Блог им. Suslik2

Субботнее или почему я не люблю Россию

Нашел тут недавно статью о некоей русской руководительнице какого-то там стартапа в сфере IT, которая после 15 лет работы за рубежом выбрала  жизнь в РФ вместо Европы. Объявленная причина была примерно такая — пусть дети растут в традиционной среде. Впрочем женщина неплохо делает карьеру, теперь она уже гендир русского филиала этой европейской компании.
Так вот на этой почве сошлись мы  вчера мы с дружком (прямо по Некрасову) где жить лучше — в РФ или на Западе. Решили выбрать критерии для анализа. Он говорит — мы так упремся в смысл жизни, а я предложил сделать анализ по пирамиде Маслоу. Конечно если вы не приемлите американскую психологию (как науку)  то можно исследовать и по понятийным воровским законам, но думаю это уже другая тема.

Итак что мы имеем.

ru.wikipedia.org/wiki/Пирамида_потребностей_по_Маслоу
Субботнее или почему я не люблю Россию


Главный тезис Маслоу:  Человек не может испытывать потребности высокого уровня, пока нуждается в более примитивных вещах.

Для России с моей точки зрения все выглядит так.

1.Если материальные потребности еще как то со скрипом мы можем удовлетворить то как только речь зайдет о социальных связях тут все очень весело получается.
2. Хотя уже на второй стадии — вопросе личной безопасности, можно остановиться и дальше вообще не думать
«Лучшая в мире страна» не может занимать 50 место по уровню безопасности. Тем более что в этой стране не разрешено оружие и все вообще под контролем. Замечу, что статистика это официальная, а на деле всем известно что масса преступлений просто замалчивается и не регистрируется.
3. Далее третья ступенька — принадлежность к общности. Кроме навалинцев и единоросцев, все остальные держатся принципа «не ввязывайся целее будешь». то есть о социуме речь вообще не может идти. Если конечно не рассматривать вариант соц. связей в тюрьме между соседними камерами.
И  я тут даже не о политике. Любой кружок по интересам неизбежно натыкается на проблемы дезорганицации. Во первых у людей нет традиции доброго приветливого отношения друг другу. О той самой американской улыбке.
Нет юридических навыков, нет защищенности денежных средств. Не секрет что мошенничества до 1500 р. — излюбленная тема мошенников. Ведь мы просто «забьем» на неуважение и преступление против нашей личности если сумма небольшая.
4 ступень — компетентность, достижение успеха. Всем известно отношение россиян к предпринимателям. Хапуги. У предпринимателей как следствие реакция — нае… ать и свалить. Ну то есть вот такое уважение типа, но в реальности тут 2 эмоции — зависть или боязнь.
Достичь успеха в других сферах кроме как сделать деньги (на некачественных товарах и услугах или откровенном обмане, в том числе законов) весьма проблематично, разве только поступить работать в милицию (хотя одно другому не мешает). 
5 — познавательные потребности. Ну те 5 % которые дошли до таких потребностей могут исследовать только русские березки, ибо выезд за пределы СНГ слишком дорогое удовольствие. Конечно если ты по молодости не попал в новосибирский академгородок и т.п. Но это редкость.
6 — Самоактуализация. Материал на котором может строится целостность человеческой личности в рф, то есть исторические корни, традиции и т.п .- это дикие вещи — монархия, Ленин, Сталин, кгб, голод, война и т.п Никакого положительного опыта у этой страны в плане развития личности нет и не было. Ну только разве что Сахаров, Дуров и т.д. Но это уже оппозиция.

Вы можете возразить — дескать везде всё ровно так же. Я не был в Америке и Европе, но то что видно по косвенным признакам позволяет думать что не везде так. Во первых это отношение россиян к тем проблемам, что я написал. В РФ  все эти аргументы совершенно непонятны и отвергнуты большинством населения. Вследствие низкой грамотности и столетнего оттока умов именно туда, на гнилой запад.

Развитие самосознания общества и власти остановилось где-то на этапе отделения человека и  государства. 
Власть за 90-е годы так и не смогла решить вопрос вопрос безопасности личности. Решили его в пользу безопасности государства. Так было привычнее и проще.

Поэтому дальнейшие этапы потребностей россиянина остановились именно на этом пункте.
Безусловно, есть примеры когда личность смогла «устроиться» в этой ситуации. Как правило, это вариант "Дом-дорога-работа". Как и упомянутая выше женщина.
Кто-то из этих людей давно имеет возможности жить в любой стране, но по частным причинам (например выгодный бизнес, или исследование повадок дикарей) выбирают РФ (как правило это  МСК или Спб).

Подытожу. Общая необустроенность россиянина на низких этапах — неразумные, случайные законы, главенство интересов власти, произвол властной вертикали, недостаток культуры и образования — все это не предполагает развиться самоосознаию гражданина. Из-за этого потребности россиянина настолько примитивны что он просто не может понять преимуществ жить на западе. У него нет времени даже подумать об этом. И даже если он выбирается туда он не понимает что там делать, так как в генах заложены совсем другие модели поведения. как правило это «жизнь по понятиям».
Ну а факты разумеется свидетельствуют об обратном. Прогресс цивилизации в самом широком смысле сосредоточен именно там. И от этих фактов никуда не деться.

PS. Да, ну и о трейдинге!
Вообще трейдер — такой профессии как бы и нет вовсе. Все, чем мы тут занимаемся, для тех кто понимает, хорошо укладывается в мою теорию.
1. Те, кто пытается сделать бизнес на людях не очень умных.
2. Те, кто пытается поймать халяву, в стиле «азино три топора».
3. Те кто убивает время, некий вид внутренней эмиграции. Впрочем это опять же пустая трата времени, ибо беперспективно, так как ненаучно)
★10
168 комментариев
     Один мудрак (от слова мудрый, разумеется) из семейства оленевых в своё время писал, как он ненавидит Москву. 
     Экспертом в каком-то обнал-инвесте служил.

     Ты решил чуток расширить зону нелюбви?
Московский Лоссбой, боюсь моя мотивация вам не будет понятна.
avatar
Суслик, да, тоже боюсь…
Суслик, про личную безопасность смешно, ага, особенно после того, что происходит в жёсткой форме, уже пару лет как, в еврохалифате, где правят мигранты. )
avatar
Abstract, это ты про москвобад?
avatar
Суслик, аха вот  только москобад-то  по безопасности уже впереди ландона живет и  по количесвту убийств в том числе, ландон опасней (официальная  западная статистика)
avatar
Alex, да ладно? ну ка в студию эту статистку!
avatar
Суслик, https://www.numbeo.com/crime/rankings.jsp
А вот ббсишникик оправдываются https://www.bbc.com/russian/features-43653877
ТАк что все Ваши домыслы — сферичичккий конь в вакууме накипевших комплекос, которыми Вы нас тут порадовать решили. Впринципе весело и интересно было))
avatar
Alex, These data are based on perceptions of visitors of this website in the past 3 years
avatar
Суслик, 
Суслик, нет, про Лонданабад, Паристамбул и Стокгольм-Абебу.
avatar
не вникая в тему и предвидя
внесение автора в сотни чёрных списков
аж не будет видно ни буквы

подсказываю всепоглощающе
и 99,99 % узнают впервые:

ВВП по ППС
ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)

да и вообще читайте мои темы
экспорт, А че это в ЧС? Мартынов же тоже об этих проблемах говорит в своих обращениях к народу.
avatar
Суслик, все «великие»любят сразу в чc заносить. а на поверку либо жулье либо вата
экспорт, бросьте вы эти выдумки про ВВП у «цивилизованных». Там 80% ВВП — это услуги, который считаются «подотри ты мне задницу, я заплачу, а я тебе — ты заплатишь». Смотрите ВВП по промпроизводству — будет много неожиданностей.

Ну, если вы действительно эксперт. то неожиданностей не будет. Но тогда ты толстый тролль.
avatar
по данной теме про товары и услуги
есть у меня готовая тема
и когда-нибудь скопирую в мои темы
на данном сайте и ещё на дюжину форумов
Nikolaevitch Evgeniy, 17 % в ВВП часть производства. Где неожиданность?
avatar
Суслик, у кого?
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, «Сектор услуг играет ведущую роль в мировой экономике и развивается наиболее динамично. В развитых странах доля услуг в ВВП достигает 65—75 %, а в занятости — свыше 70 %. Доля услуг в ВВП России в период с 1990 по 2013 год увеличилась с 32,6 % до 69 %.»
avatar
Двоечник, я не понял, в чём смысл этой цитаты. Она постулирует некий факт. не давая объяснений. Рост доли услуг в ВВП России объясняется очень просто: переходом на т.н. «рыночные отношения», т.к. в советский период сфера услуг была недостаточно развита. Но в чем причина подавляющей доли услуг в ВВП т.н. «развитых стран»? У вас есть ответ? У меня — есть. Но он вам не понравится.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, То что доля услуг у нас примерно одинаковая...
А собрать с жёлтой прессы и со всех стран по крошке разных баек, много ума не надо…
avatar
Двоечник, за счёт пропорционального снижения промышленных мощностей. Добывай-продавай. 
avatar
экспорт, этот показатель не имеет ничего общего с уровнем развития общества, гражданских свобод и доходов населения.

avatar
учитывая: ты задумался впервые
как и 99,99 % узнавших про ВВП по ППС

с тем же успехом можно доказать:

ВВП по ППС наилучший показатель:
уровня развития общества
гражданских свобод и доходов населения

но почему (?) лучше додумать в отдельной теме
экспорт, додумайте в другой теме. Я если честно не понимаю что имеется ввиду.
avatar
экспорт, подсказываю.
у кур в курятнике тоже высокий ввп яиц на куриную башку.

avatar

? «высокий»: сколько именно ?

? или сообщение про
«высокий ввп яиц на куриную башку»… юмористическое ?

Логарифм Интегралыч, ещё добавлю пару индексов. Один — индекс восприятия коррупции, CPI, находится в прямой корреляции с уровнем гражданских прав и свобод. Второй — индекс нестабильности государств, FSI (букв. индекс хрупкости государств) — коррелирует обратно. 
avatar
ПолитСрач в субботу с утра — верный путь к деградации личности и истощению нервной системы.
Есть известная притча про муху и пчелу. 
Если спросить муху, есть ли в окрестностях цветы, онa ответит: – Не виделa никaких цветов. Зaто нaвозa в той вот кaнaве полным-полно. И мухa нaчнёт перечислять все помойки, нa которых побывaлa.

Но спросите пчелу, виделa ли онa в окрестностях кaкие-нибудь нечистоты, и онa ответит: – Нечистоты? Нет, не виделa нигде. Здесь тaк много блaгоухaнных цветов!

Один нa сaмом цветущем лугу нaйдёт нечистое место и сядет нa него, a другой в болоте отыщет цветок лотосa и соберёт с него нектaр.

Мы нaходим то, что ищем и видим то, что хотим видеть.

Большинство тех кто видит только негатив в своей  стране имеют сознание мухи. Правда наши либеральные СМИ стараются, чтобы такое сознание стало у всех.
avatar
Николай Во, Я вас понял. Поэтому  в самом начале и расставлен приоритет с какой точки зрения идет анализ. 
avatar
Суслик, для того чтобы анализ был объективным неплохо бы было составить второй список по пунктам почему мне нравится жить в России. Все же диалектично в нашем мире, всегда плюсы уравновешиваются минусами и наоборот.
avatar
Николай Во, Абсолютно согласен. Но мне уже лень)
avatar
Николай Во, демагогия для 1 канала.

avatar
Николай Во, коля, ты идиот, причем клинический!
avatar
Вообще трейдер — такой профессии как бы и нет вовсе.
Вообще трейдеры — примерно половина населения (неосознанно). Это все люди, кто:
держат вклад в рублях — лонг по рублю
вклад в долларах — шорт рубля против доллара
взяли кредит в рублях — шорт рубля против товаров
avatar
consar, 
именно так. Женился — опцион.
avatar
Согласен, В России  эгоцентричной инфантильной личности всегда будет жить плохо.
Сам выбор критерия — «пирамида маслоу» изначально не верен. Он пригоден для западной личности прошедший многовековой  искусственный отбор на эгоизм.
avatar
FZF, Я вас понял. Поэтому  в самом начале и расставлен приоритет с какой точки зрения идет анализ. 
avatar
FZF, написали глупость.
все люди эгоисты, таким его создала природа.
задача общества — развивать личность в других направлениях.
avatar
VpnS, западное общество — это общество эгоистов. которые смогли выстроить такие законы чтобы мирно сосуществовать.
avatar
VpnS, Не судите о людях по себе.
avatar
То есть те кто не согласен с американским взглядом на жизнь все преступники… Великолепное заявление, дальше даже читать нет смысла.
avatar
Eridanoy, 
Eridanoy, ничего такого я не писал
avatar
Суслик, вот ваши два варианта: «Конечно если вы не приемлите американскую психологию то можно исследовать и по понятийным воровским законам»
avatar
Eridanoy, а вот  вы о чем. ну вообщем то не совсем так. По воровским законам живут не только преступники. Точнее сказать «жизнь по понятиям». Впрочем мелкая кража, даже карандаша с работы -это у нас не зазорно.
avatar
Суслик, только подчеркну — для ВАС не зазорно, об остальном бреде уже высказался.
avatar
Ты не суслик, ты дятел. Чисто умозрительная теория. В СССР например люди жили в коммуналках, в магазинах ничего не было, и это не мешало ходить на балет, заниматься наукой итд. Даже наоборот, на это было больше времени и сил.
avatar
Александр, Я прекрасно помню СССР. Балет раз в год, а «такси до подъезда» только по большой получке.
avatar
Александр, да и уровень «развития» личности в сссР прекрасно проявился когда появились красивые шмотки. Вся эта балетная культура и научное мировоззрение быстро пошла на обмен на джинсы, яхты и прочее. Это вобщем и подтверждает иерархию потребностей.
avatar
Суслик, в моем кругу никакого обмена не было, как ходили в театры, походы так и ходим, правда иногда в джинсах. И не поверишь, прекрасно обходимся общественным транспортом, несмотря на имеющиеся в некотором количестве автомобили.
avatar
Александр, вполне допускаю что у вас даже лапти есть)
avatar
Александр, = люди жили в коммуналках, в магазинах ничего не было

Не стоит экстраполировать перестроечные, во многом рукотворные, умышленные ужасы на весь СССР. В стране было много чего, а по потреблению многих качественных продуктов современная РФ всё ещё никак не догонит «убогий СССР»
«в 1985 году средний житель СССР потреблял 72-74 килограмма мяса в год. Куда девался дефицит — ПРИ СОКРАЩЕНИИ ПОТРЕБЛЕНИЯ. Неужели народ мясо разлюбил?  Устроить в детский сад ребенка не было вообще никаких проблем НИГДЕ.»
aftershock.news/?q=node/567303&full
Серж пЕтрович, в грузии жили вполне зажиточно. Никаких дефицитов.
Михаил Угадайка, проезжал на излёте перестройки через Украину, Чехословакию, Германию в Голландию, Бельгию...  приграничные украинские области жили очень зажиточно даже в сравнении со многими европейцами.
Серж пЕтрович, почти все типа обиженные республики при СССР жили лучше России .., приезжая в Россию мне было до слез грустно видеть нищету (по сравнению с Грузией например)
Я думаю суть РУСОФОБИИ — это непринятие того, что в 2000 годах они (бывшие республики) стали жить ХУЖЕ. Не принимая тот фактор, что Россия перестала заниматься благотворительностью в том размере, который существовал при СССР), да и фактор полезных ископаемых тоже немаловажный ..

Koltygin, "Пирамида, которой не было»
masterok.livejournal.com/4354278.html
Пирамида Маслоу не работает.
avatar
Предлагаю съесть Суслика, или не стоит?)
Пф, безопасность. Я сегодня ночью трижды звонил по 02, но там не взяли трубку.
Патриот_России, ты звонишь в прошлое,  звони 112 ответят
avatar
Александр, если точнее, я набирал 102 с МТС.

Патриот_России, Привет Полевскому!

!

avatar
Сильвестр, Ага, передал.
Патриот_России, вообще стрёмное место, у меня там родственники живут, правда не помню, какой, Северный, или Южный
avatar
Сильвестр, обычный маленький город.
Патриот_России, после Москвы просто тяжело привыкнуть
avatar
Конечно если вы не приемлите американскую психологию то можно исследовать и по понятийным воровским законам, но думаю это уже другая тема.

Коллега, вот примерно на этом месте Ваши рассуждения перестают иметь прикладную силу в России. То что вы называете «воровские законы» — это понятийка. Она и есть основа русского образа жизни.

Вам нужно понимать вот какую вещь — всё что есть в России цивилизованного, читай — западного, это наносное, поэтому неорганичноее. Вспомните как кн. Владимир религию выбирал а потом всех в неё заставлял перейти, вспомните Петра — он запрещал носить традиционную русскую одежду и тп. Такое вот насильное западничество.

То о чём вы говорите, все те ценности (общество закона, гуманизм и тп и тд) — они пришли с запада и русский дух воспринимает их как инородное, насильно имплементированное.

avatar
психоневролог, Согласен, но я подозреваю что западные ценности все же победят. Рискну сказать что это даже цель Бога!
avatar
Суслик, я не вижу шансов. Дельта отставания в 150-50 лет (широкая ментальность-широкий технологический базис) константная величина для этой страны.
 И не забывайте, что «западные ценности» это постоянно прогрессирующееся состояние (т.к. одна из основных западных ценностей — прогресс). Вайнштейн, права ЛГБТ, общественные нормы показа гомосексуальных отношений в кинопродукции, ювенильная юстиция и тп — это ведь тоже про то. Переспросите себя лет в 60.

Российские либералы и прозападники, на поверку оказываются очень традиционалистскими товарищами. Посмотрите на судьбу сислибов. Встроились в патриархально-архаичную вертикаль и не пикнули (90%).
avatar
психоневролог, согласен. Но хотя бы на уровень чтобы вожди не сидели по 20 лет у руля у нас есть шанс выйти. А дальше все должно пойти более менее без отставания. Я же не говорю что мы «догоним».
avatar
Суслик, вожди по 20 лет не сидели? А что вы имеете против глав Германии или Исландии?
avatar
психоневролог, а что делать если и то и то претит? И американские сериалы где открыто показывают интим пидоров, и новое русское тв где «ее изнасиловали — она сама виновата»? Мне кажется что мир синхронно сходит с ума, только каждая субкультура по своему. Если классика кино была хороша, она была хороша и там и здесь.
avatar
психоневролог, всего 150-50? Неправда. Все 300. Мы по-прежнему ходим в лаптях, едим репу и брюкву.  Особенно в части содомитов. Не знаю, правда, что в них прогрессивного — в дупу еще древние греки долбились, а модно это стало еще во времена Дориана Грея.


avatar
«Я не был в Америке и Европе, но то что видно по косвенным признакам позволяет думать что не везде так»

Дальше можно не читать ))
avatar
Александр, идеология, друг мой. Она, равно как и религия способна горы свернуть.
avatar
Я бы тоже добавил свои 5 коп, но знающие и так знают, а патриоты не поймут. ( Свинье не объяснишь радость полета, как и птице не объяснишь радость свинарен. (
avatar
Иван Боженков, да, конечно. Общеизвестно, что любой нигга из Гарлема или Мансур из пригорода Марселя — высокодуховное и материально богатое существо. А уж в белых районах Еуропы вообще все питаются радугой и какают бабочками. Птицы, радость полета… ППЦ, что с головой у людей…
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, это, уважаемый Евгений -метафора. Ну то есть сравнение. Зачем же вы ищете в Гарлеме да в Марселе высокрдуховности. Ее там нет; и жить я вам там не советовал бы. Есть множество более предназначенеых для жизни мест. Какой нибудь Окленд или не туристические французские городишки и тп.
avatar
Иван Боженков, неужто в Окленде иди французских городишках духовность мироточит? Странно. В Окленде не был, а вот французские городишки видел. Проездом в Марсель. Духовности там нифига не обнаружил... 
avatar
Я думаю население (именно население, а не граждан) сознательно держат на низких уровнях пирамиды Маслоу.
Глупых и неграмотных людей, которые заняты выживанием, мало интересует развитие общества и саморазвитие в частности.
Эти дикие комплексы, агрессия не позволяют взглянуть на себя со стороны.
Популизм, лицемерие, потемкинские деревни, ложь — всё это лишь заплатки, которые позволяют на время закрыть проблемы и убогость системы.
avatar
VpnS, интересно, что до относительно недавних времён я крутил у виска, в ответ на слова об умышленном оглуплении людей. Но увы — я был не прав. С фактами не поспоришь, когда смотришь на то, что траты на образование и медицину в РФ снижаются, а на хрен знает где находящуюся Сирию  — растут.

www.gazeta.ru/business/2017/10/04/10917476.shtml

Ну а с другой строны, это конечно наивно думать о бюджете РФ как об общественном кошельке. Это кошелёк царя собранный из тягла и подушевой подати. Что хочет, то и делает.
avatar
психоневролог, дебилизация идёт полным ходом.
Казалось бы, Москва, должны как семечки щёлкать все эти простые вопросы.
Какие там гражданские свободы, права, декларация. О чём вообще?
 
avatar
VpnS, интересно, а что житель пригорода Марселя скажет на вопрос «Кто такой Де Голль?»??? 
avatar
VpnS, интересно, а что думает критик убогости системы про отражение простой ситуации со Скрипалями в европейских СМИ? Там как с ситсемой и как с саморазвитием личностей, на которых рассчитана такая работа СМИ? 
Христос воскрес- воистину Скрипаль!
Мы уверены, что с большой вероятностью дебилятор в Европе работает на куда больших оборотах. Иначе бы Скрипаль не воскрес.
avatar
Александр, Я думаю вы рассматриваете какие-то девиантные примеры и пытаетесь опровергнуть теорию. К сожалению мне лень все ваши вопросы рассматривать. Пожалуй только замечу что человек бьет жену не по причине потребности в самореализации а тупо или из ревности или  что она спрятала его водку) то есть из примитивных потребностей.
avatar
Вы ничего нового не открыли, это и так понятно, местные аборигены конечно будут сейчас слюней брызгать и пытаться доказать обратное, а для всех адекватных людей, с этой страной уже давно всё ясно!
avatar
elber, да я вообщем то и не надеялся кого-то убеждать) Так, взял да записал свои мысли, вдруг пригодится.
avatar
Суслик, Они не поймут что Вы написали, увы. Там деградацию уже не остановить! Процесс уже запущен. Тут самое главное без потерь или с минимальными потерями выйти из этого болота.
avatar
Суслик, на самом деле это просто выпуск пара. У всех бывает. Ну не в подушку же кричать. Я вам вот что желаю — что бы вы не слишком поздно поняли, эту страну уже не изменить.

Можно менять что то другое, но переход к этому «другому» или точнее к «другим», даже назвать болезненным не смогу — он более чем болезненный, фатальный местами. Никому не пожелаешь.
Т.е. ситуация в общем то патовая.

Хоть вы и не просили у меня совета, я рискну вам дать — пообщайтесь с людьми вне вашего социального круга. С простыми русскими не из москвы. Очень отрезвляет.  Я даже не про телевизор встроенный в голову, я про нечто очень большое… да да про ценности. Очень отрезвляет наблюдение за обсуждением каких то событий — например я относительно недавно присутствовал при кухонном обсуждении общественного события под условным названием «изнасилованная женщина», половину собравшихся мужиков под водочку сообщили что она сама виновата. Ну что тут скажешь? Какие нахрен западные ценности?
avatar
психоневролог, дада, проблема «сам виноват» это очень веселая тема) Уважаемый, я конечно в курсе что происходит в головах среднего россиянина. Ибо сам не из Москвы, и с проблемой «сам виноват» впервые еще в 2011 столкнулся, когда  у меня кое-что сперли, и я имел неосторожность поплакаться на одном форуме)

avatar
психоневролог, в Еуропе очень отрезвляет наблюдение за обсуждением каких то событий. Например я относительно недавно присутствовал при публичном обсуждении общественного события под условным названием «отравление Скрипаля». Почти все собравшиеся европейские политики без всяких доказательств сообщили что Россия виновата. без доказательств, без расследования, на основании 6страничной презентации. Ну что тут скажешь? Какие нахрен западные ценности? И это — профессиональные политики. А вы про общество, ценности, прогресс…
avatar
Вообще, российская цивилизация полностью европейская: от начала и до конца, от музыки до архитектуры.Всё заимствовано и интегрировано.
Так что думайте, для чего синтезируют эту ненависть к Европе, кому это нужно.
avatar
VpnS, думаю ядро личности участников «российской цивилизации» очень архаично и относительно стабильно, а то что вы называете — это такой такой слой «шоколада». Но всё же слой. Там поглубже — попроше. Т.е. заимстовано — да. А вот насчёт интегрировано — не так всё просто. Поскребёшь — и там внизу совсем не европеец…
avatar
От Лонга!,
кстати, с психологической точки зрения атрибутирование тех кто не любит Россию как врагов России — демонстрирует проекцию подсознания (страх выдать наружу те же чувства, отсюда потребность заткнуть тех, делает это открыто).

avatar
психоневролог, совсем запутался. Получается, что русский виноват и когда ненавидит  европцу, и когда осуждает ненавидящих? Круто. Тереза Мэй нервно курит.
avatar
психоневролог, 
все помнят этот эпизод?:-)
 


— так вот, достаточно здесь заменить лишь одно слово — «пролетариат» на «Россию» — и получится именно то, о чем вы пишите.
 Он говорит — мы так упремся в смысл жизни, а я предложил сделать анализ по пирамиде Маслоу.
ниче се у вас посиделки
avatar
Суслик. А тебе не приходило в голову почему в пирамиде Маслова семь ступеней? Семь, цветов радуги, семь чакр (энергетических центров где может находиться сознание человека).
Так вот.  На самом деле это не пирамида, а лестница. Лестница, каждая ступенька которой это переход сознания на более высокую ступень, которое происходит благодаря последовательной активизации чакр.
Если тупо сравнивать восток и запад, то очевидно что запад находится на более низких ступеньках. Отсюда и такой материализованной подход ко всему. Это во первых. А во вторых это развитие духа (сознания) глубоко индивидуальный процесс.  Как то воздействовать на человека извне невозможно. Прогресс идёт исключительно благодаря личному опыту. 

avatar
Mischa_N, вот это поток сознания.
много там духовности в тагиле?
можно примеры?
avatar
VpnS, я сам из Тагила. Что Вам рассказать?
avatar
Уоррен Баффет, как у вас раскрываются чакры и потоки духовности пронизывают население.
наверняка это частое явление, судя по заявлению вашего земляка.
avatar
VpnS, да уже не меньше, чем в Марселе или Палдиски.
avatar
Mischa_N, сори, я поклонник цифры 17.
avatar
Суслик, при чём тут цифры. Открываете любой трактат по йоге. Три гунны материального мира. Гунна невежества, гунна активности и гунна благости. У людей первой открыты только две нижние чакры, они живут только двумя нижними ступеньками вашей пирамиды. На руси их звали смердами. У людей второй открыты четыре чакры. Цель их жизни 3 и 4 ступенька вашей пирамиды. На руси их звали люди (людь, людина). А человеками называли представителей с шестью открытыми чакрами. Круг их интересов это три верхние ступеньки пресловутой пирамиды. В России таких большинство.  Это просто более высокий уровень осознанности. 
avatar
Mischa_N, Ну я вобщем то читал Бхагават-Гиту) Но в результате был вынужден согласиться с тезисом «Религия-опиум для народа») Ну а  уж об нумерологии и говорить не буду. Вследствие университетского образования.
avatar
Суслик, религия то причём?))) Разве вы не замечали, что мотивация у людей различна?  Одним достаточно брюхо набить, а другим знания подавай. Это потому что люди думают разными местами. 

avatar
Mischa_N, ну так и пиши по нормальному а не про чакры
avatar
Суслик, эх темнота. Не знаешь как устроен человек.))) Думаешь откуда твой Маслов пирамиду слизал? Бхагават-гиту прочитал и родил. Ничего нового.)))
avatar
Mischa_N, 
А во вторых это развитие духа (сознания) глубоко индивидуальный процесс.  Как то воздействовать на человека извне невозможно. Прогресс идёт исключительно благодаря личному опыту.

Не соответствует реальности.
Проводим умозрительный эксперимент — берём ребёнка человеческой расы и сажаем в большой вольер (очень большой). Кормим хорошо. Лет в 16 смотрим на индивидуальное развитие  духа (сознания).

Если тупо сравнивать восток и запад, то очевидно что запад находится на более низких ступеньках. Отсюда и такой материализованной подход ко всему.

Тут нет проблемы сравнения, т.к. нет востока как такового. Нет восточной цивилизации. Запад просто не с чем сравнивать.

Восток это группа разрозненных стран в основном от очень низкого до среднего уровня развития (сильно зависит от нефти и тп), стремящихся к подражанию запада (со всеми вытекающими фрустрациями и локальныими загонами) и мистические учения характерные для запада средних веков, которые местами переплелись с западной околопсихологической нишей (беллетристика и прочие чакры-йлги) самопомощи (т.н. личностный рост, саморазвитие).

Ну это как японские роллы, которые были придуманы в США.

avatar
психоневролог, в вашем клиническом случае можно посоветовать только побольше путешествовать. Не вынимая нейрошунта с трансляцией CNN — очень сложно увидеть существующей какую-то другую цивилизацию, кроме западной.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, вы у него наверное в ЧС.
Они такие ранимые, эти носители сакральных знаний и высокодуховных ценностей. О_О
Guess, ЧС, надо заметить, не 100%-й показатель. К примеру, я у вас в ЧС. Уверен, что это следствие недоразумения, но много раз не мог вас плюсануть.

Что касается ранимости и тонкой душевной организации -то тут соглашусь. Если судить по голливудским фильмам — содомиты все тонко душевно организованы.  Если исходить из теории нервного развития — это следствие стимуляции необычных нервных узлов. :))) 
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, ерунда какая-то.
О_О
У меня пустой ЧС. И даже если бы был не пустой, вы бы в его точно не угодили.
Может не могли плюсовать по причине каких то временных глюков на сайте?
Щаз схожу к себе в профиль. Разберусь.
У Тимы бывает какие то настройки сами по себе возникают.
Я вот была насильно подписана на нескольких персонажей, а я вообще ни на кого не подписываюсь. Случайно обнаружила в профиле и удалила.
Nikolaevitch Evgeniy, нету в профиле раздела ЧС.
:((
А как же люди его чистят?
Амнистию периодически объявляют и хвастаются.
В общем щаз на вас и потренируюсь. B-)
Добавлю в ЧС, а потом попытаюсь вытащить.
Не-а. Передумала. Лучше потом, на ком-нить другом потренируюсь.
B-)
На самом деле рост самосознания населения происходит везде примерно одинаково, 1-5% от общего числа. Просто в городах милионниках больше народу и этот процесс более заметен и также наблюдается процесс миграции осознавшихся граждан из провинции в столицы и обл.центры.
avatar

Какой народ — такое и правительство. У всех в головах одно — моя хата с краю и главное не высовываться. Терпеть на работе свинское отношение и РАБотать в выходные дни бесплатно (перерабатывать), терпеть законы от государства, терпеть соседа, терпеть и терпеть. А все кто не терпилы, те абсолютно неадекватны и агрессивны, живем с двумя крайностями, теми кто раб и теми кто «смог» (они так считают).
Но это ладно, наверно если все бы возбухали, то было бы что-то в духе Украины. Поэтому тема очень обширная и несет не только негатив. Я был на обучении в США, на две недели (перед Олимпиадой), социальных проблем у них много, толерастия зашкаливает до безумия — улыбнуться незнакомой девушке нельзя, ибо домогаешься. Но что удивило и что нам очень сильно не хватает, это уважение к профессиям. У них абсолютно не зашкварно работать электриком, дворником, ассенизатором — таких людей уважают больше чем всяких манагеров. Т.к. они несут практическую пользу обществу.

avatar
Hungry_Jew, вы понимаете что «толерастия» и «незашкварно» — впрямую связанные вещи?
avatar
Hungry_Jew, в вашем суждении уже заложено противоречие. Если «таких людей уважают больше чем всяких манагеров», то  о каком «уважении к профессии» вообще можно говорить? Кто вам дал право судить о том, что дворник полезнее «всяких менагеров»?

Если это действительно так, то это феерический зашквар. Но увы, это не так. Толерантные американцы в галстуках умеют улыбнуться даже вонючему ассенизатору в лифте, но выдать дочку за такого — никогда, ни в каком случае. А необходимость улыбаться всякому отребью стоит больших издержек на психоаналитиков и антидепрессанты.

avatar
У Вас видимо «там» не очень получается,  пытаетесь оправдаться
avatar
А чо? ТС комменты трёт? Фактологические?
Как это толерантно и высокодуховно.
7-й уровень. Пирамиды. Определённо.
Или вообще 99 левел.
PS
Зашла пару интересных комментов плюсануть. Про понимание темы этой пирамиды. Сам её автор уже в более поздние годы трактовал её не так чугунно.
В общем комменты эти испарились.
Суслик, в общем тебе на запад к своим надо, тут большинство на верхней ступеньке стоит и в твоей любви не нуждается.)))
avatar
которая после 15 лет работы за рубежом выбрала  жизнь в РФ вместо Европы.
свой человек в чужой команде всегда нужен. Скрипали везде нужны, Скрпипали всегда важны... 
Ну это так, чтоб разговор поддержать…
я не люблю Россию

Россия, видишь ли, не сто долларов, чтобы всем нравиться. Ты не любишь? — Да и хрен тебе на уши, проживем как-нибудь. Твой высер прочитал, спорить не вижу смысла — высер он и есть высер, полная хрень с претензией на умность.
avatar
Когда ж вы наконец уедете то туда где медом намазано? И перестанете философствовать ничего не делая (= ныть). Это сродни субкультуре ЭМО )) Ментальный мазохизм.
avatar
Сколько же политического дерьма на этом сайте!!!
avatar
Когда же Пригожин изобретёт для своих троллей что-нибудь новое кроме употребления слова «ныть» в адрес «либерастов» и фишки «научитесь делать что-нибудь» в различных исполнениях?
Дер Борзен Шпекулант, когда там появились биттлз здесь фанатели от гагарина. Сейчас там кончита вурст а здесь пригожин — распределение говна равномерно. Времена такие.
avatar
Дер Борзен Шпекулант, думаю, что никогда. Это тот случай, когда «не трогай, если работает». Что тут сделаешь, если действительно приходится оппонировать нытью, а совет найти работу или научиться что-то делать — регулярно попадает в цель? 
avatar
Человек не может испытывать потребности всокого уровня, пока нуждается в более примитивных вещах.

— брехня…
avatar
Ну те 5 % которые дошли до таких потребностей могут исследовать только русские березки, ибо выезд за пределы СНГ слишком дорогое удовольствие.
--------
это как? куда не полетишь, так борт под завязку… наверно от того, что дорого… да и понятие дорого весьма относительное… мои дочери пару месяцев тому назад сгоняли к друзьям в Барсу… тикеты обошлись в 7 т.р на человека… я бы не сказал, что это дорого...
Насчет безопасности тоже вопрос спорный… Москва, Медведково… даже ночью никаких проблем с безопасностью… а взять к примеру спальные района Парижа? да, что там спальные… снимите отель в районе Северного вокзала… потом порассуждаем о безопасности…
avatar
Юрий Маркин, знаешь, в чём проблема всех ватопоцыентов?
Им говоришь правду — да есть проблема, надо её обсуждать и решать (почистить конюшни).
Но вместо решения проблем они начинают булькать о русофобии, а мифической духовности и прочих странных вещах, но не о проблемах. Для таких людей правда уже звучит как поливание чем-то.
Эти обсуждения повторяют ток-шоу: вместо дискуссии и работой над ошибками начинают гавкать и толкать задающего вопросы.
Считаешь себя патриотом, но это не так. Обычный страус, который прячет голову в песок, когда услышит неудобные рассуждения и вопросы.
Вообще, это называется шизойдное расстройство личности: отторжение реальности, формирование новой реальности в голове.

avatar
VpnS,  знаешь, в чём проблема всех либорозов? Либерозы предпочитают вместо чистки своих конюшен типа «говорить правду». Т.е. вместо решения проблем они хотят, чтобы кто-то за них полез на баррикады (иначе вы рабы) или кто-то сдела
за них работы (иначе зачем мне ваше государство).

А поскольку естественной реакцией для нормальных людей является посыл любого, кто пытается сесть им на шею, бедолаг чморят и плющат, что у либерозов вызывает нешуточный бомбаж.

Считаешь себя европейским либералом? Это не так. Обычный провокатор, поп Гапон, который мечтает вывести прихожан на пулеметы и получить от кураторов процесса немного твердой валюты. Пусть даже эта  возможность умозрительна, а получение твердой валюты откладывается до момента установления власти еуропеоидов надо территорией после неизбежной (в голове еурострадальца) фрагментации России — это провокаторов не останавливает. Нейрошунт работает, и CNN побеждает сковородку. 
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, перегрелся на апрельском солнце?
avatar
уехавшие за рубеж

экспортируют русскую культуру экспортируют

экспортируют русский язык экспортируют


Русские были частью западного мира вплоть до монголов.
Монголы это как раз то, что делает нас «уникальными» и «загадочными».
Объясню. За период монгольского ига практически полностью (точные цифры неизвестны, но более чем 2/3) сменилась  аристократия. Бояре и дружинники погибли в результате войн, восстаний и просто из-за того, что так хотелось наместнику-хану. Выжили люди из второго эшелона и не самых лучшие по моральным качеством. Система была построена так, что наверх поднимался тот, кто ниже гнул спину перед монголом и хорошо выколачивал дань со своих, оставляя крошки с барского стола себе. Лучшими в этом деле были московские. Вот с тех пор гибрид дичайшей азиатчины и остатков домонгольской ментальности и составляет своеобразии русской души.
Кстати, что интересно политическая линия центра по отношению к русским и регионам практически не менялась со времен подъема Московии до наших дней. Местное самоуправление давилось и выкорчевывалось, насаживалось пришлое управление, не имеющее местных корней и преданное центру. Русские гнобились, с инородцами заигрывали. И ничего принципиально с тех пор не изменилось.
Своебразие построенной вертикали власти заключалась еще в том, что если на Западе короли даже на пике свое власти всегда было ограничены законом и не могли например повесить дворянина просто потому, что так захотелось, то в Московии/России царь мог все. Все его рабы и холопы, которым он кидает кости со стола. Кому то больше, кому то меньше. Соответственно подняться можно, когда хорошо умеешь вилять хвостом и заглядывать царю в глаза.
Русские — коллективисты. Бред сивой кобылы. Русские большую часть своей истории существовали единолично. Именно поэтому все попытки сделать из них коллектив это всегда насилие, если не прямое то опосредованное.
Русские — гостеприимны. Когда-то вероятно да. Но последний раз я припоминаю настоящее гостеприимство по отношению к чужакам в далекие времена своего детства в вологодских деревнях. Сейчас носителей этого менталитета давно уже нет в живых.
Западничество это с  одной стороны попытка вернуться к истокам, к тому что было до монголов, с другой стороны попытка вскочить на уходящий поезд истории. СССР был наверное последней относительно удачной попыткой это сделать, но не выдержал человеческого фактора. Что толку в прогрессивной системе если она наполнена людьми с ментальностью мудил? Нам бы барина с плеточкой и лапотки одеть. Вот тогда большинство почувствует себя на своем месте. Особенно если барин позволить нам своих односельчан погнобить. Вот тогда то мы и заживем. Что собственно, мы и видим на примере поднявшихся россиян. В массе своей демонстрация полнейшего пренебрежения к низам, и полнейшее раболепие перед верхами. Аминь.

p.s. еще одна проблема что русские не успели сформироваться в нацию. Был шанс, что в нацию превратится — «советский народ», но этого шанса больше нет.
avatar
Elstoun, какую-то чушь вы написали. Вы историю по беллетристике изучали?
avatar
Юрий Маркин,  это какая-то особеннаятпатриотическая логика?
Сам живет за 3000 км катаетсятна могилы, но кататьсяьза 3500км пересекая границу на самолете уже религия не позволяет.
Уехать за своего города за 3000 км — это не предательство, а уехать чуть дальше уже предательство.

Столько наносного дерьма от сми в ваших головах.
avatar
а вы друзья как не садитесь — все равно мудаками останетесь
avatar
Детский сад.«Не был, но думаю что там так».Так возьми и прокатись.Это недорого.Сядь в машину возьми тысяч 5-6.И посмотри эту пирамиду маслова.Прогуляйся по Унтер ден Линден вечером.Заскочи в Мюнхен на Мариенплатц.В Праге под мост на Флоренц.Прокатись по деревенькам.Везде одно и тоже гавно, только цвет разный.А сравнивать наших маргиналов и их средний класс мне кажется некорректно.
И да зарегистрировался здесь недавно, думал полезного что то узнать, а здесь срач забитых опилками мозгов.
В общем автор конечно тоже кучу херни написал, но в целом мысли то правильные. Вообще Россия походит сейчас на какое-то дикое племя южноамериканских аборигенов. Тупое поддакивание вождю, отсталость во всех областях экономики, обсолюное не уважение к человеку. Пока люди не растут уважать себя и окружающих ничего не изменится, пока человек получающий подпчку в 10000р бежит и сменой у рта доказывает какой царь хороший — хорошо будет только царю. Вместо этого лучше бы бежали бы так забастовки и митинги устраивать, как это в загниващей Гейропе делают, когда люди чем то недовольны. 
avatar
Gravizapa, я думаю, что после этих воплей вам следует опубликовать свои паспортные данные, хе-хе. Ибо без этого — вы просто не уважающий других провокатор, работающий на царя.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, Зачем тебе паспортные данные мои. Неужели тебе глупцу не поятно, что я тебе все что угодно написать могу?
avatar
ks62, 

Согласно гарвардскому учёному Роберту Кегану, существует трёхшаговая модель «эволюции сознания»:

1. Человек, который сильно зависим. Он делает всё из страха и тревоги, пытаясь соответствовать ожиданиям других людей.

2. Человек, который является независимым. У него есть собственные цели, убеждения и планы. Он поддерживает отношения до тех пор, пока они дают им то, что они хотят. Они получают гораздо больше, чем люди, застрявшие в зависимости. Такой уровень сознания наиболее ценится в нашей культуре, потому что мы индивидуалисты. Нас не интересует сотрудничество и взаимодействие. Мы «супергерои», которые могут делать всё самостоятельно. Тем не менее, как общество, мы стали очень зависимыми. И мы утратили способность быть уязвимыми и по-настоящему взаимодействовать с другими людьми.

3. Высшая ступень эволюции сознания, которая характерна для восточных культур – люди становятся взаимозависимыми. Они больше не пытаются вести безмолвную битву. Они не прибегают к силе воли, чтобы изменить собственную жизнь. Они признают важность окружения и взаимодействия. У них есть собственные цели и взгляды. Тем не менее, они способны выйти за пределы собственной ментальной модели и сравнить её с другими ментальными моделями, что позволяет им постоянно избавляться от нездоровых, ограничивающих убеждений. На этой стадии люди также принимают уязвимость и сотрудничество, благодаря чему целое получается лучше, чем сумма его составных частей. По словам Кегана, только на данном этапе сознание становится ближе всего к истине. Человек верит, что получит наилучшие результаты, при этом он не привязывается к ним.

avatar

теги блога Суслик

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн