Блог им. yumuz

Стратегия, которая точно РАБОТАЕТ на ЛЮБОМ рынке

    • 09 июля 2018, 11:20
    • |
    • lencor
  • Еще
Стратегия, которая точно РАБОТАЕТ на ЛЮБОМ рынке

В предыдущем посте написала о том, почему не стоит торговать по несвойственным рынку законам. Но что же тогда ему свойственно? Как торговать? Друзья, есть тема, которая работает всегда! Торгуйте КРАЙ!!! Край ценового диапазона и край собственных эмоций!

Не важно, как вы торгуете, понаблюдайте, те сделки по вашей системе, которые сделаны на КРАЮ диапазона, — самые удачные! Из середины диапазона торгуют только скальперы или камикадзе. Но! Здесь есть тонкость, смотреть насквозь все таймфреймы, очень важно! КРАЙ должен быть на них всех. Вот прямо всех-всех! Иначе рискуете зашортить  большой бычий тренд. Чтобы этого не произошло, лучше искать край на больших таймфреймах, а потом спускаться ниже для определения точки входа.

Второе – эмоциональный край, сидите и наблюдайте за своим состоянием. Вот я в себе различаю два четких состояния: 1) ладно, зайду, хоть и не успела нормально, ну пофиг, пусть чуть поменьше заработаю (это состояние всегда ведет к лосю).

2) блин, зачем я захожу, страшно, точно потеряю, нельзя сейчас заходить все против меня, но по системе надо (это будущий профит). Эти два состояния – мои лучшие друзья))) Не смотря на то, что я их отслеживаю, они появляются снова и снова. Еще легенда Смешинка говорила, что у нее своего рода «интуитивно-эмоциональный подход». И, если посмотреть ее сделки на ЛЧИ, это действительно так.

Раньше я увлекалась волфиксом и другими платформами, объемами, это все очень красиво, выглядит супер-профессионально, завораживает. Но сейчас я знаю, ничего этого не нужно! В зонах, выбранных по перечисленным выше правилам, пойдут мощные всплески объемов (кластерных, горизонтальных, вертикальных), резкие выносы по стопам, всякие мутки в стакане. Не важно, видите вы их или они размыты, от правильного КРАЯ цена все равно уходит обратно в диапазон. Если руки из нужного места, сделка будет закрыта как минимум в безубыток.

Буду очень рада, если это принесет пользу, спасибо за внимание!

P.S. торговля края не равно ловля ножей и торговля против тренда, наоборот, это часто вход по большому тренду, в нормальном месте )

★49
101 комментарий
Колебания это и есть эмоции, тренд это новости-фундаментал, больше вроде бы ничего и не двигает.
avatar
Stasik, про свое мнение по фундаменталу-новостям как раз писала в предыдущем посте
avatar
yumuz, есть такое. Когда пукан горит, что хочется купить- значит самое время постоять напротив
kbrobot.ru, как говорил Майтрейд давно еще, «там где я покупаю, — я б… ть продаю!!!!», вот такой абсурд
avatar
yumuz, Главное видеть баланс на рынке,  Майтрейдевское правило.)
yumuz, автор а на все зайдешь в край
avatar
Devs, Управление капиталом никто ж не отменял! 
avatar
Туземец, не нужно путать с ловлей ножей) Край предоставляет несколько возможностей для качественного входа с низким риском. Спасибо за плюсы)
avatar
yumuz, абсолютно в точку! Хоть и ничего нового.
Классика — от краёв внутрь и никак иначе.
Или после пробоя на ретесте.

А нового ничего и не будет,
всё новое — хорошо забытое старое )
avatar
VladMih, вы правы, новизны никакой! даже не претендую, все это знают так или иначе, просто решила написать пост.
Кстати, пробой может быть тогда, когда эта зона не является краем на более крупном ТФ и часто бывает когда можно зайти круто именно в сторону пробоя с помощью сквозной аналитики всех таймфреймов
avatar
yumuz, такой пробой я не умею (не пытался).
А вот диапазон на нескольких таймов с совпадение верха или низа — это фактически фильтр входа, по-моему даже дополнительных сигналов не нужно никаких.
При этом стопы можно ставить по младшему а цель по старшему диапазону.
В случае выноса перезаход на следующем подходе.
avatar
VladMih, сразу видно, вы понимаете, что я хотела сказать в этом посте
avatar
yumuz, да че там — BTFD (by the *ucking dip) — всегда работала
avatar
Ну давай после теории покажи на текущих графиках любой пример для потенциальной торговли КРАЯ ДИАПАЗОНА
avatar
НеоМэн, может на лчи покажу
avatar
yumuz, можешь и на ЛЧИ. Но тут, раз сказала А, надо и Б говорить. Иначе всё превращается в бла-бла…
avatar
Если отслеживать край на всех таймфреймах, то точки входа будут случаться крайне редко :). Еще не забывайте, что края может и не быть. Сильный, безоткатный тренд, почти без коррекций. И никакого «края», от которого можно было бы входить.
avatar
eleuterokok, согласна, такое бывает, это можно распознать, напишу позднее что думаю на этот счет.
avatar
Рынок как известно прост, на нём по сути есть две стратегии — отбой и пробой. И тут уже кому что больше подходит по психотипу, остальное риск-менджмент и опыт.
avatar
Merval, верно, путь через дебри к чистой ясной простоте
avatar
Похожей торговой стратегии придерживаюсь… правда для себя рассматриваю торговую зону не как «край».
Немного проще: продаю — где высоко, покупаю — на низах.
С остальным также согласен!
avatar
Fullerit, да, все верно, я никак эту стратегию не называю, просто так описала в посте
avatar
yumuz, один нюанс: при сильном движении против прибыли, черный лебедь к примеру, закрываюсь вручную с заранее спланированным убытком.
Окупается у меня такой убыток максимум за месяц… но такие события редкость.
avatar
Fullerit, да, здесь вступает в игру управление капиталом
avatar
а что вообще значит край?  покажите на графике где там был или есть край?
avatar
Igr, подумаю и оформлю в пост, спасибо
avatar
Присоединяюсь к просьбе поделиться примерами скриншотов с описанием входов-выходов.

The Edge of Glory  )))

avatar
Интересно! Прихожу к таким же мыслям. Вопрос -как вы определяете ПРАВИЛЬНЫЙ край?
Павел Мурашов, думаю «правильный» край — это как минимум верхний или нижний край предыдущего временного диапазона выше или ниже него, причем интересно знаете что, то, что он может на одном таймфреме верхний к примеру, а на другом нижний. Таким образом можно здорово в тренд заходить.
avatar
Стратегия, которая точно РАБОТАЕТ на ЛЮБОМ рынке

  всегда удивляет апломб безграмотных… Есть 4 рынка — валютный, товарный, фондовый и долговой … и на всех все работает совершенно по разному… даже границы торгового коридора
Активный Инвестор, вещевой и продуктовый забыли
avatar
Активный Инвестор, зачем девушку оскорбляешь
активный гандон
михаил абанов, вы верите в девушек на этом лохотроне...?
Активный Инвестор, хаахахахаах приехали
avatar
Ждун, Зоны накопление. Их надо учитывать не на одном тайфрейме.
Ждун, это вы так воспринимаете, а написанное — всего лишь пост
avatar
Ждун, Проторговки — по простому флет, накопление, консолидация.
Алексей Сошников, оттого, что Вы назвали край зоной накопления, ясности не прибавилось.
avatar
Ждун, край находится на левой стороне графика… а справа обычно бывает — сука ааа!!!
Владимир Спицын, да, точно)))))
avatar
Ждун, вы Ждун значит ждите)) ничего личного, просто шутка!)))
avatar
Ждун, ждите Ждун)
avatar
Туземец, это не край, посмотрите на месячном таймфрейме, текущий месяц открылся достаточно высоко, сейчас идёт расширение диапазона вверх, край будет на 1.195 условно
avatar
Ну вот спалил работающий грааль… (
Нормальные трейдеры переворачиваются на экстремумах! 
avatar
Gloomy trader, как найти экстремум, если справа на графике — неизвестность? 
avatar
SergeyJu, Вот и ответ на вопрос. Поэтому торгуем как ненормальные
avatar
 Уважаемый автор. Вы подняли крайне интересную тему, но содержание (я имею в виду совместный учет нескольких таймфреймов) не раскрыли. Надеюсь на продолжение.
avatar
Коровин подтвердит — края можно торговать без всякой опаски ))
avatar
 И это… Я уверен, что в 2008 внизу канала был край на всех фреймах. Классная точка входа на всю котлету ))

Ну это шутка )) А так вообще стратегии сто лет в обед и там действительно можно выловить неэффективности. И называется она «возврат к среднему». По поводу нескольких фреймов тоже достаточно старая история, которую Элдер ещё, если не изменяет пропагандировал в виде «трёх экранов». Но это стратегия скорее для алготорговли, когда роботы могут «рыскать» по всему рынку (эмитентов 500) и ждать нужный момент. На одно инструменте можно до поседения титановых колоколец ожидать такого «затмения» ))
avatar
Antishort, вы правы, выше писала, что все это знают, ничего нового и никакими названиями не называю эту стратегию, просто описала, как ее понимаю. Насчет роботов, думаю, что можно и руками торговать такое. Смешинка же торговала, гениально при чем.
avatar
yumuz, Ну я точно не знаю, как торговала Смешинка. Скорее там просто вход по тренду на откате, без обязательного ожидания «затмения» на всех фреймах. Без стопов вполне рабочая тема до истинного разворота рынка… И её как раз на нефти, к примеру, можно применять. Что-то я не помню такого, чтобы нефть открывалась с гэпом на 40% вниз или вверх )) А на акциях такое запросто может быть. И любое плечо, уничтожит сильно загруженную позицию по маржину.
avatar
Antishort, я тоже не знаю как именно она торговала, конечно, просто интерпретирую ее слова про «эмоциональный трейдинг». простое имхо не более
avatar
yumuz, Нарисуйте один скрин, просто интересно, как у Вас это видеться. Заранее спасибо.
avatar
Antishort, на амерских акциях (кроме «новой экономики») возврат к среднему в среднем :)  работает. Но диверсификация и контроль рисков и транзакционных издержек тут будут очень важны. 
avatar
SergeyJu, 146%. Поэтому я люблю американские акции )) Но с плечами только интрадей, иначе так могут открыться, что гэп на недельках в экран не влезет 
avatar
SergeyJu, да, управление капиталом и грамотное планирование никто не отменял
avatar
Antishort, 2008 год и начало 2009 — это и правда серия фальстартов по краям. Три экрана Элдера, имхо, профанация. А тема, очевидно, богатая. 
avatar
на любом рынке
должно работать управление рисками:

где главное: после выигрыша понижение ставки

понижение ставки понижение ставки понижение ставки
понижение ставки понижение ставки понижение ставки

о чём пишут мои… математические темы
и заодно проверяю как смотрится новый псевдоним
математическиЯ теМЫ, 

«где главное: после выигрыша понижение ставки»

Не работает, потому как х.з. какая будет дисперсия. Понижаешь ставку и как раз получается десять выигрышных с пониженным объёмом, а потом десять проигрышных с нормальным или повышенным )) Ерунда получается. Антимартин какой-то )
Много раз проверял. Лучшие результаты, если просто % от депозита. Когда идёт убыточная серия, то сайз плавно снижается не допуская «криминальных» просадок счёта. Да, если сайз в лотах постоянный, то ТС будет из просадок быстрее выходить, но при процентном подходе сама просадка бывает намного меньше, если брать от хая эквити. Ну, естественно, за свои ТС говорю ))
avatar
данную тему хорошо бы проверить
в отдельной теме
но лично я создавать тему не предполагаю

а пока все увидят: из наших 2-х сообщений
именно про управление рисками
только единственное сообщение
Antishort, прямо в точку сказано, коллега))
просто процент от депозита, это верно..
и постоянным сайзом, проверенно не одну тысячу раз…
avatar
Ждун, в книге БИРЖЕВЫЕ СЕКРЕТЫ (авторы Конорс и Рашки)
полностью раскрывается эта тема — ТОРГОВЛЯ НА КОЛЕБАНИЯХ.
     Там даже есть такое предложение:
«Торговля должна использовать возможности КРАЙНОСТЕЙ в
поведении цены, большого объема и ликвидности.» :)

avatar
не всё так просто))) хоть Вы и пишите о не ловля ножей, но будет как раз так что вы будите останавливать своими сделками тренд, который хоть и находиться в начальной стадии… а когда вы захотите перевернутся, то вас уже будет тошнить от минусов))) но в целом +
avatar
что такое край?
Если знать где он край, то и торговать не особо нужно уже. У всех края разные, вот в чем дело то
avatar
Oleg Only Algo, даже дело не в крае, а дело в направлении движения. Его сложно уловить. Тренды в одну секунду ломаются. Но а глобальные тренды кто тут ждет? Все тут собрались чтоб зарабатывать внутри дня, или недели, но не как не раз в год)))
avatar
Туземец, когда много сделок края тоже захватываешь))) так уж получается...)))))
avatar
Ты узнаешь, что напрасно называют север крайним, 
Ты увидишь, он бескрайний, я тебе его дарю.
©
avatar
Ждун, в точку, удивительно вообще, как мне удалось самой набрать этот не важно какой текст на клавиатуре )))
avatar
Ждун, что то я не посмотрел что это девушка)
Присвоим системе краткое рабочее название: «Края крайние». Главное их (края) не попутать. ))
avatar
Antishort, Почему Вы автору плюсик не поставили за пост? Он же такой волшебный...  
avatar
smt, Направление, в принципе верное, но конкретики маловато )) Дефиниция «край» слишком размыта )). В общем говоря весь бизнес на планете сводится к формуле покупай дёшево — продавай дорого, ну или в другую сторону. Основная проблема определить где это «дёшево» ))

Ну и про «эмоциональный край» это вообще не про меня. Мне нужен алгоритм, который чётко описывается математически ))
avatar
Antishort, ну так тут все примерно как по Элдеру вроде. И написано что работает ТОЧНО (в смысле получения стабильноположительного МО).) ) 
Это ж надо такую непоколебимую веру иметь, чтобы, не проведя глубоких статисследований на истории, употребить слово «точно». 
Я так не умею. По-этому атору большой  "+". 
Хотя, раньше, давным -давно, умел верить… пока проверять не научился. 

avatar
smt, Вот такие методы мне не понятны: "правильного КРАЯ цена все равно уходит обратно в диапазон. Если руки из нужного места, сделка будет закрыта как минимум в безубыток."

Что такое «правильный край» и что такое «руки из нужного места». Перефразируя из известного фильма: «Цифры, цифры, сестра!» ))

«сделка будет закрыта как минимум в безубыток»

Откуда это следует, мне тоже не совсем понятно. Ну и отсутствие стопа, к.м.к. означает, что стоп в размере 100% депозита )) Хотя направление мыслей, повторюсь, не безнадёжное.
avatar
Antishort,  Правильный край — это имелось ввиду такой край, пацанский), при достижении которого цена разворачивается. 
Дефиниция «край» слишком размыта
Ну то понятно — кто ж Вам грааль раскажет, который ТОЧНО работает.  В этом и все волшебство .)
avatar
Автор молодец.От сложного к простому, все четко.А определить этот самый «край» можно, задействовав  средневзвешенную цену контракта.Я больше чем уверен, что моему комменту мало кто придаст значения, но в нем кроется сакральное.По старинке, конечно, можно тупо накопления выделять.По сути то же самое получится.
avatar
BRABUS Сергеевич, 
Я больше чем уверен, что моему комменту мало кто придаст значения, но в нем кроется сакральное.

Я придам значение.  
Не придадут лишь люди, которые перестали верить в сакральное… потому что за свою многолетнюю алготрейдерскую карьеру перетестили целую кучу всякого сакрального, которое в итоге пшиком оказалось. 
//********************* 
задействовав средневзвешенную цену контракта

А что в качестве весов используется?
Можно ведь в качестве весовых показателей различные категории применить.
avatar
smt, за основу берем, к примеру, индикатор VWAP и вырезаем, корректируем его базовые установки.Больше ничего не скажу.
avatar
BRABUS Сергеевич, понятно, значит взвешиваем по проторгованному объему.
Глянул отсюда.   Правда, даже при использовании данных объемов минутных бара будем получать серьезные погрешности. Рациональнее будет строить по данным потока цен и объемов таблицы всех сделок.
//*************
Больше ничего не скажу.
Почему? 
Давайте додумаю по классике.
— Далее строим осциллятор  О=Текущая цена -VWAP, рассчитываем и проводим верхний и нижний сигнальные уровни осциллятора и торгуем от них. 
Что-то вроде этого? )
avatar
smt, вы верно мыслите.Уверен, что додумаете самостоятельно.
avatar
BRABUS Сергеевич,  добавим к тому условию дополнительно фронтран от крупной заявки- и вот оно сакральное! Это к примеру.
 Попробую как-нибудь  протестировать стратегию  на полной истории заявок и сделок в своем тестере. На фьючах голубых фишек с учетом объемов со спота. — Посмотрю, есть ли намек на какие-нибудь перспективы у ткого подхода.
Спасибо.
avatar
добавим к тому условию дополнительно фронтран от крупной заявки
Браво.
avatar
полностью согласен с автором — просто и в точку )
avatar
каким инструментом края определяете? :)
avatar
Darkness, прямой линией)
А как торговать правильно края? :)
avatar

теги блога lencor

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн