Блог им. goryinyich

А вы говорите рынки эффективны... (про XIV termination)

А вы говорите рынки эффективны... (про XIV termination)
Сегодня, после 80+%-ного спайка VIX'а ночью, Credit Suisse терминейтнул XIV (если вы не понимаете, что это значит — ни в коем случае не суйтесь покупать). 21-го февраля владельцам одного контракта (которые вероятно покупали его за $100+) выплатят $4.22.
Какого рожна происходит в стакане — кто и с какой целью покупает его по ~$8???
  • Ключевые слова:
  • xiv
★1
28 комментариев
что за крипта, всё не пойму.
avatar
Albert Rudolfovich
 токен эфира что ли?
avatar
Albert Rudolfovich
Ramon Albert Rudolfovich, инверсный etf волы SnP
avatar
shprots
shprots, ну так вола же выросла сиплого.

avatar
Albert Rudolfovich
Ramon Albert Rudolfovich, инверсный (inverse) — это ETF, который зарабатывает на снижении волы (или по крайней мере, когда нет роста волы). Вола выросла — ETF упал в пол.
avatar
shprots
А в чем подвох покупки по текущей цене, — пол то рядом?
avatar
Старый
+1
A.L., а, я понял кто покупает =)
Если вы знаете, что через 2 недели бумагу у вас заберут по фиксированной цене — считайте, это облигация. В чем смысл платить за нее в 2 раза дороже цены, по которой ее выкупят?
avatar
MadQuant
+2
MadQuant, на самом деле ситуация выходит на юридическое поле.
Покупает маркет-мейкер для Credit Suisse. Почему? Потому что юристы КредитСвиста оценили риски судебных разбирательств приблизительно в $X что соответствует капитализации фрифлота по цене $12-20 за шеру, так что самому Кредиту выгодно скупить из рынка как можно больше своей туалетной бумаги, чтобы потом она не превратилась в исковые заявления на более круглую сумму. Ничего личного — просто бизнес и сутяжничество.

Боже, как это всё паскудно!
avatar
Антон Денисков (Fry)
Fry (Антон), юридические риски минимальны — там в проспекте эмиссии черным по белому написано, что нота обречена на обнуление на длинном горизонте и подходит только для краткосрочных спекуляций. Поэтому навряд ли CS станет тратить деньги на предотвращение того, чего и так не будет (в любом суде можно будет проспектом эмиссии прикрыться)
avatar
MadQuant
+1
MadQuant, издержки. Весь вопрос в издержках на разбирательства. Как обычно это происходит, юристам задаётся вопрос: во сколько нам обойдётся вся эта история? Те считают трудо-часы, кол-во мелких исков, потери репарационные и т.п. Итоговая сумма зависит от кол-ва туалетной бумаги на руках у миноров. Затем всё это пересчитывается на одну бумагу и дальше принимается логичное решение — выкупать всё что дешевле. Всё просто =)
avatar
Антон Денисков (Fry)
+2
Credit Suisse всех киданул? Сдается мне, что и на 140 они его особо не хеджировали, гады. Годы идут ничего у них не меняется. 
avatar
Rezident
Smart-lab премиум
+1
Rezident, не первый раз. Это их фишка. Кидок на TVIX, кидок на XIV, раз в несколько лет какая-нибудь производная викса загибается. А потом появляется новая. Основные покупатели — пенсионные фонды! Управляющие включают в состав лонг-фонда любое г., которое имеет рейтинг, а зашортить викс черезь фьючерс или пут? Не! Это нам запрещено по регламенту! Регулятор бдит, чтобы пенсионеров не кинули! Нам теперь и шлюх нельзя в офис водить! Приходится на вертолёте в Швейцарские Альпы летать пару раз в неделю (там и заключаем эти чудесные сделки)…
avatar
Антон Денисков (Fry)
Fry (Антон), Что за кидок на TVIX?
avatar
anatolyutkin
+5
Я давно писал — все ETF и тем более ноты на викс — это дикий развод. Особенно умиляют пенсионные фонды, управляющие которых строят свои риск-модели с этим г. в портфелях на ярды баксов!
Вот тут много лет назад описывал рынок продуктов на базе викса. Всё как было так и осталось. Теперь только ещё больше разводов. =)
avatar
Антон Денисков (Fry)

Антоха, я вообще плохо понимаю, что за лохи покупают волы и производные от волы. Считай спекуляция воздухом. С таким же успехом можно прикупить биток :) Эффект тот же самый.

 

Я уж лучше прикуплю старые добрые ценные бумаги. А воздух пусть оставят себе :) 

avatar
Евгений Шлессер
Поздравляю Андрея Мурманск, себя и всех кто держал это говно. Теперь у меня официально -10к баксов. Никогда не нужно брать то, чего не понимаешь. Управы этого фонда из Кредит Свисс сами играли против своих клиентов, поэтому банк и не пострадал когда они фиксили маржин колл.
avatar
alvin
ухты, интересная новость а пруфлинк можно?
avatar
Гуру Хренов
Популярный автор
+1
Андрей Л (division_by_zero), https://www.zerohedge.com/news/2018-02-06/credit-suisse-terminates-xiv
avatar
MadQuant
А что бы было если был шорт по vix? У interactive brokers сегодня весь день vix был closed. Как в таком случае можно было бы закрыть продажу?
avatar
FT
+1
Ж))))  вот такое периодически и случается на западных рынках.  причем в виксе это далеко не первый раз — сдыхали и лонговые и шортовые етфы.   Всем нелюбителям битка — как вам -96% за день??

пс. жаль что из этого шита давно вышел и все не было время зашортить его опять
avatar
Petr S
Слабаки. Вот как надо терять:
www.marketwatch.com/story/xiv-trader-ive-lost-4-million-3-years-of-work-and-other-peoples-money-2018-02-06
avatar
🗝Багатенький Буратина
интересно, у кого был шорт — что-то не думаю что закроют его по 4.22. Наверняка насильно закрывали  по 99
avatar
Petr S
Petr S, с чего шорт насильно закрывать? Или вы про маржин?
avatar
Stagirit
Почему по 4.22? Закроют его по цене accelerated valuation date, вероятно это будет на 21 февраля.
Тут другая просто проблема — они автоматически фиксят убыток по концу дня, потому он и упал на 92%.
Но какой тут обман? Базовые фьючи выросли практически на 100% интрадей, вот и привет. Кто этого риска не понимает — зачем соваться?
avatar
Stagirit
Stagirit, accelerated valuation date — это дата, на которую закрыли (5-е февраля), в этот день indicative NLV был $4.22
avatar
MadQuant
MadQuant, ну  нет конечно:
. In either case, upon acceleration you will receive a cash payment in an amount (the “Accelerated Redemption Amount”) equal to the Closing Indicative Value on the Accelerated Valuation Date. In the case of an Optional Acceleration, the “Accelerated Valuation Date” shall be an Index Business Day specified in our notice of Optional Acceleration, which Index Business Day shall be at least 5 Business Days after the date on which we give you notice of such Optional Acceleration.
avatar
Stagirit
+1
Стоило прочитать комменты :) Иногда думаю, что плохо сторговал, добавив к счёту пару процентов; а вон какие у ребят проблемы. Держателям XIV могу только посочувствовать :(
А ещё вот какой вопрос — совокупная доля потерянных средств по инверсным ETF и др. + развод народа в крипте. Сколько в итоге денег потеряно в этих пирамидах? И не начало ли это большого кризиса?
avatar
shprots

полезные записи за 24 часа

★24 10 Как купить биткоин в России за рубли: Полное руководство
★11 18 Для тех кто хочет разместить капитал в LQDT на новогодние 👇
★10 9 ЦБ поднимет ставку до 23% или выше. С чем он на самом деле борется?
★9 3 10 российских компаний с наибольшим индексом стабильности дивидендов DSI (декабрь 2024)
★8 21 📈 Топ-тренды Смартлаба 2024: что читали больше всего? 🚀
★8 0 Итоги недели 19.12.2024. Прямая линия с Путиным. Курс доллара и нефть
★9 202 Что сказал Путин на итогах года по прямой линии
★8 3 🌞 РусГидро: как долг стал основой, без которого невозможно выжить?
★7 14 Лайфхак для уменьшения налога на брокерском счету — сальдирование убытков
★5 3 📣 Важные налоговые изменения для инвестора в 2025 году
+248 202 Что сказал Путин на итогах года по прямой линии
+217 156 Ситуация на текущий момент
+131 19 В.Путин поддержал фондовый рынок 🔥Акции и инвестиции
+127 80 Азия. Четверг.
+104 134 Смартлаб - самый патриотичный сайт.
+103 18 Для тех кто хочет разместить капитал в LQDT на новогодние 👇
+92 101 Индекс МБ сегодня
+81 21 📈 Топ-тренды Смартлаба 2024: что читали больше всего? 🚀
+76 117 Метод Геллы. Мечты сдуваются (газпром)
+74 30 Самый интересный слайд в стратегии БКС на 2025 год

самые обсуждаемые сегодня

1к Медвежьи рынки возвращают акции их законным владельцам

теги блога MadQuant

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн