, сам алгоритм зачета убытка и прибыли внутри года, какой актив за чем идет.

ves2010, не сальдируются, если мы берем разные годы. Например, прибыль по акциям 2017 года не может сальдироваться с убытком по ФИССам 2016 года.
Но внутри года можно, пока год не закрыт.
Я обещала в НК РФ глянуть сам порядок, что сначала перекрывает, а что потом, как раз это сейчас и читаю…

ves2010, нашла. Сейчас сюда кину текст, он большой, но я самое важное выцеплю...
Статья 214.1, пункт 15 НК РФ....
1) Сумма убытка по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, полученного по результатам указанных операций, совершенных в налоговом периоде, после уменьшения налоговой базы по операциям с производными финансовыми инструментами, обращающимися на организованном рынке, базисным активом которых являются ценные бумаги, фондовые индексы или иные производные финансовые инструменты, базисным активом которых являются ценные бумаги или фондовые индексы.

2) Сумма убытка по операциям с производными финансовыми инструментами, обращающимися на организованном рынке, базисным активом которых являются ценные бумаги, фондовые индексы или иные производные финансовые инструменты, базисным активом которых являются ценные бумаги или фондовые индексы, полученного по результатам указанных операций, совершенных в налоговом периоде, после уменьшения налоговой базы по операциям с производными финансовыми инструментами, обращающимися на организованном рынке, уменьшает налоговую базу по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг.

3) Сумма убытка по операциям с производными финансовыми инструментами, обращающимися на организованном рынке, базисным активом которых являются ценные бумаги, фондовые индексы или иные производные финансовые инструменты, базисным активом которых являются ценные бумаги или фондовые индексы, полученного по результатам указанных операций, совершенных в налоговом периоде, после уменьшения налоговой базы по операциям с производными финансовыми инструментами, обращающимися на организованном рынке, и налоговой базы по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, учитывается в соответствии с пунктом 16 настоящей статьи и со статьей 220.1 настоящего Кодекса в пределах налоговой базы по операциям с производными финансовыми инструментами, обращающимися на организованном рынке.

4) Сумма убытка по операциям с производными финансовыми инструментами, обращающимися на организованном рынке, базисным активом которых не являются ценные бумаги, фондовые индексы или иные производные финансовые инструменты, базисным активом которых являются ценные бумаги или фондовые индексы, полученного по результатам указанных операций, совершенных в налоговом периоде, уменьшает налоговую базу по операциям с производными финансовыми инструментами, обращающимися на организованном рынке.

Брахман Пилорама, да, да. Это удобнее. Но многие боятся сразу в Личном кабинете делать.
Хотя, там удобно очень.

Hix, нет, какой то очередности нет.
У вас есть прибыль в 2017 году и есть убыток за 2016 год — сумма убытка просто суммируется по всем брокерам, если они есть.
И потом вы ставите в состав декларации (лист «З») сумму общего убытка или по ЦБ или по ФИССам за 2016 год.
Нет разделения — сначала зачесть такого-то брокера, а потом второго...

Но, если был внутри 2017 года какой-то убыток по ценным бумагам, например, а по ФИССам был «плюс», то тогда сначала мы убыток 2017 года должны покрыть прибылью 2017 года и только потом оставшуюся прибыль «пустить» на зачет убытка 2016 года.

Hix, внутри года, пока он не закрыт, сальдируются убытки самим брокером (если речь идет о российском брокере). Они так обязаны сделать.
А уже неиспользованная сумма убытка, которая осталась после зачета и переходит на следующий год, она и будет сальдироваться в будущие годы.

Алексей, добрый вечер.
Я использовала код дохода «4800». Это как «прочий» доход идет. Да.

Максим К, добрый вечер.
1) вы делаете два отчета — по каждому брокеру отдельно. И потом вносите с каждого отчета данные в декларацию. Так удобнее.
Мешать данные вместе просто неудобно. Хотя, если у вас одна и та же бумага, в одном «месте» была куплена, а в другом «месте» продана, тогда взаимосвязано отражаете все.
Советую сделать отчет «рублевый» и пояснительную записку (образец могу выслать на почту — напишите мне tsufianova@gmail,com)
И вы поймете сразу, как можно сделать.

2) Можно, это ваше право. За убыточный год не надо корректировки подавать или первичные декларации, потому что у вас убытки. Вам надо только подготовить отчет «рублевый» за 2016 год, чтобы было видно, какая сумма идет расходов в 2017 год, какая сумма убытка идет в зачет.