Блог им. dekab1

Документы, которые банки требуют по 115 ФЗ.

    • 31 января 2018, 15:02
    • |
    • dekab1
  • Еще
Документы, которые банки требуют по 115 ФЗ. Для тех кто в предыдущей теме оправдывает действия банка, чтобы не было иллюзий.


Я открыл счет в банке Тинькофф 21.03.2017г. После чего начал потихоньку переводить предоплаты клиентов на новый счет. После того как сумма выросла и начались оплаты счетов банк Тинькофф заморозил платежи и, прикрываясь 115-ФЗ, потребовал следующие документы:
— копии договоров и приложения к ним по всем поставщикам и покупателям с октября 2016г.
— пояснения каким образом эти договора исполняются
— с помощью каких ресурсов осуществляется работа по договорам
— пояснения с какой целью приобретается товар
— если для продажи, то договора с покупателями
— информационное письмо о бизнесе — технологический процесс
— характер ведения деятельности
— формирование выручки и прибыли
— как проходит поиск поставщиков и покупателей
— с помощью каких ресурсов происходит продажа
— наличие складов и помещений
— договора на аренду
— логистика
— фактическая численность персонала
— актуальное штатное расписание
— информация об открытых счетах
— выписка по расчетному счету в другом банке с 01.10.2016 по текущее время, ПОДПИСАННОЕ И ПРОПЕЧАТАННОЕ ПЕЧАТЬЮ БАНКА
— документы, подтверждающие оплату НДФЛ за 2016, 2017 год с ПЕЧАТЬЮ БАНКА
— обязательные налоговые платежи за 2016, 2017 год с ПЕЧАТЬЮ БАНКА
— перечисление в фонды за 2016, 2017 год с ПЕЧАТЬЮ БАНКА
— документы, подтверждающие выплату ЗП за 2016, 2017 год с ПЕЧАТЬЮ БАНКА
— оплата аренды офиса за 2016, 2017 год с ПЕЧАТЬЮ БАНКА
— отчетность за 2016, 2017 год с ПЕЧАТЬЮ НАЛОГОВОЙ (декларации, налог на прибыль НДС, 6 НДФЛ и т.д.)
— копии актуальных договоров аренды складов и производственных помещений за 2016, 2017 год с ПЕЧАТЬЮ БАНКА

Если бы мне выкатили такой список при открытии счета я бы сразу сказал «до свидания», а теперь, когда на счету 7.7 как-то дорого уходить

Я собрал все документы, но без печати банка и налоговой — заверил своей печатью, но Тинькофф все-таки настаивает на заверенную печатью банка и налоговой копию и выставляет новые требования о предоставлении документов.

И что грозит за непредоставление документов? В лучшем случае банк снимет 10% с остатка на счете и отпустит с миром. В худшем будет Вам мозг высасывать долго и нудно, а потом заблокирует счет и передаст Ваше дело в Росфинмониторинг или еще куда ему захочется.

Вы спросите почему Бизнесс по-русски? Отвечу — зачем зарабатывать деньги на банковских операциях когда можно прикрываясь 115-ФЗ тупо отбирать у клиентов 10% от суммы на расчетном счете.

Не надо писать, что типа очередной олень и т.д. — просто крик души, мало ли кого-то удастся уберечь от потери денег и нервов.

P.S. у меня честный бизнес, что мог купил дешево — продал подороже, никаких кривых схем с обналами и прочими непонятностями

P.P.S. кстати, я и налоги плачу, 200-250 килорублей в квартал, и ЗП сотрудникам, но кому это нахер нужно
www.yaplakal.com/forum14/topic1585893.html

По физикам — банк Югра отказ принимать пополнения на 20-24% вклады.

Менеджер показал мне бумагу в соответствии с которой я должен был в обязательном порядке заполнить анкету и представить банку ряд документов. Несмотря на то, что согласно положениям закона 115-ФЗ, идентификация физического лица должна быть сделана до его принятия на обслуживание, и несмотря на то, что ранее такую анкету я уже заполнял, документы предоставлял, и после чего пополнял неоднократно вклад, менеджер все равно потребовал предоставить документы, в ином случае, он отказывался принимать у меня денежные средства. При этом, банк требует предоставить ряд документов, получение который зависит только от моего желания (ИНН – закон не обязывает меня его получать, закон говорит о моем праве его иметь. В данном случае банк ставит себя выше закона), предоставить сведения личного характера (справка 2-НДФЛ — это сведения личного характера, и касаются только меня, и требовать от меня такую информацию банк может, если только это прямо предусмотрено законом. В законе такой обязанности для меня нет, банк злоупотребляет своим, что согласно ст. 10 ГК РФ недопустимо. Видимо теперь, при необходимости пополнить вклад, нужно будет запасаться кучей документов, при этом перечень может каждый раз изменяться. Игра такая – попробуй угадай какие документы нужны в это раз! Угадавшему приз – пополнение вклада. Интересно, не потребует ли банк в следующий раз предоставить документы на квартиру в которой я живу? Это ведь тоже может идентифицировать меня как физическое лицо. В анкете есть пункт, который нужно заполнить, именуемый как «деловая репутация». Сижу и думаю, как ответить на это пункт анкеты, и как банк будет проверять мою информацию. А если информацию нельзя проверить, то зачем банку непроверенная информация? Или такой пункт следует отнести к разряду «хотелок» банка? Все бы ничего, но только банк, видимо, может отказать в пополнении вклада на том основании, что моя деловая репутация не соответствует его критериям.

Бинбанк  

Сегодня зашла оформить вклад в Бинбанк в Ярославле. Сказала какой вклад мне нужен — началось оформление — вопрос о том, какой вклад оформляем и с какими условиями прозвучал 2 раза — операционистка стала оформлять вклад!

Дальше началось ФОТОГРАФИРОВАНИЕ — меня сфотографировали с паспортом и с картой — якобы от мошенничества спасает. После того, как паспортные данные внесены — я пошла в кассу — ВНЕСЛА ДЕНЬГИ. Касса не оборудована — окошко в зал и все видят сколько внес, сколько получил.

После этого, вернувшись к операционистке, продолжилось оформление - параллельно она стала задавать странные вопросы - живете ли вы по месту регистрации, работаю ли я? — номер телефона работодателя. Тут я уже спросила «А зачем?»

Ответ: «У нас в программе анкета, мы не сможем ничего оформить, если вы не ответите». Я предложила ответить операционистке самой, т.к. подробности своей жизни я ей сообщать не собираюсь. Она ответила — что ей это грозит увольнением.

Она продолжила — нужен рабочий телефон, либо телефон моего руководителя. Я ей снова говорю — а вы вообще понимаете, что телефон своего руководителя я вам точно не дам?! Тогда любого сотрудника телефон?

В итоге она задала все вопросы анкеты, по смыслу которых я должна о себе рассказать все (автомобиль, образования, в собственности квартира и т.п.) — Бин-банк, вы что себе позволяете?! вы что полиция, либо лучшие практики гестапо освоили?!

Я спросила можно ли оформить вклад без карты, т.к. карта мне не нужна. Ответ — карту оформляем обязательно. И затем она спрашивает, есть ли у меня еще! 300 рублей, чтобы положить на эту карту — для ее активации? Т.е., во всех банках активация делается без денег, а бин-банк еще и при активации требует положить на карту деньги. Операционистка сказала, что 300 р. на карту, а завтра вы их в магазине потратите. А зачем мне это?

Дальше — выдают комплект документов — ДОГОВОР «вклад стандарт 3 месяца» и ДОГОВОР ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО КРЕДИТА.

Операционистка заявила, что банк в одностороннем порядке может на карте сделать кредитный лимит и я могу пользоваться кредитом. А мне не нужен ваш кредит! Зачем вы его навязываете? Я ей ответила — здесь русским языком написано — КРЕДИТ, я ничего подписывать не буду!


Как видим 115 ФЗ банки всегда трактуют только в свою пользу. Ни о какой борьбе с обналом речи нет.
★20
75 комментариев
раскрыть комментарий
avatar
Константин, я тоже подумал — и такой геморрой из-за пары тройки лет депозитов под 23-27 %% годовых, как давеча писал топик-стартер на других ветках? Стоило ли заморачиваться? Не проще ли было в реальном секторе бизнесом заняться? 
Вестников, просто он смотрит на банки с высокими процентами. А это (проценты выше рынка), у них не просто так. :-) Там надо текст со звездочкой внимательно читать, не раздают в банках просто так деньги.
Разберем, например, случаи из статьи.
— ТКС. Там по сути ИП делает попытки вести коммерческую деятельность на условиях физика. Какое-то время это прокатывает, конечно. А потом кончается понятно чем. :-)
— Югра. Они давно были на картотеке, т.е. под контролем ЦБ и он отозвал лицензию в итоге. Что, просто так там давали 9% в валюте, когда у остальных было 3%? :-)
— Бин. Почетный член Бомпа. А в БОМПе каждый банк по-своему разрулил. :-)

А так-то можно и субордов натарить и радоваться высокому проценту. Сколько там держатели торжествовали, 2 года? Суборды сбера-то вроде 9% в валюте давали. Только лучше знать инструмент, по чиху они спишутся в ноль и привет.
avatar
dekab1,из банков сделали финансовую полицию. Но принцип «Знай своего клиента» существует давно и с каждым годом регулятор его ужесточает, а также ужесточается ответственность кредитной организации.
avatar
115 фз это законный способ грабить ЛЮБОГО на усмотрения банка.Достаточно внимательно прочитать текст самого закона
avatar
vavan, поверьте, что нормальному банку хватает тех комиссий, которые они получают от операций. А проблем от 115-ФЗ (проверки, верификации, отчеты и т.д.) банкам только усложняют жизнь.
avatar
Vladimir, Банку то хватает. Но если отдел создан, он должен работать )). Отсюда весь этот бред. Ну и сами требования 115-гл достаточно расплывчаты, а вот наказание за неисполнение вполне конкретное, что и заставляет банки перестраховываться. Ну и маркетологи своего не упустят )).
avatar
Andrew_Kl, из практики… если у ЦБ есть претензии к клиенту(признаки, позволяющие отнести его деятельность, нарушающую ФЗ 115), но клиент дорог банку, банк будет вместе с клиентом бороться за его деловую репутацию. И зачастую банк доказывает регулятору порядочность и законопослушность клиента и клиент продолжает обслуживаться. 
avatar
Vladimir, Это да, но работу все равно надо показывать, так что достанется клиенту, который не важен)).
avatar
vavan, Фотографируют в обнажённом виде или пока нет?  Имею в виду наличие татуировок- нежелательный клиент (уголовник или стремится и т.д.).
«зато в области балета, сорри, духовных скреп
мы впереди планеты всей» © :(((…
avatar
Так все бакс продают, поэтому велком в российские банки, а они Вас обогреют. Скоро и вклады не заберете. Просто не успеете документы предоставлять на закрытие вкладов. А вдруг отмывом занимаетесь?
Сергей Холодов, Ну и что? Люди в 1991 году тоже на вкладах в ноль угорали у них. Кто теряет- тот и находит!
Банки так же по 115 фз не несут ответственности по гражданским искам т.е если вследствии действий банка у вас возникли убытки, банки ответственности не несет
avatar
При всём при этом меня просто ужасает статистика доверия банкам в нашей стране, и не только банкам…
avatar
Что — то не верю в реальность историй в посте…
avatar
Валерий, зря не верите. В 3-х банках открыты счета очень давно. На всех новых контрагентов банки просят пакет документов
После унификации вкладов у Тинькова зарёкся с ним дела иметь. Сейчас он юриков доит. Как вы там не боитесь больше 1,4 млн. держать вообще? Он же свернуться может в любой момент, чел реально неадекватен и непредсказуем.

avatar
Alex666, как вообще можно было в этот банк идти и открывать счет ))
автор олень ))
avatar
Alex666, Тиньков еще хоть как-то держится
имея 7.7 на счету и не сформировать пакет документов для банка это какой то абсурд или автор реально не законно обогатился ))
Тинькофффф банка самая трехлитровая банка в мире ))
avatar
Константин, думаю операции клиента попали под сомнительные или подозрительные и следовательно ответственный сотрудник финмониторинга и выкатил соответствующие требования. 
avatar
Vladimir, так и есть ))
avatar
Vladimir, я рекомендую переходить на безнал, т.е. не оформлять кассовые документы. 
Максим Абакумов, речь же идет не только о том, что наличные деньги используются, к безналу тоже вопросы возникают… то сделки безтоварные, то операции не соответствуют заявленной деятельности ЮЛ и т.д. 
avatar
Vladimir, если в Уставе прописано «иные виды экономической деятельности, не запрещенные законодательством РФ», то заниматься можно в этих рамках.
Максим Абакумов, я все прекрасно понимаю… но если клиент на протяжении длительного времени оптом продавал овощи и вдруг деньги пришли или оплачивает приобретение ГСМ, то сразу вопросы появляются
 
avatar
Vladimir, топливо как материалы, а не товары. И на них в командировку по овощебазам всей страны.
Максим Абакумов, Безнал лишь частично снижает риски для юрика Каждого контрагента перед оплатой все равно не проверишь.И 115 фз мгновенно сработает по цепочке если в сделке есть проблемный клиент.
Решение сейчас только одно.Максимально договорные отношения с клиентом минуя банки.Государство всеми силами усиленно толкает бизнес в серую область просто  применяя карательные меры всюду и по любому поводу.Хотя лично я уверен что карательная политика в отношении бизнеса идет целенаправленно как в той же Белоруссии.
avatar
vavan, договор это намерения, но они же не обязательно будут исполняться
vavan, Меньше предпринимателей- меньше валюты пойдёт на закуп товаров заграницей.  А лебеда, фуражная пшеница и перловка не требует валюты.
Константин, просят копии договоров и еще много чего. Никакая 1С не поможет. Вообще налоговая обязала все юр.лица делать обязательную процедуру проверки контрагентов. Кроме этого с  недавних пор на каждую оплату договора аренды банки просят копию договора, счета, акта оказанных услуг
Суровцев Владимир, а при чем тут 1с, я про 7.7 на счету ))
avatar
Суровцев Владимир, аренды может и не быть, если у вас работников нет, которые ходят к вам на работу.
Суровцев Владимир, Забавно но сейчас из бизнесменов налоговая делает полицаев.Вместо того чтобы думать как увеличить свою прибыль я должен изгаляться чтобы максимально узнать А законно ли ведет бизнес  мой партнер.Иначе на санкции влечу именно я
avatar
Может, они просто хотели узнать все бизнес-секреты, чтобы можно было отнять твой бизнес и перетянуть всех клиентов себе?
Налоговая с постоянными изменениями и усложнениями по отчетности — банки со своими ФЗ МЗ И ГЗ. В РФ на законодательном уровне все сделано максимально для того, что бы работать по серым схемам) и наликом)
avatar
IID, а что такое МЗ и ГЗ, подскажете?
avatar
А есть инфа по примерным суммам с которых начинается интерес к документам по 115фз? очень не хочется оказаться в подобной ситуации.
avatar
NKT, достаточно чтобы один из партнеров был заблокирован по 115 фз.На бфм озвучивали что за какой то период 2017 г(точно уже не помню) было заблокировано 500 тыс предпринимателей.При том что всего в России 8,5 млн.Так что вероятности сами можете посчитать.
Вот ссылку нашел https://incrussia.ru/understand/banki-massovo-blokiruyut-scheta-predprinimatelej-chto-proishodit/ 
avatar
vavan, спасибо
avatar
NKT, Для блокировки карты (физик) по 115 фз мне понадобилось всего 5 месяцев и суммы 2,6 млн.
avatar
vavan, какие операции проводили? я бы не хотел попасть на ваше место :-)
avatar
 «Рабочий телефон начальника» может пригодиться когда нужно сорвать регулярность вами выплаты по договору кредита, чтобы сорвать куш по 20% штрафам, для чего потребуется будет войти в долю с вашим начальником.
А так 115фз с этим перечнем это просто швах — то есть я построил бизнес я разработал бизнес процессы (это моя интеллектуальная собственность) получают прибыль — а банк мне говорит все это дай сюда иначе не дадим тебе работать — а где гарантии что по отработанным бизнес процессам банк не построит конкурента или не сольет данные конкурентам.
avatar
IID, следующий этап, если бизнес отнимает банк, рост комиссии до неприемлемых размеров.
IID, Это Вы еще в егаис не работали.Там вообще все в открытом доступе куда и сколько отгрузил получил.Какая на хрен коммерческая тайна
avatar
vavan, клиентская база не считается коммерческой тайной.
Максим Абакумов, Только любой владелец бизнеса уверен с точностью до наоборот.Одни из самых больших расходов это расходы на создание и лояльность клиентской базы.Егаис в лице государства говорит что им наплевать на все эти вложения
avatar
vavan, собственники бизнеса держат в тайне именно лиц, принимающих решение в части покупки товаров(работ, услуг).
Максим Абакумов, Какие лица в какой в тайне???.. Любой менеджер работающий с базой это наемный персонал который имеет свойство мигрировать.Всегда владелец бизнеса старался чтобы уход менеджера не сопровождался уходом клиентской базы вместе с менеджером.У каждого бизнеса свой способ сохранения тайны.ЕГАИС в лице государства четко дал понять что государству наплевать на это.И страдают от этого именно честные предприниматели.
avatar
IID, я построил бизнес я разработал бизнес процессы (это моя...

Это хорошо и замечательно! Но Вы собственность Банка. ))))))
 Карта обязательно оформляется, потому что если вы умрете, то может выясниться, что вы задолжали по кредитам.
Банки интегрируются с мировыми стандартами. Ну не без перегибов, которые любят у нас в стране.
avatar
Роман Р, во всяком случае с Тиньковым еще может быть диалог какой-то.
Есть же сбербанк. Зачем эти эксперименты))) 
Павел Пашкин, у Сбера комиссия конская. Выгоднее тогда пойти работать по трудовому договору.
Павел Пашкин, в сбере то же самое.
avatar
7.7 млн в тинькове как физик да еще пополнение от разных физлиц. Автор — олень с диагнозом. Вот кого интересуют такие истории? Если человек неадекватен и сам не понимает с кем он связывается и что делает. И какие будут последствия. Заранее подумать нельзя? Наверное специально это делаешь чтобы писать посты.
avatar
vito2000, пополнения от разных физлиц могут быть возвратами, которые не облагаются налогами. Но конечно 7,7 лямов это повод разводнить их в других банках до страховой суммы.
vito2000, Вообще то 7,7 млн это счет юр лица
avatar
dekab1, читают не внимательно
avatar
dekab1, 
Вообще то 7,7 млн это счет юр лица
Вообще-то,  из оригинала поста этого не следует, т.е. автор считает, что читатель должен сам догадываться. Короче, тот еще олень.
avatar
vito2000, олень 7,7 лямов не сделает
dekab1, «7.7 млн в тинькове как физик»
Голосуешь за Путина — голосуешь за 115 ФЗ.
avatar
как всё сложно.

avatar
Если вам (БЕЛОМУ И ЗАКОНОПОСЛУШНОМУ ЮР.ЛИЦУ), банк выкатил требование предоставить объяснение с подозрением в финансировании терроризма и отмывании денег по 115ФЗ, то:

1. предоставьте объяснение и документы
2. потребуйте у банка письменно признать запрос ошибкой

Обязательно добейтесь от банка письменного признания запроса ошибкой!
avatar
В.И.Чапаев, ошибкой чего? природы, может быть.
«пояснения каким образом эти договора исполняются
— с помощью каких ресурсов осуществляется работа по договорам
— пояснения с какой целью приобретается товар
— если для продажи, то договора с покупателями
— информационное письмо о бизнесе — технологический процесс
— характер ведения деятельности
— формирование выручки и прибыли
— как проходит поиск поставщиков и покупателей
— с помощью каких ресурсов происходит продажа
— наличие складов и помещений
— договора на аренду
— логистика
— фактическая численность персонала
— актуальное штатное расписание
— информация об открытых счетах»

Ссылайтесь на Федеральный закон от 29 июля 2004 г. N 98-ФЗ
«О коммерческой тайне» и посылайте их со всеми требованиями, которые противоречат закону.

Еще лучше оформить их требования в письменном виде и подать в суд.
avatar
мрази
avatar
там сумма от 600к. вроде бы по 115 ФЗ, рядовой физик может спать спокойно.
такое ощущение что крипта скоро станет еще популярней :)
avatar
Какая-то подтасовка событий в топике присутствует. Про кого автор пишет то?
Я открыл счет в банке
Сегодня зашла оформить вклад
Я спросила можно ли оформить вклад без карты

С миру по нитке на статью?
avatar

теги блога dekab1

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн