Призрак коммунизма бродит по России

Nazar Mironov, современный гражданин США чем то отличается, думаете? :)

Turbo Pascal, Да, % по ипотеке))

Nazar Mironov, он отличается и процентами по банковскому депозиту тогда уж. И нормой прибыли в бизнесе.

Geist, Согласен! Не стал углубляться)

Вестников, 
«трудности жизни определяются тем что они работают над заделом для будущего.»

… а потом гражданам надоело работать над заделом для будущего. Захотелось работать для настоящего. Это брежневская эпоха. Ну вот расхотелось им, что поделать? Всех в лагеря? Вышло из моды. Затеять новую фронтальную войну? Ядерное оружие мешает. Ничего идеологи придумать не смогли...

… и наступило будущее.
То, которое описал автор топика )))

Вестников, 

Вызванные войнами и восстановлением после войны.

Ну завязывай уже. Когда я в 80-х приходил в магазин, а там стоял «березовый сок» в 3-литровых банках и соленые зеленые помидоры в таких же — и больше ничего, ты думаешь, я списывал это на восстановление после войны? 

Нет, я думал, что страной управляют идиоты, которым плевать.

Geist, возможно. Но это Ваши трудности. 

А в это время не идиоты создавали тот самый ракетно-ядерный щит, который больших триллионов стоит, осваивали Сибирь и Север и строили бесплатного жилья больше, чем сейчас строится сильно платного и ипотечного.

И да, в гонке обычных вооружений со во много раз превосходящим противником таки тоже не проигрывали.

Вестников, да при чем тут ракетно-ядерный щит? Его уже в 60-х создали, а я говорю про 80-е. 

Ты понимаешь вообще, что отсутствие еды в магазинах нельзя оправдать ничем и что факт такого отсутствия — это сразу приговор руководителям такой страны в неумении ей управлять?

Geist, да, в магазинах еды не найти, но на балконе у нас всегда лежала пол туши свинины, мешок сахара, муки и проч. проч. Продукты в стране были. Просто денег у населения было ещё больше, чем продуктов в магазинах и покупали не по 1 кг. Талоны-то накой фиг вводили? Если, говорят, сейчас мы производим продовольствия даже меньше чем при СССР, то куда оно девалось, не пойму?

ger_man, 

Просто денег у населения было ещё больше, чем продуктов в магазинах и покупали не по 1 кг.

Какой-то веселый аргумент у тебя, я его не понял. Денег у населения в нормальной стране всегда больше, чем продуктов в магазинах, потому что ежемесячные расходы на еду укладываются в диапазон 10-20% от ежемесячного бюджета.

А вот покупали «про запас» как раз потому, что знали, что нет никаких гарантий, что ты придешь в магазин и там всегда будет мясо, сахар, мука и т.д. Покупка еды «про запас» — это вообще признак нездоровой ситуации с едой в стране.

то куда оно девалось, не пойму?

Ну вот смотри, когда я был студентом, нас периодически посылали «на картошку». И школьников старших классов тоже посылали, а также солдат-срочников. И «доцентов с кандидатами», как у Высоцкого.

И вот я собирал картошку (или капусту, или свеклу), и она вроде нормальная, а когда я приходил потом в овощной, там лежала на 70% гниль. Она пахла гнилью, ее надо было ковырять, чтобы выбрать и т.д. 

Вот туда и девалось всё — всем было по#уй.

Geist, а молоко прокисало? )) Ясно.
Существует мнение, что цены тогда нужно было чуть отпустить в рост, а правительство удерживало неоправданно на низком уровне. Не знаю правда, не.

ger_man, провалили мясо-молочку всю, если правильно помню.

Потом стали трепыхаться, приняли пафосную Продовольственную программу, которую никто толком не исполнял, потому что никаких стимулов не было. Всё осталось на уровне блаблабла, везде были одни приписки, по телеку рапортовали о невиданных достижениях, а на самом деле всё сгнивало или прокисало, «усушки-утруски», воровство, новые технологии в сельском хозяйстве не внедряли и т.д. 

Вестников, вот вообще в точку, поколение СССР жизнь положило на инфраструктуру, потом ее поделили между своими, ну и народу чуть костей на бульон чтобы не бунтовали. Т.е. сжимали пружину (накапливали энергию) ценой своей жизни (уровня), сейчас она разгибается.

kuzbass_oleg, Все те же мерки. Айфон, крузак, хата...))

Replikant_mih, не надо сравнивать с альтернативными сценариями. Лучше — не абстракция. Быстрее — это быстрее, выше - это выше. Свобода — это не осознанная необходимость.

AceVentura, можно подумать, что не вернулись. В стране вообще трактора перестали производиться.

kuzbass_oleg, про проклятье нефти — это бредни олигофренов не способных управлять государством. Если до власти дорвались паразиты, то они займутся своим привычным делом. Какой, нахрен, прорыв с ними может быть? Создали паразитическую систему в стране и самое страшное, что к этому привыкло и население. Как грится, «каков поп таков и приход». Что неизбежно приведёт к деиндустриализации страны, потере компетенций за ненадобностью (что уже наблюдается), далее исчезновение науки, которая без промышленности становится просто не нужной. И всё… мы папуасы. Слава Путину! Улыбаемся и машем…
Россию ждёт судьба стран Латинской Америки под всеобщее ликование и одобрямс. Ню-ню.

ger_man, вы так говорите как будто все чиновники не те же самые люди )
все такие оппозиционеры пока свое хлебало к кормушке не устроят и потом сразу забывают про все свои «прожекты на благо родины»…

Fyl, и что? Вы считаете, что дело в плохом «материале»? И очень сильно заблуждаетесь. Дело не в людях, а в руководителях страны. Они устанавливают правила игры для всех. А все кто ниже лишь следуют им. Поставь на важнейшие направления компетентных руководителей и система начнёт постепенное очищение от всякого рода «говна». Если к власти приходят созидатели, то и страна направится в это же русло, если паразиты, то созидателям в этой стране будет не место, а спекулянты будут чувствовать себя замечательно, что у нас и происходит. Вот Вы лично почему на бирже торгуете, а не инвестируете в отечественное производство? Потому что в нынешних реалиях это более выгодно. Деньги, как ток идущий по линии наименьшего сопротивления, текут туда, где можно заработать больше и наиболее быстро. Поэтому вся страна занимается купля-продажей, сдачами в аренду квартир, площадей и тому подобными вещами. Заниматься производством у нас, сродни мазохизму, если это не производство тротуарной плитки. )) И что? Это «те же самые люди» такие правила жизни установили? Нет.
Ты создай условия, введи заградительные пошлины, обеспечь дешёвыми кредитами производителей вместо того, чтобы за дармовой процент бабки на западе держать, придумай сладкие условия для инвестиций в отечественное производство в конце концов. Мало ли что можно придумать? Нам есть что производить. Вся страна в китайском ширпотребе. Даже, говорят, что мы гвозди перестали производить свои — покупаем. Ппц…

Ramon Albert Rudolfovich, читая твои опусы и комментарии,
можно предположить, что еду тебе дают бесплатно)

parafin, ну талоны как бы выдают. мне хватает. 

Sahsa, автор не Шнуров, а Летов.