SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. lalann
Покупка фьючерса
- 07 февраля 2018, 20:56
- |
Хеллоу, гайз!
В «задать вопрос» вопрос не вместился, поэтому сразу извиняюсь.
Как юрик через полгода должен буду оплатить поставку оборудования на сумму 1кк евр. Деньги будут через 5 месяцев. Как защититься? Через фьючерсы? Просто я в основном на бирже в валютной видел только «тод» и «том».
Есть какие-нибудь толковые линки по этому поводу? И если, к примеру, фьюч живет 3 месяца, что делать с остальными 2-мя? Можно не выкупать и как-то перенести. Надеюсь более-менее внятно задал вопрос. Спасибо!
В «задать вопрос» вопрос не вместился, поэтому сразу извиняюсь.
Как юрик через полгода должен буду оплатить поставку оборудования на сумму 1кк евр. Деньги будут через 5 месяцев. Как защититься? Через фьючерсы? Просто я в основном на бирже в валютной видел только «тод» и «том».
Есть какие-нибудь толковые линки по этому поводу? И если, к примеру, фьюч живет 3 месяца, что делать с остальными 2-мя? Можно не выкупать и как-то перенести. Надеюсь более-менее внятно задал вопрос. Спасибо!
я так понимаю вам надо купить фьюч на евро-рубль, EuH8 или EuM8 на туже сумму что вы должны будете заплатить, с учётом ГО денег нужно в 7 раз меньше, примерно
лучше наверное EuM8 он существует как раз да июня 2018г., не знаю только как там с ликвидностью
Igr, а не, меньше ГО, в 15 раз, грубо говоря получается вам надо держать на счету вместо 70000 руб. около 5000 р.
а вообще по ГО лучше у своего брокера уточнить
2) Опцион обходится дешевле по залогам, то есть из оборота бизнеса надо изымать меньше средств, но опцион обходится дороже по разнице рыночных цен («как бы» спред обменный будет больше в итоге). То есть вы должны выбирать инструмент между опционом и фьючерсом из расчёта маржинальности своего бизнеса на залоговые средства.
3) Фьючерс можно купить не ближайший, а следующий сразу, чтобы не заниматься перекладкой на экспирации. Но можно и сделать один раз роловер (закрыть-открыть позу).
4) Когда придёт время покупать валюту, достаточно закрыть позицию по фьючерсу на фортсе и одновременно выкупить нужное кол-во лотов тод или том в валютной секции. Правда прибыли-убытки придётся сальдировать для налоговой. Это отдельный гемор.
5) Обратитесь за консультацией к своему брокеру, он даже по телефону Вам даст толковый совет, как и что лучше сделать.
Сори, если чего намудрил, облиги освоил, с фьючами пока туплю.
Лучше покупайте ближний фьючерс (сейчас это -3.18) и перекладывайтесь (продавайте -3.18, покупайте -6.18) за день до окончания.
Если делать через опционы переплатите еще процентов 10 к сумме.
Если я правильно понял, то вам нужен 1М евро, это 1000 фьючерсов Eu. С таким объемом вы на дальних фьючерсах соберете весь стакан (т.е. все предложения на продажу) и в итоге купите по невыгодной цене. Вот сейчас нужный объем есть в -3.18 и в -6.18, а в -9.18 уже нет. Т.е. можно купить сразу и -6.18. Покупать аккуратно, через лимитник.
А вообще если речь идет о 1М Евро, наймите трейдера, чтобы все вам сделал на вашем счете удаленно. Для человека в теме тут делов на несколько часов, я бы оценил в 10-20 т.р.
Если сами планируете — на youtube наберите «хеджирование валютных рисков».
И еще учтите, что если евро/рубль резко упадет, может понадобится довнести ГО, иначе брокер вашу позицию закроет, а для такого объема на Eu это опять чревато сбором встречных заявок по невыгодной цене.
Так, потихоньку вкуриваю, если нет — поправь.
1) На дальнем фьюче мало объемов, как видно из ссылки на мос биржу, соответственно куплю всю хрень, которую там выставляют на продажу.
2) про лимитник учел.
3) Если перекладываться с одного на другой не влечу ли я на такую ситуацию — купил фьюч 3.18, за этот период евро скаканул и уже 6.18 придется брать по цене близкой к рынку? Вот этот момент немного не понимаю
1) +, но есть большая вероятность, что войти сразу в -6.18 получится, нужно только смотреть стакан в момент входа.
3) Все фьючи ходят вместе с привязкой к курсу реального евро/рубля. Фьючи дороже реального курса и дешевеют к экспирации. Это «дороже» ты и отдашь в качестве платы за хедж. Сейчас это «дороже» примерно 4-5% годовых. Плавают относительно этого значения незначительно, но за полгода ближний может уплыть на 0.1-0.5% (если не случится что-то охренительное), может уплыть и в твою пользу. Т.о. разница между фьючерсами примерно одинакова, но ближе к экспирации в следующем фьючерсе появляется объем и спред падает.
Последний абзац еще заставляет подтупить:
Если е/р падает почему нужно довносить го? Я ж вроде как купил этим фьючем гарантию цены. Или как. Могу подтупливать, извиниюсь сразу.
— определяется цена клиринга (условно цена последней сделки)
— позиция закрывается по цене клиринга; соответственно вы получаете на счет разницу с ценой открытия в рублях; Если вы покупали, а цена упала, то вы не получите на счет, а у вас заберут;
— позиция заново открывается по цене клиринга.
Если купили 1шт. фьюч по 70 000, а цена упала на 69 000, то с вашего счета спишут 1000 рублей. Если например до 60 000, то у вас спишут 10 000 руб, и просто не хватит на гарантийное обеспечение. Когда не хватит на ГО, то брокер вас автоматически закроет, и как он это будет делать-его выбор, в худшем случае отправит заявку «по рынку» и соберет стакан. Лучше до этого не доводить.
https://www.finam.ru/b2b/hedging/
видеосеминары на эту тему:
https://www.finam.ru/webinars/lesson1230/item9769?id=9769
Есть отдаленные фьючи,
http://www.moex.com/ru/contract.aspx?code=EuH8
Смотрите в таблице поле «Исполнение» и выбирайте тот у которого исполнение до вашей оплаты.
плюсы:
— дату можно установить какую угодно.
— сразу фиксируется цена покупки валюты (обычно это спот+ставка кредитования)
— не надо заключать договор на брокерское обслуживание с биржей, можно заключить простую RISDA с обслуживающем банком.
— простой учет в Бух Учете — прибыль или убыток фиксируется по по дельте между курсом сделки и курсом ЦБ на дату сделки.
— нет отвлечения денег. вообще никакого. деньги нужны только в день исполнения сделки.
минус только один но существенный: прибыль от сделки будет только если рубль к евро падает. если рубль растет — будет убыток. но для ЮЛ — это возможность уменьшить базу по прибыли.
если рубли в наличии сейчас, можно в тот же банк положить их на депозит, и отбить часть стоимости форварда.
в Вашем случае — срок небольшой, 5 месяцев. а по форвардам меньше 6 мес. банки дают обычно хорошие ставки, под меньший процент, т.к. рисков меньше.
Прибыль раскатать можно, в производстве не очень сложно.
Идея интересная, почитаю
стоимость да, будет примерно 10% годовых, но это на срок от 1 года. нам банки на 6 месячные контракты обещали пониже дать, чем на годовые.
если с банком поторговаться — можно хорошие условия получить.
но тут лучше подождать до 09.02., ставку снизят, значит форвард будет дешевле.
Да мне заседание цб терпит, все происходящее пишите +3 месяца. инфу заранее-то пробивать надо)
да, ставка «конская» но зато без вложений :)
плюс Вы можете сразу считать выгодно или нет, как будут от банков предложения по сделкам.
а курсовую разницу по сделке — хоть плюс хоть минус — можно всегда можно в БУ с пользой для себя учесть.
например сейчас евро 70, фиксируем по 10%, это будет 74 опустим.
1 кк евро = 74 млн. руб.
если будет через 5 мес 80 млн. руб., то 6 млн.руб. — заработок на сделке внезависимости от колебаний курса евро/рубль.
допустим через 6 мес. курс будет 80 руб. за 1 евру по ЦБ.
значит будет положительная курсовая разница 6 млн.руб. в БУ, шаманим балансом и увеличиваем расходы.
если курс через 6 мес будет 70, то получаем 4 млн. руб. убытков. опять же — платим меньше налогов на прибылЯ.
100 к
ситуация то, будут деньги- заходи. не?
если говорить всерьез. процентов 20-30 вперед плтом LC на стол и давай начнем изготавливать
в момент совершения сделки никаких денег не платишь. только бумагу подписываешь. все деньги — ровно в день исполнения контракта, ты банку рубли. он тебе евро.
кстати, если через 6 мес у клиента нет денег — можно сделать новацию. банк как бы покупает эту валюту у клиента, а клиент платит/получает от банка разницу между курсами.
без рубля без топора и еще рубль должен
я бы отеч банкирам всем пожал руки
курс был на ТОМе 56,5 примерно тогда.
форвард в любом случае будет дороже фьючерса и опционов, но рисков меньше.
кстати у банков сейчас появились новые контракты — форвард+опцион в одном :) фигня еще та, и дороже обычного форварда, но можно отказаться от покупки валюты.
что смущает-то. том кому будете вшивать отдаст твердую валютку.
нет смысла городить огород. ну или хедж.
вы фиксируете курс в контракте. торгуетесь.
премию за риск и остальные расходы поставщик включает в контракт со своей стороны.
если уже после заключения контракта вы хотите что-то выхарить, это конечно оч по русски, но мне кажется проще просто собирать деньги на оплату контракта в евро на валютном счете
Есть оборудование под заказ в германии. Готовы поставить через полгода. Берут небольшую предоплату за изготовление. Остаток по готовности и проверки работоспособности. Есть цена в евро. Есть цена в рублях для меня, которую я готов заплатить. Тк основная сумма будет выплачена мной по готовности, то я хочу привязаться к сегодняшнему курсу, максимум +3-4% за указанный период. Немецкий завод оплату в рублях не принимает)
Выхарить ничего не хочу, просто хочу перестраховаться, не более.
поэтому все фьючерсы — это вынь да положь деньги на ГО сейчас.
а форвард — это заплати деньги через 6 месяцев, и никаких денег ДО этого.
если через 5 месяцев деньги будут — то останется месяц на депозите подержать. мало, но лишний процентик отбить получится.
и это точная фиксированная сделка. никаких рисков с перекладыванием, колебаниями курса фьюча и т.д.
если можете купить сейчас просто купите. если нет то покупайте по мере сил. все предлагаемые схемы сводятся к тому что кто-то точно так же присвоит оплату риска или курсовую разницу
Ориентировочно будет сумма и через 3 месяца, но закладываю немного на форс-мажор
это как танкист танкисту
При таких суммах не жалко хотя бы 60к рублей платить тому, кто будет риски хеджировать суммой до 20к евро.
У меня есть такой же… поставляет шины для спецтехники… инокомпания… (квартальный бюджет около 4 лямов евро)… риски евро постоянные… помню ещё при евро 42 предлагал… хеджировать, поскольку бюджет верстается на квартал (хороший период в 3 месяца) ...
Предложили около 30к рублей с приездом в офис почти ежедневно (((
P.S. насколько знаю от главбуха… на чехарде 2-3 года назад они потеряли примерно 30% денег. ДЕНЕГ, а не контрактов и прочего.
С учетом курса роста евро к рублю (42 расчетный, 60 фактический в тот момент), потеряли примерно ещё 20% клиентов, которых окучили конкуренты со складскими запасами распродающими.
Если Вы всё же БЮДЖЕТИРУЕТЕ бизнес или сделку — надо озаботиться о валютных рисках заранее.
Да, неприятно будет, что Вы на курсе просрали 50к евро из 1кк, должно ыть приятно, что Вы не потеряли 200к + долю рынка, а то и вообще срыв контракта/бизнеса!
Вот я сижу и выясняю — нанимать кого, самому через фьючи переложиться, или вот форварды для меня открыли.
На сегодняшний день, процентная ставка снижена и стоимость фьючерсов очень сильно взлетела.
Вам надо продать 10ти или 15ти летние фьючи. Если даже ставку понизят, у фьючей уже все в цене.
Плюсы:
ГО минимальное,
Не надо платить годовые проценты
Если произойдет что то такое, что двинет курсы доллара или евро вверх — процентные ставки резко взлетят и Ваши фьючи подешевеют. И Вы отобъете тот убыток который будет по разнице курсов.
Минус:
Кэрри все таки надо заплатить — но, это копейки))
Да, и посчитать придется хорошо, чтобы не пролететь.
Но это самый дешевый и самый эффективный вариант.