Я следил за этой стратегией — автор регулярно пиарил ее на СЛ. Но следил, конечно, не чтобы вложиться — а интереса ради, посмотреть, сколько протянет счет, собирающий в районе 50% годовых премии с проданных путов, ибо было очевидно, что рано или поздно он «взорвется». Увы, счет не протянул и года. Пост ни в коем случае не хэйтерский и не издевательский — сочувствую автору, на этой неделе ему пришлось пережить очень неприятные моменты в своей жизни/карьере. Надеюсь, деньги были вложены для него не очень существенные.
А для всех (и новичков в трейдинге в особенности) это очередное напоминание, что на рынке не бывает бесплатного сыра (а 50% годовых — это бесплатный сыр). И если вы видите (вроде бы) кусочек сыра, и не понимаете, почему его кроме вас никто не подбирает — наверное, где-то есть и кот за углом, или сыр лежит на очень хитрой и опасной мышеловке.
А для тех, кто считает, что события получения -8% ретурна за день на рынке очень редкие, это типа был «чОрный лЕбЯтЬ» и долгосрочно счет будет зарабатывать — привожу ниже статистику дневных мувов индекса ММВБ менее -8% в день с даты создания индекса:
MICEX
1997-10-28 -20.81
1997-10-30 -9.99
1998-01-12 -13.11
1998-01-26 -8.55
1998-05-27 -9.50
1998-06-01 -11.00
1998-06-10 -8.37
1998-06-19 -8.76
1998-06-26 -8.39
1998-07-22 -9.55
1998-07-27 -8.43
1998-08-07 -8.81
1998-08-11 -17.31
1998-08-13 -15.77
1998-08-19 -10.95
1998-08-28 -9.01
1998-09-08 -16.51
1998-09-09 -11.70
1998-09-11 -9.67
1998-09-14 -10.30
1998-10-01 -13.43
1998-10-02 -16.03
1998-11-25 -8.88
1999-02-26 -8.54
1999-05-12 -12.54
2000-04-17 -8.07
2000-12-15 -8.42
2003-10-30 -9.95
2006-05-22 -9.65
2006-06-13 -9.18
2008-09-09 -9.08
2008-09-16 -17.45
2008-10-06 -18.66
2008-10-08 -14.35
2008-10-15 -8.67
2008-10-16 -9.11
2008-10-24 -14.24
2008-11-06 -9.62
2008-11-11 -12.64
2009-02-17 -9.38
2014-03-03 -10.79
2018-04-09 -8.34
42 ивента за чуть более чем 20 лет, Карл! Или в среднем ивент примерно раз в пол-года. Если даже консервативно считать, что на каждом ивенте стратегия будет терять по 2/3 счета (хотя там 7 дней с ретурнами меньше -15% — а на таких автор стратегии явно остался бы должен брокеру) — то стратегия имеет ожидаемый отрицательный ретурн примерно -80% годовых. «Это фигня», скажете вы, «ведь большинство ивентов там кластеризуется в районе 1998-го и 2008-го годов, после большого слива можно какое-то время не торговать, ждать, когда рынок нормализуется». Ок, предположим, что, слив 2/3 счета, мы не торгуем полгода, ждем, когда рынок «стабилизируется». В табличке ниже приведены все такие ивенты, визуально — действительно они далеко друг от друга, а поэтому довольно неожиданны (как и в этот понедельник, как и в прошлый раз — в понедельник 2014-03-03). И все равно даже в этом случае имеем 8 ивентов за 20 лет (и в одном из них рынок сделал -20%, что означает попадание автора стратегии в долговую кабалу к брокеру):
MICEX
1997-10-28 -20.81
2000-04-17 -8.07
2000-12-15 -8.42
2003-10-30 -9.95
2006-05-22 -9.65
2008-09-09 -9.08
2014-03-03 -10.79
2018-04-09 -8.34
В среднем — один слив в 2.5 года. Снова с нашей мягкой предпосылкой, что каждый раз сливается «всего» 2/3 счета, и в предположении доходности 50% годовых без сливов — получаем за 20 лет среднегодовую доходность (1.5 ^ 20 * 0.35 ^ 8) ^ (1/20) — 1 = -1.5% годовых, то есть стратегия все равно долгосрочно убыточна!
В общем, я предлагаю автору стратегии завязывать — нет тут сыра, а есть только много боли. А постоянный стабильный доход есть только в банках и на кладбище. Тут и сказочке конец, а кто досюда дочитал — тот молодец.
посмотрим, что напишет, если появится еще на СЛ.
ch5oh, название стратегии тоже похоже на его название.
К счастью это был микро-счет и еще половина даже осталась.
Может он и сам расскажет со временем, но я уверен, что его брокер закрыл по опустевшему стакану, чтобы объяснить уже, что нет… голый проданный пут все-таки пострашнее купленного фьюча будет.
Ну давайте, продайте 90-й пут как он без плеча по 300, а потом, когда брокер его откупит по 99999, поделитесь вашими глубокими познаниями про плечо в опционах и как оно тесно связано с максимальными убытками индекса.
Поразительное невежество :)
Еще раз — это не называется «торговля без плеча», это торговля с плечом 300.
MadQuant, так, я смотрю тут опционное яйцо курицу обучает. Вы когда последний раз продавали пут по 300, имея 300 на счету?
Ну окей. Немного ликбеза для цыплят и белок не помешает. Далее для простоты в пунктах. Положили 100,000 на счет. Продали пут по 300 на индекс стоимостью 90,000. Это же называется у вас «торговля без плеча»? Конечно.
И вот наступило 9-е апреля и брокер откупил ваш пут по 99999. Итого вы потеряли 99699 или 99.7% вашего счета. Без плеча.
bstone, «опционное яйцо курицу обучает» — это смешно ))
но причина, почему брокер должен откупить этот пут мне до сих пор непонятна, если опцион один был.
bstone, но для этого должна возникнуть недостаточность по ГО. В приведенном Вами примере нет недостатка по ГО. У нас только во вторник на фьюч РТС ГО было 38 тысяч.
Или хотите сказать, что кубатай пал жертвой нечестного брокера, который хлопнул его об стакан, чтобы свои проблемы решить?
Но даже таких «консервативных» поз никогда не имел))
MadQuant, примеры насквозь модельные, поэтому неудачные.
Чисто гипотетически может произойти следующее: продали 1 опцик страйка 90 000. На счету 100 тыр. Рынок падает. Брокер Ф. начинает по пьяни резать клиентов и кроет КОГО-ТО по рынку в пустом стакане. По 150 000 за 1 опцион.
Тут уже ваш брокер видит, что опционы выкупают по 150 тысяч — и кроет уже Вас.
Это гипотетически.
На практике никто не будет продавать 1 опцион за 300 пунктов при счете 100 000. Потому что доходность этих операций никакая получается. Даже на обед не хватит.
Скорее всего продают хотя бы 10 опциков. Потому что 10*300 — уже +3% на счет. За неделю, за 2 или за месяц — это уже каждый сам решает для себя.
а) ликвидация не может потребоваться
б) такая торговля не может генерить 50% годовых
Поэтому даже не зная специфику стратегии могу утверждать, что торговля велась с плечом.
Фишка в том, что если вы торгуете «без плеч», то есть у вас на счете денег больше чем номинал контракта, которым вы торгуете — у вас не может возникнуть события маржин-колла.
P.S. То, что там якобы закрыли не вовремя, «красиво обобрали» — так что же бабла-то не докинул до коли маржинова? Брокера более чем можно понять — если бы рынок пошел дальше — этот чувак бы еще встрял на дикие бабки, а потом бы тоже долго нылся в судах, что система его обобрала.
Вы если такой молодец — так откройте своего брокера да давайте всем торговать без ГО, посмотрим, долго ли протянете.
Ну хоть свою биржу открыть не посоветовали и то ладно )
Когда волатильность низкая — брокеру не надо много залога, зачем ему закладывать большое ГО — ведь оно не даст лудоманам генерить больше комиссий =)
И то что крылись проданые фьючи только лишний раз это подтверждает.
Я 9-го всего 2.7% потерял на свой портфель, половину уже отбил. Биржу лохотроном не считаю.
Но как я написал цели по-видимому другие.
А за своими рисками и ПнЛем вы (в смысле, трейдеры) следите сами — это не задача брокера и биржи. Тем более, что для разных категорий клиентов допустимые риски разные — для васи-трейдуна, торгующего руками, приемлемый риск может быть один, а для крупной HFT-конторы, присутствующей на международных биржах, и работающей OTC с банками (=> возможностей прикрыть зад в случае чего на порядок больше) — приемлемый уровень риска и плечо — может быть совсем другое. Почему вы требуете с брокера как-то специально резать им плечо, да еще и «натягивать одно одеяло на всех»???
Ладно, без разницы уже.
Eridanoy, нет. Это Вы не сечете фишку.
Биржа ставит ГО по минимому, чтобы самой в трубу не вылететь.
А за своими рисками ОБЯЗАН СЛЕДИТЬ САМ ТРЕЙДЕР.
ММ — СТРОГО ИНДИВИДУАЛЕН ДЛЯ КАЖДОГО ТРЕЙДЕРА.
И зависит ОТ ЕГО СТРАТЕГИИ.
Если стратегия плохая — тогда торговать только акциями, только без плеча, только buy-an-pray.
Если стратегия хорошая — можно торговать с 10-м плечом. Если очень хорошая — можно еще и кредит взять в банке и торговать с 20-м. Но этообязан решить каждый трейдер для себя.
А не то, что "мы всех под одну гребенку замели и всем выставили на фьючерсах ГО равное номиналу контракта".
Отсюда вывод: голая продажа путом может (должна?) применяться как часть портфеля других алгоритмов.
В тухлый год (типа 2017) портфель линейных алгоритмов должен быть около +20% + некую доходность добавит продажа опционов.
В бодрый год прибыль по портфелю перекрывает убытки по опционам и мы просто радуемся, что начались движения.
Sergey Pavlov, тогда уж надо не БНХ, а сеточку «подешевело — купи».
Я как-то тестил Газпром и Сбер — символический плюс. Хотя с учетом недавнего роста Сбера уже может быть и вполне неплохо стало.
Sergey Pavlov, поясните пожалуйста:
А как же премия за временной распад?
В общем виде, если рынок близок к эффективному, продажа путов даже в теории не сильно выгоднее БНХ БА. В реальности у нас комиссии, ГО, вармаржа, если всё это применительно к росрынку, маржинколлы и пр и пр. Издержки на контроль, поддержание позиций. Ну и, разумеется, поведенческие гэпы внесут свой вклад. Опять же налоги. Вы подержали актив три года и уже не надо платить налог. В случае с накопленными премиями от путов минус налог… Трейдинг это же не сферический конь в вакууме… Даже если в теории и могло бы быть выгоднее, то в реальности выгоднее не будет.
Sergey Pavlov, все в стратегию упирается. Стратегия "продавай голый пут каждую неделю и молись" — плохая. Еще хуже, чем "купи-акцию-и-молись".
Тут другое непонятно: Кубатай очень грамотно рассуждал о рисках, о прикрытии краев опционами разных серий и т.д.
Даже февральский обвал он почти без проблем перенес.
И вдруг такой нежданчик… Вот это странно.
Хэдж денег стоит… если бы у кубатая был систематический хэдж, то не было бы до слива 50% годовых как и самого слива не было бы. Если был хэдж от случая к случаю… ну что поделать… чуйка подвела…
Сразу видна рука мастера разоблачений и не только))
Удачных торгов!
Почему то я думаю что это именно этот автор
Надо смотреть статистику ночных мувов метеоритов, чтобы однозначно говорить о прибыльности работы на кладбище. Полагаю раз в энное количество лет, вся планета становится бесплатным кладбищем, после того как кукл решает паркануть здесь чуток космического мусора.
А так всё верно, отличный анализ, наглядный.
Кстати дивы дают стабильный доход :P