Блог им. a18psrock

Обучение трейдингу или торговый робот?

Спекулянта постоянно точат изнутри его главные враги. Надежда и страх неотделимы от человеческой натуры. В биржевой спекуляции, когда рынок идет против вас, вы надеетесь, что каждый такой день будет последним, и проигрываете больше, чем могли бы, если бы не прислушивались к своей надежде — тому самому союзнику, который является столь могущественным гарантом успеха для создателей империй и первопроходцев, больших и малых. А когда рынок идет в благоприятном направлении, вы начинаете бояться, что следующий день заберет всю вашу прибыль, и выходите из игры слишком рано. Страх мешает вам сделать столько денег, сколько вы должны были сделать. Успешный трейдер должен бороться с этими двумя глубинными инстинктами. Он должен обращать вспять то, что можно назвать естественными импульсами. Вместо того чтобы надеяться, он должен бояться; вместо страха он должен испытывать надежду. Он должен бояться, что его убыток может перерасти в гораздо больший убыток, и надеяться, что его прибыль может стать большой прибылью.
                                                                                              Эдвин Лефевр

 
Всегда легко анализировать график задним числом. Совсем другое дело анализировать его в режиме реального времени, когда от выводов зависят практические решения по торговле. Давайте рассмотрим пример представленный в книге Джека Швагера “Технический Анализ”:

Вы выложили $895, чтобы посетить десятый ежегодный семинар «Секреты миллионеров», организованный для фьючерсных трейдеров. За эти деньги, как вы предполагаете, докладчики раскроют некоторую очень значительную информацию.
Текущий докладчик объясняет устройство системы торговли фьючерсами под названием «СуперМозги» (СМ). Рисунок на громадном экране демонстрирует ценовой график с символами В и S, представляющими моменты покупки и продажи. Слайд впечатляет: система всегда покупает дешевле, чем продает.
Этот момент еще больше впечатляет при взгляде на следующий слайд, который показывает почти безукоризненный восходящий тренд на графике вашей суммарной прибыли. Кроме того, вас изумляет чрезвычайная простота использования системы.
 Как утверждает докладчик, «все, что требуется, — это 10 минут в день и знание простейшей арифметики».
Вы никогда не предполагали, что зарабатывание денег на фьючерсах может быть настолько простым. Вы корите себя за то, что пропустили предыдущие девять ежегодных семинаров.
Как только вы возвращаетесь домой, то выбираете 10 различных рынков и начинаете торговать с использованием системы СМ. Ежедневно вы следите за своей прибылью. Проходят месяцы, и вы подмечаете странные изменения. Хотя суммарная прибыль на вашем счете демонстрирует очень устойчивый тренд, как это и происходило в семинарском примере, существует одно отличие: тренд на вашем графике прибыли направлен вниз. В чем же ошибка?
 Факт состоит в том, что почти для любой торговой системы можно найти иллюстрацию, представляющую ее в выгодном свете. Однако не стоит ожидать, что система будет и далее повторять эти выдающиеся результаты.

Не проще ли тогда за те же деньги купить готового протестированного временем торгового робота и предотвратить все ошибки, которые были бы сделаны на основе не правильных торговых решений, эмоций и тильта. И просто заниматься спокойно чем-то еще, в то время как робот на рынке все делает за вас?

Мы с другом занимаемся разработкой торговых роботов около 2х лет, до этого занимались ручной торговлей около 4х лет. С 2018 года мы запустили сайт по продаже торговых роботов, ссылку на него вы можете найти на моем профайле. Хотя многие из вас и относятся скептически к тому что могут продаваться хорошие рабочие роботы, я лишь предлагаю вам попробовать скачать демо и проверить все самостоятельно.

 

Всем хорошего дня и да прибудет с вами прибыль!

 

★2
53 комментария
я б отправил в оффтоп и забанил если честно.. 
Тихая Гавань, ну не понравилась вам статья, ну не интересно вам, ну зачем утруждать себя и писать негативный коммент? Самоутвердились? Поставили себя умнее остальных? Лучше стало?
Иван Дудинов, кого остальных? вы о себе во множественном числе говорите? 

поймите Иван, тут над вами будут потешаться все кому не лень.. 
ибо глупо продавать то что приносит деньги. 
Тихая Гавань, не волнуйтесь, они же с другом не дураки. )))
avatar
Тихая Гавань, остальных 450 человек, которые посмотрели эту статью… Вы тут как самый умный, самый первый решили, забанить статью и отправить ее в оффтоп… ну и держали бы своё мнение при себе, я об этом говорил.
Все кто? Вы? И ещё пару человек? Да потешайтесь сколько влезет, мне не жалко. Я не один раз объяснял почему мы продаём роботов, но вы определенно не читали ничего и просто настаиваете на своём мнении. Вы же не скачали демо и не тестировали наших роботов, однако 100% уверены, что знаете что они из себя представляют. Глупо думать, что знаешь все. 
Иван Дудинов, дружище я все читаю )) не поверите ))) 
и ваше — @сами мы не местные денег нихера нету купите наши товары это знакомо с нулевых еще.. 

при этом я прекрасно понимаю ваше желание заработать… но блин не так же!

я вам желаю только самого хорошего… но в корне не согласен с вашей статьей!





Тихая Гавань, ну хорошо, не согласны и не согласны )
Кому надо, уже зашли на сайт и посмотрели )
Тихая Гавань, придать анафеме.
обучение вязанию или машинка-оверлок?
avatar
cfree0185, А на семинарах трейдеров теперь этому учат?
Иван Дудинов, вопрос был риторический)
avatar
cfree0185, Как и ответ )
Иван Дудинов, только метатредер и все?
где для квика?
Андрей Вячеславович (Ganesh), Для квика у нас роботов нет, только на MetaTrader.
Иван Дудинов, MetaTrader это всегда  работа с кухней, и  сотв последствия…
Андрей Вячеславович (Ganesh), Какие кухни? Мы торгуем через брокер Открытие, у финама тоже есть MetaTrader для нашего рынка... 
Иван Дудинов, 
 у финама тоже есть MetaTrader для нашего рынка... 
вроде нет.
avatar
Андрей К, Ну значит Открытие только… У Финама вроде пишут что будет, но не понятно когда… в разработке типа у них это.
Ну вот как раз для тех кто думает, что у нас массовый продукт… Это не так. Кто захочет, тот подключится и купит )
Иван Дудинов, на Мосбирже Метатрейдер 5 есть у Открытия и БКС.
У Финама есть дочка Just2Trade, с Метатрейдер 5 и Мосбижей, но поборы там жуткие.
avatar
Jame Bonds, Ну вот как раз… значит мало у кого это будет )
Да с такими роботами, как красиво описано на Вашем сайте, за эти годы, Вы уже не а Ижевске, а на Канарах на собственном острове должны жить.

Что то пошло не так? :)
avatar
Turbo Pascal, не продаются.
Тарас Громницкий, не продаются, потому что для людей слишком все хорошо звучит, чтобы быть правдой… подвох везде ищут )

Иван Дудинов, зачем его искать ?

Он есть.

Неужели вы думаете, что кто-то поверит в ваши басни.

Продаёте рабочую систему? Серьёзно ?

В лучшем случае она будет работать на отдельных фазах рынка.

В худшем сольёт в кротчайшие сроки.

Собственно не нужно быть гениальным Шерлоком, чтобы понять, что ноу-хау не продаются(за копейки).

 

Вполне возможно, вы сами верите во всё написанное.

Но только от того, что затратили мало усилий на поиск торговых идей.

Очевидно, их качество соответствующее.

Посмотрю на вас, когда спустя пару лет работы вы попытаетесь продать результат собственного труда.

Кровью найденные алгоритмы.

Тарас Громницкий, Ну я же про это и писал в статье… Я никого не заставляю покупать… Поставьте MetaTrader, скачайте демо робота и тестируйте его на истории сколько хотите… проганите за 5 лет, за год, за пол года… через месяц запустите еще раз и проверьте… не обязательно покупать сразу.
Конечно где то будет просадка, но это как бы в любой торговой системе есть… это часть торговли.
Слить все очень быстро тоже не получится, потому что перед запуском нужно выбрать % торговли от вашего счета, по умолчанию у нас установленно от 50-80%.
Вот все так думают как вы, что не продаются ноу-хау… Вы проверьте )

Иван Дудинов, зачем проверять очевидное ?

И так ясно, что 2x2 = 4

Что тут проверять ?

Кто уверен в своих системах, тот ищет деньги.

Продаёт что-то, занимает у друзей, привлекает инвесторов и пр.

Но уж никак не продаёт секреты за 3 копейки.

Всё это было сотню раз до вас и будет после.

Ситуация проста и давно отыграна.

Лохи конечно есть, но их всё меньше.

Логика тому виной.

Тарас Громницкий, А секреты мы свои и не продаем… Мы продаем готовые торговые системы, которые просто подключаешь и они работают, с минимальным количеством вводимых параметров, что бы не запутывать людей.
И стоят они не так уж и дешево)
Не особо вижу логики в том, что вы не хотите ничего проверять и сами все знаете лучше остальных, но каждому свое, я никого ничего не заставляю делать, кто захочет — проверит )
Иван Дудинов, а почему не сделаете что бы он на демо работал.
Что толку на истории гонять его?
avatar
Shara, Да они и так работают… У нас они установлены через брокер Открытие и работают уже как год на реальных счетах.
На истории его гонять чтобы увидеть как они зарабатывали на определенных промежутках времени, просадка и все остальное.
Turbo Pascal, Торговля вручную пошла не так… Слили большую часть счета, когда торговали руками — вот и решили заняться роботами, затем при отстройке роботов были ошибки тоже, которые стоили нам не дешево… Вот и решили продать часть роботов, чтобы восстановить и пополнить счет. Просто 40% в год это хорошо когда на счету миллион, и не так уж хорошо когда на счету только 100к… А жить то на что то тоже надо ) И для того чтобы счет рос нужно же чтобы деньги всегда были на счету...
Многие этого видимо не понимают, когда спрашивают почему мы продаем роботов своих
Иван Дудинов, так всегда и бывает — продают суперприбыльных роботов по тыще баксов, а денег нет.
avatar
Turbo Pascal, На самом деле не так много хороших роботов продается которые можно проверить, как наши… Многие показывают скрины всякие по которым ничего не понятно и в конце красивую циферку… Ну а цена такая, потому что хорошие вещи за дешево не продаются )
Видел недавно на сайте каком то продаются роботы для квика… 4к рублей в год аренда… Вот вообще не понимаю я что это такое там у них… и главное описание такое большое, как и что делает стратегия их… но вот даже просто прочитав, ну не рабочая тема там описана была ) И скринов и никакой проверки нет там на сайте… просто покупай и ставь на свой риск )

На рынке корову старик продавал,
Никто за корову цены не давал.
Хоть многим была коровёнка нужна,
Но, видно, не нравилась людям она.

— Хозяин, продашь нам корову свою?
— Продам. Я с утра с ней на рынке стою!

— Не много ли просишь, старик, за неё?
— Да где наживаться! Вернуть бы своё!

— Уж больно твоя коровёнка худа!
— Болеет, проклятая. Прямо беда!

— А много ль корова даёт молока?
— Да мы молока не видали пока...

Весь день на базаре старик торговал,
Никто за корову цены не давал.

Один паренёк пожалел старика:
— Папаша, рука у тебя нелегка!
Я возле коровы твоей постою,
Авось продадим мы скотину твою.

Идёт покупатель с тугим кошельком,
И вот уж торгуется он с пареньком;
— Корову продашь?
— Покупай, коль богат.
Корова, гляди, не корова, а клад!

— Да так ли! Уж выглядит больно худой!
— Не очень жирна, но хороший удой.
— А много ль корова даёт молока?
— Не выдоишь за день — устанет рука.

Старик посмотрел на корову свою:
— Зачем я, Бурёнка, тебя продаю?
Корову свою не продам никому -
Такая скотина нужна самому!

avatar
Antishort, Хорошо сказано) Но помимо коров, которые мы продаем на рынке у нас еще дома стоят и пасуться те, что не продаются )
Иван Дудинов, Ну то есть, вы признаете, что хорошие вещи таки не продаются, а всякий шлак «дурачкам-инвесторам» впарить сам бог трейдинга велел? ))
avatar
Antishort, Ну есть конечно те роботы которые не на продажу у нас, мы на месте не стоим, разрабатываем новые системы, комбинируем разные, пробуем сделать, что то еще более лучшее… Но это не делает те роботы, которые у нас на продаже «шлаком»… Если проверите робот для SBRF например, он в этом году 40% уже сделал… Не плохо для «шлака»?
Люди не верят в то, что мы такие даже продаем… Если бы мы выложили те, которые сами используем у людей бы челюсть отпала )
Иван Дудинов, Ну вы их оповещаете, что с каждым проданным роботом МО системы падает? Кроме того, где гарантии, что вы не используете «эффект Алёнки», а-ля Элвис Марламов? Продав энное количество роботов и зная прям до цента точное время вхождения в сделку этих роботов, кто мешает вам написать другого робота, который будет фронтранить и крыться о бедолаг с покупными торговыми системами?
avatar
Antishort, С каждым проданным роботом, цена на него будет увеличиваться. Да и много народу не купят робот по такой цене. И те кто даже купят, не думаю, что они сразу начнут торговать миллионами и огромными объемами )
Antishort, а вот это уже идея! )))
avatar
То, что вы написали про систему, на 100% справедливо и для робота.
avatar
Николай Скриган, Согласен, так с любой торговой системой… Но при торговле в ручную есть множество всяких ньюансов такие как, эмоции, тильт, не уверенность… да и при торговле в ручную очень сложно проверить, прибыльна ли ваша система, по которой вы торгуете, когда робота всегда можно проверить на истории )
Иван Дудинов, 
когда робота всегда можно проверить на истории )
да. Но робот — это тоже система…
Факт состоит в том, что почти для любой торговой системы можно найти иллюстрацию, представляющую ее в выгодном свете. Однако не стоит ожидать, что система будет и далее повторять эти выдающиеся результаты.
avatar
Николай Скриган, Все верно, но системы которые мы предлагаем были проверенны на 5 летней истории или с момента работы инструмента… Скачайте демо версию роботов и проверьте их сами на разных временных промежутках. Не обязательно покупать сейчас, подождите несколько месяцев, затем опять проверьте )
Иван Дудинов, я не торгую на московской бирже.
avatar
Николай Скриган, У нас есть один робот для форекса, но работает он довольно таки медленно. Совершает мало слелок в год, но при этом он давольно таки точный. Хотя возможно мы его снимем с продажи и попробуем придумать что то получше, но пока он там есть можете проверить его)
Иван Дудинов, спасибо. У меня и своих хватает.
avatar
Тихая Гавань, Все то что вы описали, предусмотренно и просчитывается роботами. Роботы написаны для работы на Московской бирже, но все это вы бы знали, если бы посетили наш сайт и почитали описание. 
Спорить я с вами не собираюсь, я здесь не для этого. Тем кому интересно, проверят и сделают для себя какие то выводы… А такие всезнайки как вы, будут сидеть и назвать всех идиотами.
Иван Дудинов, Если ваши роботы так прекрасны, а у вас не хватает капитала (и терпения его заиметь, используя восьмое чудо света -  сложный процент), слабо с инвестором пополам поделить прибыль и убытки от работы терминатора?
avatar
Antishort, хахаха.))) Вот это подстава.)))
Попалам даже Коровин не делил.)))
avatar
Да хватает мне терпения, и все отлично идет. Просто одно другому не мешает… Захочет кто то — купит, и ему хорошо и мне… А нет так нет )
цитата Э.Лефевра грамотная, остальное не читал.
avatar

теги блога Иван Дудинов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн