dr-mart

Коммерсант сегодня написал о новых санкциях против России

В распоряжении “Ъ” оказался законопроект о новых санкциях против России. 
Предложения следующие:

1. Свести в единую систему все введенные против России санкции
2. Создать санкционный координационный офис
3. Заблокировать долларовые счета российских банков
4. Запретить операции с новым российским госдолгом
5. Создать национальный центр по борьбе с российской угрозой
6. Решить вопрос о признании России государством спонсором терроризма

Санкции против банков будут означать невозможность совершать долларовые расчеты через банки корреспонденты в США.
В спике: Сбербанк, ВТБ, ВЭБ, Промсвязьбанк.

www.kommersant.ru/doc/3707663

Собственно на этом и открылись сегодня вниз
★7
221 комментарий
Тим, спасибо. 
avatar
Кто-то сегодня писал, что блокировка долларовых счетов — это выстрел себе в ногу. Тогда российские нефть и газ будут торговаться в других валютах, а это потеснит и без того шаткие позиции доллара.
avatar

Dmitry Yanchenko, 

Кто-то сегодня писал, что блокировка долларовых счетов — это выстрел себе в ногу. Тогда российские нефть и газ будут торговаться в других валютах, а это потеснит и без того шаткие позиции доллара


Леонтьев? или Киселёв? 
дело за малым: всего лишь создать платёжную систему в других валютах и одномоментно подключить большое количество банков-корреспондентов к этой системе.

avatar
Сергей Верпета, да простит меня Тимофей за ссылку на этот ресурс, я его сам не люблю, но в почту иногда прилетает) whotrades.com/feed/4501131
avatar
Сергей Верпета, я
avatar
Dmitry Yanchenko, шаткие позиции доллара.
Шаткие? Люди, вы вообще в каком мире живете?




avatar
Dmitry Yanchenko, Сегодня звонил своему менеджеру в Сбер.Интересовался у него-что будет с моим долларовым депозитом, если будут заблокированы коррсчета в долларах.Успокоил, с*ка, что всё будет ОК, волноваться не стоит.Но я твёрдо решил забрать наличные баксы.Чем чёрт не шутит… А остальные что думают на этот счёт-заморозят наши банки долларовые депозиты населения или тупо пересчитают их в рубли по курсу на день введения этих санкций?
Игорь Колесников, наши банки наши счета? не заморозят конечно) зачем им это делать? Возможно их нельзя будет снять, но обменять по курсу в любое время можно будет. А зачем нужны наличные доллары в России?! За границей их всегда можно снять в любом банкомате.
avatar
Dmitry Yanchenko, не Думаю, что все так просто. У сбера немного $ на счетах думаю. Депозиты они отдали в кредиты.

Но проблемы могут быть. Так как сберу выдавать вам рубли за замороженные баксы нет смысла.

Есть смысл понять как было в Иране. Но там после санкций подскочила инфляция и в местной валюте по фиксированному курсу отдать было не проблема.
Dmitry Yanchenko, Есть такой банк Россия братьев Роттенбергов.Так вот, когда в 2015-м году ему заморозили коррсчета в баксах-так для вкладчиков в долларах выдали только рубли по курсу введения этих санкций.А чем Сбер или ВТБ лучше? Я бы не был столь оптимистичен.А наличные доллары в России нужны хотя бы для того, чтобы, когда появится чёрный рынок валюты, я бы чувствовал себя королём в этот долбанной стране.
Игорь Колесников, //А наличные доллары в России нужны хотя бы для того, чтобы, когда появится чёрный рынок валюты, я бы чувствовал себя королём в этот долбанной стране. //

Если тебе так страна не нравится, что не свалишь?
Михаил Угадайка, мне эта долбанная власть не нравится.И не вам меня гнать из России, щенок! Я коренной питерец в 10-м поколении.
Игорь Колесников, //мне эта долбанная власть не нравится.И не вам меня гнать из России, щенок! Я коренной питерец в 10-м поколении. //
1) Вообще то фильтруй базар, питерец ))
2) Во вторых в предыдущем сообщении говорил о долбанной стране, а не о власти.
я бы чувствовал себя королём в этот долбанной стране.
3)
Я коренной питерец в 10-м поколении.
Ваше колено не от Петра I случайно пошло? ))
Михаил Угадайка, а свой базар фильтруй, падла, когда гонишь меня из России.
Игорь Колесников, А остальные что думают на этот счёт-заморозят наши банки долларовые депозиты населения или тупо пересчитают их в рубли по курсу на день введения этих санкций?
Для начала проценты по вкладам в валюте повысят.
avatar
Дмитрий, разве у доллара шаткие позиции?
avatar
bazinga, не берусь утверждать, это философский вопрос, но он лидер по эмиссии, не может валюта с такой эмиссией постоянно расти.
avatar
Дмитрий, может, если другие валюты падают сильнее
avatar
Дмитрий, 

Последний доклад Международного валютного фонда о структуре валютных резервов свидетельствует об укреплении позиции доллара в качестве резервной валюты: МВФ отметил, что доллар составляет 62,7 процента мировых валютных резервов.

Более того, хотя доля доллара меняется, она никогда не составляла менее 50 процентов валютных резервов.

Тебе всё ясно?))

avatar
Viktor L, я не спорю, он никуда не денется и никуда от него не уйдем, между рублем и долларом, я однозначно выберу доллар. Но посмотрите на индекс доллара, он сейчас на хаях, выше уже некуда.
avatar
Видимо следующий шаг будет запрет на продажу углеводородов.
avatar
panikbull, Если правильно использовать, то можно даже выиграть. 
Они делают запрет нефть резко растёт в цене. И когда достигает приемлемого уровня РФ продаёт нефть допустим Китаю, которому плевать на санкции пиндосов. 
Но тут надо, что бы государство координировала действия наших нефтяников. Что бы они не стали скидывать свою нефть том уже Китаю конкурируя между собой по демпинговым ценам.

avatar
Потеряев А.А., Иран много выиграл на эмбарго? Или Ирак на эмбарго после «Бури в пустыне»?
avatar
Trendovik, Иран производит нефти в разы меньше чем РФ.

avatar

Потеряев А.А., ты просто супер стратег
срочно в кремль

правды китайцы поставят ценник по 10 баксов

avatar
VpnS, китайцы будут брать но за полцены, если рф очень надо сдадут по ней, и это очень оптимистично. скорее да выставят 10, и все единственный потребитель в регионе)
avatar
panikbull, Запрет на продажу углеводоров? Нефть по 200 рубль по 36 или 136 с нашим ЦБ не угадаешь. 
avatar
Барак Обама, к сожалению угадаешь :(
avatar
похоже игра продолжается, мало им, с.кам, низких цен, надо еще ниже. Ну что же, закупимся попкорном.
avatar
Я чего-то не пойму… Там же вроде в отпусках все? Или они настолько трудоголики, что в отпуске санкции строчат? :))
avatar
Похоже пора доллары переносить в ячейку
avatar
kbrobot.ru, а какие альтернативы есть? евроблиги не очень вариант?
самому надо решать что то, но ячейка тоже так себе варик
avatar
Алексей К [mozg], Чем ячейка не нравится?
avatar
kbrobot.ru, в определенный момент и их вскроют, если работники банка раньше не успеют.
kbrobot.ru, никакой гарантии сохранности нет, если нет договора ответственного хранения, а его нет)
Да и тырят их регулярно. 

В общем это не сильно спокойнее чем в сейфе квартиры под охранкой
avatar
Не нагнетайте, никто по старому курсу не выдаст — вынесут вперёд ногами, это не 90-е когда денег не было толком у народа. Тут потеряют кто в рублях/офз будет сидеть, просто обесцениться.
avatar
NelEvg, в девяностые всё ещё надёжнее казалось.
avatar
NelEvg, я не нагнетаю, меня чужие решения не волнуют, только свои. А сам считаю ячейку плохим решением для основной части наличных.

avatar
kbrobot.ru, в огороде закопай
avatar
kbrobot.ru, вы наверное не помните то время. когда вскрытие ячейки проходило в присутствии фискального органа, а было и такое
avatar
не найду сейчас источник, но сенаторы сами говорили что не собираются вводить санкции против финансового сектора. потому что это сильно ударит по экономике россии и отразится на них.
имхо — введут санкции против псб, рсхб и вэб. вроде галочку поставят, вроде и удар. но все же не такой как теоретически могут нанести
avatar
Документ содержит и целый механизм, призванный помешать Дональду Трампу вывести США из НАТО. В основном все это выглядит как внутриполитический американский проект, в котором Россия для его авторов более или менее второстепенна в сравнении с президентом США, который слишком мягок к России.

Через пару лет россияне будут вспоминать Обаму с ностальгией и рассказывать детям как при нём лакомились заморскими сырами, хамонами и колбасами, как средние зарплаты были по 1000$, бензин и доллар по 30, а при Трампе стало совсем невыносимо.

avatar
Илья, если член коротковат то это Трамп виноват
работать надо над экономикой своей, а не обам и трампов, с рейганами всякими обвинять
avatar
Сергей Верпета, а рейган то че, всем его анекдоты нравились

Сергей Верпета, ++++++++ЗОЛОТЫЕ СЛОВА..

Подобью итоги:

1. Вывод денег из трежерей не был случайным. Разведка не зря ест бургеры.
2. Руководство РФ считает усиление санкций высоко вероятным. Причем, не так важно почему. Либо по анализу настроений в Конгрессе, либо сами планирует какую-нибудь новую пакость сотворить, не суть.
3. Американское руководство, видя финансовые действия РФ, не может не поддаться индуцированному безумию.

«Воронья слободка была обречена» ©  
avatar
bocha, не просто обречена, а на всю котлету.
avatar

bocha, вот вопрос, а куда были выведены бабки из трежаков и в какую валюту?

Тимоти Лири,   не знаю. Но это не так важно. Как предсказатель наш минфин и ЦБ не очень хороши.  Я бы за ними валютные сделки не копировал.
avatar
bocha, я не про копирование, продать трежаки и оставить баксы на корсчетах… Их могут заморозить так же быстро как трежаки.
Тимоти Лири, в золото и китайские бонды
avatar
whatever, в золото нет смысла, его легко купить за рубли у производителей внутри России, китайские бонды… маловероятно-Китай в состоянии торговой войны со штатами==ослабление юаня.
А коммерсант чье издание, надо напоминать? А теперь вопрос. А зачем коммерсант это написал, возможно чтобы всех загнать в шорты, не? Как иначе их всех, дивидендных выгнать из бумаг коли они в них засели в ожиданиях закрытиях гэпов.
avatar
Иван Боженков, кому нах нужны дивы, если будет к НГ девальвация на 30%
avatar
Санкции против банков будут означать невозможность совершать долларовые расчеты через банки корреспонденты в США.
В спике: Сбербанк, ВТБ, ВЭБ, Промсвязьбанк. 

раз других банков в списке нет, значит в них держать $ безопасней, как и у частных брокеров?
avatar
AlexGood, не обманывайте себя.
avatar
А россельхоз, Открывашка? тоже ведь гос.банки
Крупняк наш не выпустит никого просто так, будь то нерезы или локалы
avatar
А кто нашим сенаторам мешает признать Америку спонсором терроризма, доказательств выше крыши...
Пора ставить ультиматум  по отмене всех незаконных санкций и одновременно готовится смывать америкашек в океан ядерной волной. Только когда сенаторы наложат полные штаны говна, только тогда они что нибудь поймут и начнут договариваться. Жить они нам спокойно не дадут, пока не удавят, так что это их выбор, пусть готовятся умирать. Надеюсь многие избиратели поймут всю опасность и в ноябре не проголосуют за дебил русофобов, это единственное их спасение.
avatar
Граф Отодракула, сейчас для всех нужно побольше ужаса, август все-таки.
avatar
Граф Отодракула, 
ну эээ как бы...
начиная с того что персонаж похожий на путина захватил власть в РФ… попрал контитуцию… оккупировал крымнаш… и сбил боенг… обвешался ЯО… мертвыми руками и гиперзвуковыми ракетами 


а что там омерикашкам предьявишь??

avatar
ves2010, ну ээ как бы....
можно начать с того персонажи похожие на америкашек бомбят другие страны по своему желанию, и воруют их нефть. Терроризируют другие страны угрожая им санкциями, вводят пошлины на товары нарушая вто, выходят из сделлок и ядерных соглашений, тут можно долго перечислять.
avatar
Александр, дискутировать с Д.Б. не советую, пустая трата времени. 
avatar
Александр, тут скорее решает не тот, кто прав, а у кого больше прав (возможностей, денег, влияния).

avatar
Николай SPB, да это то понятно :), но я кстати разделяю мнение, что все это словесные интервенции перед выборами в конгресс, максимум что введут запрет на покупку новых офз. 
avatar
Александр, может и так. Но и на ожиданиях можем 70 р за доллар увидеть. 
avatar
ves2010, свидомая шизофрения на марше.
avatar
Граф Отодракула,  так у тебя папа свидомит… значит ты шизофреник?
avatar
Граф Отодракула,  ты можешь признать что весь мир террористы, но  США после тог окак это сделают просто жесточайшие санкции наложат вплоть до эмбарго нефти.
Так что ты просто еще глупый  и поэтому мне в профиле 30 минусов  наставил… ты кончил после этого озабоченный?))) Чем бы дите не тешилось))
avatar
Трамп же вчера прямым текстом написал, что ему нужен мир во всем мире, и не меньше. То есть читать нужно буквально — чтобы все подчинялись США. А иначе какой может быть мир?
avatar
«подготовленный республиканцем Линдси Грэмом и тремя его коллегами».

Сенат США — 100 человек
Палата представителей США — 435 человек

Из-за четырех проплаченных амерских петухов (таковые есть в парламентах любой страны) валят российский фондовый рынок 
Ну, не смешно ли. 

Все как обычно — магедонят и в августе подваливают, потом с середины-конца августа и до конца года вверх потащат фонду. Каждый год одно и тоже на рынке.
avatar
Марэк, да порвут шортилок на лоскуты однозначно
avatar
Не надо паниковать раньше времени. Такие законопроекты вносят регулярно. Может быть кто-то хочет прикупить дешевле. Я в общем сейчас закрыл шорт.
И до следующего дня на рынок не нагой.
Саханов Виталий, поздно, они уже наложили полные штаны и готовы нагнуться и раздвинуть…
avatar

Саханов Виталий, смотрю тут на Смарт-лабе уже тренд какой-то нагой/не нагой:

Сомерсет Моэм - Острие бритвы

avatar
а вот и признаки высаживания… никогда за многие годы не приходило предупреждение от ВТБ брокера на принудительное закрытие позиций. хотя позы есть и они все в шорте. Однако пришло… будут высаживать застрявших и использовать панику… задумайтесь.
avatar
oktb, предупреждают о чем? Какие брокер принудительно закрывает позиции которые в шорт? 
avatar
Повесить этих сенаторов на заднем дворе белого дома, лживые вредители
avatar
Инициатор этих санкций — Линдсли Грэм, конченный русофоб и подозреваю, что просто *****ас...



 

Поддерживает близкие дружеские отношения с сенатором от Аризоны Джоном Маккейном...

Награжден в том числе и Орденом Ярослава Мудрого (Украина, 2016 год) — за весомый персональный вклад в укрепление отношений между Украиной и Соединенными Штатами Америки...
avatar
Олег Каширин, лицо у него доброе
avatar
VpnS, это не добрая улыбка, это шакалий оскал…





avatar

Олег Каширин, а что тебе припекает?

санкции тебе только на пользу

или методичку переписали?

avatar
VpnS, я бы не сказал, что припекает, больше раздражает и поражает лицемерные заявления политиков США... 

Даже не зная кто такой этот Лендсли Грем ьыл уверен, что это хрен из банды Маккейна и не ошибся )))...

Урок на будущие — только мертвый враг не стреляет в спину.
Зря наши не позволили вьетнамцам распять Маккейна за все, что он и такие как он сделали во Вьетнаме.  
avatar
Олег Каширин, кто бы говорил о лицемерии и лжи
avatar
VpnS, Американцы всегда были добрыми, например даря индейцам одеяла с оспой… и уничтожая всех подряд: стариков, женщин, детей. Да и убивали американцы всегда с улыбкой, например во Вьетнаме, нося в качестве сувениров уши и скальпы вьетнамцев.

Олег Каширин, а кто у тебя не русофобы?

буркино-фасо?
вануату?

avatar
VpnS, не русофобы все те, кто по крайнем мере не ненавидит мою страну и мой народ... 

Или может ты считаешь что все эти обвинения справедливы? Ну даже так абстрагировавшись от понятий Родина и т.п.

Считаешь, что реально какая-то страна может вмешиваться в выборы в США и в частности Россия, просто размещая какие-то посты в Фейсбуке? )))) Или может быть ИГИЛ противотанковыми комплексами ТОУ в Сирии вооружает Россия, как и стрелковым болгарским оружием 2015-2016 года? Или может только политики США имеют право отделять Косово и свергать законную избранную народом власть на Украине как и в других странах, а Россия не имеет права защищать ни Южную Осетию ни русских на Донбассе и в Крыму? 

Россия давно исходит из максимально возможных ограничений со стороны США и нам есть к кем торговать и без США, ну а если США как и Украине нравится покупать товары и сырье из России через посредников и с накруткой — то ради Бога, мы не против…

Ну а санкции действительно на пользу России, отрицать эту глупо, если раньше Гайдар в 90-е кричал, что нам много чего не надо своего как например легкой промышленности, то теперь даже до самого тупого либерала дошло, что нужно иметь все свое по максимум и в легкой промышленности и в сельском хозяйстве и во всем остальном и все это у России развивается... 

Акции просели не беда, есть запас в ОФЗ будет на что купить сильно подешевевшие активы )))... 
avatar
Олег Каширин, почему ты американофоб считаешь что весь мир должен любить или навидеть Россию? Ты всех презираешь и считаешь нелюдями, а тебя должны любить?
Ты же сам понимаешь как глупо ты выглядишь среди адекватных людей)
Остальное тобой написаное — бред  первого канала и не подлежит обсуждению
avatar
Filantrop, я не ненавижу Америку и не считаю их не людьми, но есть факты которые я не могу игнорировать:

  — в 20-е годы принимали участие в иностранной интервенции против моей страны, хотя Россия ни как и ни чем не угрожала США; 

  — в 30-е и 40-е финансировали приход к власти Гитлера и делали все, чтобы он захвалил власть как в Германии, так и другие страны на пути к СССР, а потом и напал на СССР;

  — в конце войны они нанесли ядерный удар по двум городам Японии ради того, чтобы продемонстрировать СССР возможности этого оружия и в последствии спровоцировали Карибский кризис в результате которого планировали начать против СССР ядерную войну, но Кеннеди струсил, за что его и расстреляли причем публично;

  — США помогали оружием талибам в Афганистане, а сейчас ИГИЛ в Сирии, прекрасно понимая против кого воюют эти террористы...

  Можно после этого относится к США и ее политикам в-первую очередь нейтрально? Ну если ты конченный ******, то да можно, а я вот не могу, просто по тому, что вижу что эти ****** хотят уничтожить мою страну…
avatar
Олег Каширин,  ты свой бред ничем кроме своего воспаленного воображения доказать не можешь....


Путин нацистку Мари Липен финансировал… вот это факт
avatar
Filantrop, бред где?

То что США участвовали в иностранной интервенции против России?

Или в том, что Стандарт Оил Рокфеллера спонсировал избирательную компанию Гитлера?

Или в том, что страны запада отвергли предложение СССР о коллективной защите Чехословакии, а потом ни чем не помогли Польше, хотя и могли и обязаны были по договору и главное имели кратное преимущество над войсками Вермахта?

Или в том, что США спровоцировали Карибский кризис и  в США убили президента, который пошел на уступки убрал ракеты с ЯО из Турции? 


А про финансирование Мари Липен где можно узнать? И про то, что она нацистка, а не просто политик который защищает интересы своего народа?
avatar
Олег Каширин,  так к что с финансированием Путиным нацистки Мари Липен на сумму 9 миллионов евро?  Иди гугли насчет кредита ей и что она нацистка. Весь мир про это знает, один Каширин не знает и дурака включает)

Значит ты и Гитлера поддерживаешь, он же тоже интересы своего народа защищал)) АХАХА))

У тебя каша в голове и ты забыл еще про индейцев и негров написать)
avatar
Filantrop, для тебя что все политики защищающие интересы своего народа — это как Гитлер? ))) 

Я подозревал, что ты недалекий, но не думал, что на столько ))) 
avatar
Filantrop, зачем мне искать подтверждение твоим словам? Ты сказал что Путин финансировал Мари Липен… Ну так подтверди свои слова. Я например про это ничего не слышал…
avatar
Олег Каширин, никогда не спорь с дебилоидами, иначе они тебя перетянут на свой уровень и там задавят своим опытом)))
avatar
Александр,  ты бы лучше сам с собой не разговаривал…
avatar
Олег Каширин, они обычно ничего не подтверждают… Брякают, а потом делают вид, что не про это и начинают кривляться…
avatar
Filantrop, ей кредит русской -чешский банк дал.  Где там Путин?
avatar
Григорий, в России банки кредитуют нацистов уже без ведома власти? Может ты в другой России живешь?
avatar
Filantrop, в кредитной политике никакого банка нет пункта от испрашивании разрешения, тем более частного.
Кроме того, как возможна легальная деятельность якобы нацисткой партии Ле Пен в «свободной и демократической» Франции? Думай.
avatar
Григорий,  в России никто не имеет права финансировать  зарубежные партии кроме власти и с разрешения МИД… так что учи матчать)

Ты элементарного не понимаешь… партия лепен не называется официально НАЦИСТКОЙ но ее идеологи нацистская… снова учи матчасть

а как в России могут существовать нацистские партии..?

avatar
Filantrop, 1) Где Вы таких откопали. В России они огромная редкость, в отличии от Украины. и неизвестно каких годов видео. Они в России преследуются по закону.
2) Настоящий русский не позволит себе кричать зиг хай и вскидывать руку как нацисты.
Если русский взял идеологию нацистов значит он не русский. Настоящий русский знает свою историю, свою религию, и у него своя идеология, мне жаль наших дедов которые отдали свою жизнь за таких нациков.
Filantrop, ты не ответил на вопрос.
avatar
Filantrop, Гитлер интересы народа своего защищал? Ты в школе учился вообще?

avatar
bolo yong,  видимо ты ПТУ заканчивал… ты это скажи своему партнеру по разуму Каширину, который утверждал что Лепен интересы народа защищала… ты по уму не далеко от него ушел если не понял что я написал…
avatar
Filantrop, Лепен сжигала евреев в лагерях?
avatar
bolo yong, чтобы быть нацистом надо сжигать людей в  немецких лагерях, а стрелять им в затылок и сжигать в лагерях Сталина это какой нацизм? По мнению этих неучей нацизм это только когда людей сжигают..
может тебя, бутылки в задницу в ментовской заталкивать твой дедука НКВДшник учил?
От куда вас только таких берут?  Иди историю изучай…
avatar
Filantrop, ну а чего ты на лепен нациста нацепил? С каких уев? Иди ты почитай сначала чем нацизм отличается от национализма, учун..)))Судя по интересу к бутылкам — опыт их принимать в задницу у тя есть))
avatar
bolo yong, ты видимо малолетка и поэтому не имеешь интеллекта… про задницу это только пидоры говорт… так что иди на другой сайт к свои… тут тебе не место.

Если не знаешь что такое нацизм то не лезь к взросдым дядям)
И не истери очень мого смайликов ставишь)
avatar
Filantrop, ну всё как обычно… Ты обиженный чтоль, что минусишь так рьяно? Вот ты и стал сначала про задницы… Я и подумал, что у тебя опыт в этом деле… А теперь спрыгиваешь)))
avatar
bolo yong,  я минусы ставлю за твой инфантилизм и не знание истории и вранье… не нравится не ври… и не хнычь как девочка за каждый минус)еще раз не истери, много смайликов ставишь))
avatar
Filantrop, да я не хнычу… просто спросил) Прикольный ты экземплярчик)
avatar
bolo yong,  экземпляр твой папа, который ошибся с мамой…
avatar
Filantrop, ну началось))мама папа абал))
avatar
bolo yong,  а ты думал, что ты только можешь оскорблять? Иди матчасть учи, малыш
avatar
Олег Каширин, если они финансировали гитлера и его партию, зачем они ссср поставляли лендлиз?

avatar
VpnS, США финансировали Гитрела, чтобы он пришел к власти, полностью ее узурпировал, пошел войной сначала на страны восточной Европы, а потом и на СССР, дальше они надеялись что Германия и СССР обессиленные войной будут разбиты союзными войсками США и стран запада Францией, Британией, Канадой и т.п. 

Хотели устроить нам Иностранную интервенцию 2.0

Но Гитлер был не конченным дураком и фактически уничтожил сначала армии стран западной Европы — Франции, Норвегии, Дании и Англии, им не удалось отсидеться за линией Мажино… Монстр вырвался из под контроля, вот поэтому США и приняли решение помогать СССР, а сначала за предлендлизовсикие поставки СССР платил золотом и бриллиантами... 
avatar
Олег Каширин,  у меня ощущение что ты пишешь из Кащенко…

  Иди в черный список со своим бредом)
avatar
Filantrop, слабенько ))).. 
avatar
Filantrop, похоже на рассказ ребёнка, прочитавшего совковую книгу по истории издательства 71 года
avatar
VpnS,  может это старческое слабоумие? Они  же в этом состоянии как дети))

avatar
VpnS, ну раз ты такой знаток в истории может мне тогда объяснишь, почему Франция и Англия имея союзнические обязательства с Польшей о коллективной защите объявили войну Германии 3 сентября 1939 года, но при этом ничего не сделали, чтобы помочь Польше? 

Напомню тебе, что реальные боевые действия начались только 10 мая 1940 года с нападении Германии и за 6 НЕДЕЛЬ Германия разбила армии:
  — Франции;
  — Англии;
  — Бельгии;
  — Недерландов;
  — и несколько союзных дивизий Польши, Канады и Чехословакии…
avatar
Filantrop, вот человек задает вопрос в твоем посте, а я не могу ответить... 

Какой же ты мелочный и подленький )))... 
avatar
Олег Каширин, а зачем американцы спасали от голода советских граждан в 20-е и 30-е?
avatar
VpnS, много ли граждан СССР от голода спасли США в 30-е годы? 

В 30-е в США свои граждане умирали от голода... 
avatar
Олег Каширин, никто там не умирал, это всё ложь.
да, была депрессия, на улицах была бесплатная раздача еды.
нет ни одного источника о массовых гибелях в сша.
тут же умирало от голода миллионы людей.

avatar
VpnS, да да никто не умирал от голода в США в 30-е, а во Вьетнаме они применяли не химическое оружием массового поражения, в простые пестициды агент «Оранж»... 

Только вот почему тогда был расстелен голодный марш в Детройте в 1932 году и разогнан армией марш ветеранов 1-й мировой в том же 1032 году... 

Наши ученые-историки заявляют о миллионах умерших в результате Великой депрессии от голода…
avatar
Олег Каширин, какие ваши ученые-историки?
ты совсем поехавший?
должны быть тысячи фотографий таких событий.
там фотоаппаратов и газет было немеряно.
даже в ссср наснимали тысячи снимков, хотя ни у кого не было фотоаппаратов.
avatar
VpnS, Америка́нская администра́ция по́мощи (англ. American Relief Administration, ARA) — формально негосударственная организация в США, существовавшая с 1919 года до конца 1930-х годов, активную деятельность вела до середины 1920-х годов. Наиболее известна своим участием в оказании помощи Советской России в ликвидации голода 1921—1923 годов,хотя фактически под её эгидой действовало до 15 различных религиозных, общественных и национальных организаций США.

«Продовольствие, которое мы хотим направить в Россию, является излишком в Соединённых Штатах, — заявил Гувер. — Мы сейчас скармливаем молоко свиньям, сжигаем кукурузу в топках. С экономической точки зрения посылка этого продовольствия для помощи не является потерей для Америки»


Большое число американских кадровых офицеров среди сотрудников АРА в России настораживало представителей органов госбезопасности. Это было обусловлено тем, что во время гражданской войны многие иностранные организации подозревались большевиками в военном и экономическом шпионаже. Наряду с выполнением благородной гуманитарной миссии, которую выполняли на территории России сотрудники АРА, они, по мнению российских спецслужб, занимались и сбором разведывательной информации



США ни одной стране мира не помогли без выгоды для себя... 
avatar
Олег Каширин, и в чём выгода была для сша?
avatar
VpnS, экономически — это субсидия для фермеров США и их поддержка, политически и в военном отношении США собирали разведывательные сведения через эти организации в СССР и создавали агентурную сеть... 
avatar
Олег Каширин, мда.
в твоей голове всё ещё хуже, чем я думал.
так им надо было смотреть, как в северной стране миллионами от голода мрут люди?
я правильно понял?
avatar
Олег Каширин, К 10 декабря 1921 года продовольствие АРА получали в Самарской губернии 185 625 детей, в Казанской — 157 196, в Саратовской — 82 100, в Симбирской — 6075, в Оренбургской — 7514, в Царицынской — 11 000, в Московской — 22 000, всего же 565 112 детей.

ты бы предпочёл, чтобы эти дети умерли и не взял бы хлеб у сша?
avatar
VpnS, я бы предпочел, чтобы США не лезли в мою страну совсем, тогда не было бы этих проблем... 
avatar

Олег Каширин, проблемы были не из-за сша, а из-за индустриализации, когда у крестьян полностью изымалось продовольствие и отсылалось на экспорт.
один неурожай и миллионы смертей как результат.
ты вообще представляешь, что значит, когда мрут крестьяне от голода?

это значит, что изымали всё, абсолютно всё.

avatar
VpnS, все никогда не изымали, херню не неси… А голод был регулярно и в царской России и вызван он был опять же неурожаем, а не действиями властей, причем носил такие названия как «Царь» голод… И отличия были только в том, что при царе людей считали не отдельно каждого, а поселками... 
avatar
Олег Каширин, у тебя реально образования нет.
почитай что такое продразверстка и индустриализация в СССР.
как она делалась и за счёт кого, про иностранные станки и оборудование.
сколько иностранных инженеров тут было, тех же американцев.
всё, больше тебе писать не буду.
это сродни метанию бисера.
avatar
VpnS, что такое индустриализация я прекрасно знаю, это помогло нашей стране отстоять свою свободу и независимость в самой тяжелой войне... 

Но не надо нести чушь, что власти в СССР намеренно забирали у крестьян все по чистую... 
avatar
VpnS, потому что нечем было платить за индустриализацию… В оплату брали только хлеб, зная, что это приведёт к голоду вкупе с засухой и неурожаем… А если не было бы рывка, войну бы не выиграли… Но ты пил бы баварское однозначно.

avatar
bolo yong, молодец, только что оправдал гибель от голода миллионов людей.
если бы да кабы.
и всех расстрелянных и замученных на стройках тоже спишешь?
avatar
VpnS, какие же вы тупые)) оправдать и выяснить причину для ваших мозгов это одно и тоже)) Клоуны ппц))

avatar
bolo yong,  переход на личности признак слабости позиции… ..
у тебя нет аргументов, одни вопли обиженного ПТУшника
avatar
Filantrop, ну конечно… у тебя одни аргументы прямо сыпят)) Что не спросишь за аргумент — иди в интернет… Позиция сильна прям у тя… куды бечь
avatar
bolo yong,  ну если тебе все обьяснли а ты не понимаешь, то тебе тут десять раз разжеввыаать лахтинец не будет… у тебя не получится заболтать разговор.
У тебя проигрышная позиция…
avatar
bolo yong, я эту причину бандитскую продразверстку написал сразу.
я не понял, что ты там нового выяснил.
avatar
VpnS, а это только одна причина? или всё же комплекс? А без развёрстки как ты собирался индустриалицию проводить? прикольные вы ребята с сегодняшних лет о прошлом судить…
avatar

bolo yong, да я понял, ты из тех, что людей не считаешь.

бабы ещё нарожают, одним словом.
как же в других странах без массового голодомора обходились?

avatar
VpnS,  он обыкновенный фашист… как и Лепен
avatar
Filantrop, кстати да, они не понимают значение этого слова.
они думают, что это человек со свастикой.

avatar
Олег Каширин, вот что Горький написал про это в письме, направленном руководителю ARA Герберту Гуверу 
Ваша помощь будет вписана в историю как уникальное, гигантское свершение, достойное величайшей славы, и надолго останется в памяти миллионов русских… которых вы спасли от смерти

он тоже американский агент?
вон в твоей памяти этого не осталось, как же так?
avatar
VpnS, Горький писатель он не видел всей картины происходящего и просто благодарил за помощь... 

Я же вам написал почему и для чего это делали США по настоящему... 
avatar
Олег Каширин, то есть тебе, недалекому боту виднее Горького, что происходило век назад в те времена?
avatar
VpnS, события оцениваются всестороннее только после того как происходят по прошествии многих лет... 

Может скажешь, что иностранная интервенция в отношении России тоже была для блага России и из-за большой любви к нашей стране? 

Включи голову, им ничего не стоили эти поставки, у них тогда был переизбыток сельхозпродукции на внутреннем рынке, если бы они это не привезли в Россию несколько партий на кораблях — все это бы просто уничтожили!!! Тебе слова Гувера ни о чем не говорят?! Они в то время просто уничтожали продовольствие, чтобы его цена не падала на внутреннем рынке, а через эту схему они провели широкомасштабную операцию и денег своим выделили из бюджета и агентуру создали в СССР… Военные зачем по твоему в гуманитарной миссии? Просто так?
avatar
VpnS, кто спасал? В двадцатых годах запад за технологии и машины не хотел брать даже золото и деньги, а хлеб и нефть… Что они там спасали?
avatar
Filantrop, ЧС сорляка-второй день на сайте, какой ужас!
avatar
VpnS, обычно умный зарабатывает на обоих сторонах конфликта.

avatar
Олег Каширин, да не нервничай ты так, это же обыкновенные тролли) 
avatar
Олег Каширин, а почему они должны любить тебя и твою страну?
что за бред вообще?
и что за идиотское понятие русофобия?
кого они там на украине свергли, что ты несёшь?
янык сам сбежал в ростов, никто его не трогал.
а дума как была там, так и осталась.
avatar
VpnS, Янукович сам сбежал ))) Ох посмотрел бы я на тебя, как ты бы бежал и куда когда за тобой гнались бы банды отморозков вооруженных до зубов )))... 

Глава СБУ Украины Наливайченко друг главного нацика Украины — Яроша главаря ПС. А потом этот безработный Ярош еще и в выборах президента страны участвовал... 

Януковича выбрал народ плохой он или еще хуже вообще не важно, важно что выбрала его вся Украина, а свергли банды нациков… Через год должны были быть новые выборы, кроме того Янукович под ГАРАНТИИ стран ЕС согласился на досрочные выборы!!!

www.rbc.ru/politics/20/02/2014/570417e69a794761c0ce6e6e

Но им нужны были не выборы, а кровь и война... 

avatar
VpnS, а кто где просит кого любить? Что за бред?
avatar
Олег Каширин, 

Русофобия — это, когда ни на озере, ни на заводе, ни на параде, ни в церкви, ни на улице ты не можешь и не хочешь находиться рядом со своим народом. И окружаешь себя ряженными рабочими, рыбаками, учителями, молящимися и ветеранами.

 

Русофобия — это когда ты едешь по абсолютно пустой дороге в многомиллионом городе средь бела дня в окружении полусотни машин охраны, потому что все проспекты, улочки, тупики зачистили и перекрыли от машин простых людей. И твои граждане ждут часами, пока ты проедешь в бронированном авто за миллионы долларов по своим делам.

 

Русофобия — это когда к тебе рукой тянется ребёнок, а на руку этого ребёнка ложатся и крепко держат её 6 лап сотрудников ФСО.

 

Русофобия — это когда к твоему приезду кладут бутафорский асфальт, а развалившиеся дома заклеивают фотообоями.

 

Русофобия — это когда все вопросы, чувства и реакции заготовлены заранее.

 

Русофобия — это когда ты не ходишь по одним дорогам, в одни магазины, в одни кинотеатры со своим народом. Не гуляешь с ним в одних парках и не ешь одну пищу.

 

Русофобия — это тотальная паранойя перед своим народом, глубокое презрение и неуважение к населению. Это брезгливость и страх при одной мысли о живом контакте со своими гражданами.

 

Русофобия — это когда твои деньги и дети за границей. Когда живёшь ты в особняках стоимостью, как небольшой российский город, а население небольшого российского города находится на грани выживания в «смешных» квартирах в 30 м².

 

Русофобия — это когда ты окружён вокруг вымышленным миром, сплошными макетами, актёрами и декорациями. Весь мир вокруг деланный и ненастоящий. Ты ограждён от своей страны непроницаемым забором — лишь бы не пересекаться, не видеть, не соприкасаться, не знать.

avatar
Filantrop, при Путине Россия стала кратно сильнее и в экономическом плане и в военном и в политическом... 

А все остальное просто глупые придирки.

Как ты хочешь, чтобы перемещался президент в России в стране где только он может отдать приказ на ответный ядерный удар? Покушения на лидеров стран не редкость, они были и в России и в США, причем там удачные — отравили Рузвельта, застрелили Кеннеди...

Про какой бутафорский асфальт ты говоришь? Ты когда последний раз ездил по федеральным трассам? Только слепой не видит изменений...

Мужества у Путина куда больше чем у любого лидера мира, он лично прилетал и в Дагестан когда в 1999 году туда вторглись боевики, был и в Чечне еще во время боев, был и в Сирии...

Путин — настоящий лидер своего народа, а не как в США, Франции, Англии — петрушки надетые на руку финансовых воротил... 

avatar
Олег Каширин,  
при Путине Россия стала кратно сильнее и в экономическом плане и в военном и в политическом...

твои сны и видения мало кому интересны…
avatar
Filantrop, ага, выгнали со всех форумов, скоро в изгои запишут окончательно.
политический подъём одним словом.
вон сигала приняли в МИД, он во всём разберётся.
avatar
VpnS, 

avatar
Filantrop, не, ну а что?
просто в бутафорскую систему добавлен новый яркий персонаж.

avatar
VpnS, Сигал не работает штатным сотрудником МИД РФ, он спецпредставитель МИДа по вопросам российско-американских гуманитарных отношений... 
avatar
Filantrop, понятно тебе? вот тебе его ответы на все твои вопросы ))) весь цимус разговора
А все остальное просто глупые придирки.
avatar
Filantrop, это когда ты списываешь миллиарды долгов и даёшь новые странам и олигархам, но поднимаешь налоги и пенсионный возраст для своего народа.

avatar
Filantrop, и что это за манеры, написать сообщение и тут же добавить в ЧС, чтобы не было ответа в комментариях поста? А когда нужно опять решил разблокировать? )))
avatar
Олег Каширин,  не неси бред… когда нечего сказать по-существу то начинают страдать  манией преследования

avatar
Filantrop, ты еще и лжец )))... 
avatar
Filantrop, когда тебе нечего сказать, ты вспоминаешь про свои бутылки… На фактах с тобой разговаривать бесполезно..))) Историю своей страны ты знаешь на кол с минусом)) Минусятник))
avatar
bolo yong, читай нацист 

Магнитогорск. Житель города пытался найти защиту в полиции, но в итоге оказался объектом пыток. Его пытались заставить забыть нападение неизвестных на его семью и кражу у него крупной суммы.

«Говорил, что меня и мою жену изнасилуют черенком». Кабинет в отделе полиции стал для магнитогорца камерой пыток
Магнитогорск. Житель города пытался найти защиту в полиции, но в итоге оказался объекто

Раз облажался то не истери…ты историю своей семьи то не знаешь))
avatar
Filantrop, тогда чего ты, коммунист, эти бутылки приписываешь другим?))

avatar
bolo yong,  деточка это же ты утверждаешь что нацизм это только когда сжигают людей в лагерях..

  малыш ты забыл рассказать насчет того что в сталлинских агерях сжигали и расстреливали… расскажи нам про этот нацизм
avatar
Filantrop, ну так объясни деточке почему Лепен нацистка, как ты её назвал? Ты ж учун… или снова съедешь? Ты ж брякать про нацизм стал))
avatar
bolo yong,  зачем  мне каждому троллю, который не знает как пользоваться интернетом обяснять прописные истины, которые вем в мире известны? 

Тебе нравится Лепен которую за нацисткие взгляды вышвырнули отовсюду… так  это твое правл на кого молится))
avatar
Filantrop, ой всё))… вот от чего у тя подгорело «В своей предвыборной программе Марин Ле Пен рассказала о том, что осуждает военную кампанию НАТО и стран ЕС в Ливии, выступает за многополярный мир, за выход Франции из НАТО, за углубление сотрудничества с Россией и против «демонизации России странами Евросоюза с подачи США» Да, настоящие нацисткие взгляды))) Понятно… В школе ты ещё нацизм не проходил..)
avatar
bolo yong,  видимо ты всетаки не умеешь интернетом пользоваться… тогда иди к маме и попроси тебя на курсы устроить и на этом с тобой тогда больше не о чем разговаривать лахата2
avatar
Filantrop, сильная позиция))) Так где в интернете про нацистские взгляды Лепен? и откуда её вышвырнули? Я думаю, что это не в интернете, а в каше в твоей голове) Верно?
avatar
bolo yong, а твоя то где позиция? Типа  твое утверждение что Лепен не нацистка?  Так ты можешь только своей маме утверждать…

и снова у тебя истерика…
avatar
Filantrop, отлично) ты ж брякнул про нацизм) В таком случае твоя то где позиция типа утверждение, что кот Скрипаля не нацист?
avatar
bolo yong,   читай клоун из лахта2… и обтекай

Суд разрешил называть Ле Пен «фашисткой»
Французская правая популистка Марин Ле Пен окончательно потерпела поражение в процессе в связи с тем, что ее назвали «фашисткой». Верховный суд Франции во вторник подтвердил оправдательный приговор левому политику Жану-Люку Меланшону по иску об оскорблении.
diepresse.com/home/ausland/aussenpolitik/5176707/Le-Pen-darf-als-Faschistin-bezeichnet-werden


avatar
bolo yong,   читай клоун из лахта2 ...

Суд разрешил называть Ле Пен «фашисткой»
diepresse.com/home/ausland/aussenpolitik/5176707/Le-Pen-darf-als-Faschistin-bezeichnet-werden
avatar
Filantrop, так у тебя фашизм и нацизм — это одно и тоже? Как же тя колбасит, неуч, что два раза жмякаешь))
avatar
bolo yong,  расскажи всем,  какие отличия фашизма от нацизма?

значит если она фашистка то это хорошо?  И ее можно финансировать? Путин финансирует фашистов? ПРЕВОСХОДНО АХАХАХ))  ВОТ КАК ТЫ ОБЛАЖАЛСЯ))

да… в лахта 2 умных не держат..))
avatar
Filantrop, так в этой статье суд просто констатировал, что Меланшон не вышел за пределы свободы выражения… Ты читал сам, что там написано, обтекатель? Суд не утверждает, что Лепен фашистка)) Вот так у тя во всём в жизни… Правильно?
avatar
bolo yong,  тоесть ты хочешь сказать что человека называют фашистом не потому что он фашист? Видимо ФАШИСТ это  новое слово,  производное от ДЕМОКРАТ АХАХАХ))  Его дают каждому за заслуги перед страной

У тебя явно проблема с интеллектом и соответсвенно с логикой БУГАГА))  Ты сколько классов закончил? Как ты вообще торгуешь… ты же  сливатор, не можешь элементарного анализировать и несешь ахинею))

иди ты неуч в черный список…
avatar
Filantrop, я ничего не хочу сказать… Я читаю, то что ты выложил… Мало ли как кого называют… Фантазии и домыслы это твой конёк)
avatar
bolo yong,

слив засчитан… обтекай молча,  раз сам ты себя так опустил и унизил…
avatar
Filantrop, можешь засчитывать там хоть левой, хоть правой))) Бредятину развёл какую-то…С чего тут обтекать, с фантазий и сумбура)
avatar
Filantrop, 

Русофобия — это, когда ни на озере, ни на заводе, ни на параде, ни в церкви, ни на улице ты не можешь и не хочешь находиться рядом со своим народом. И окружаешь себя ряженными рабочими, рыбаками, учителями, молящимися и ветеранами.

 

Русофобия — это когда ты едешь по абсолютно пустой дороге в многомиллионом городе средь бела дня в окружении полусотни машин охраны, потому что все проспекты, улочки, тупики зачистили и перекрыли от машин простых людей. И твои граждане ждут часами, пока ты проедешь в бронированном авто за миллионы долларов по своим делам.

 

Русофобия — это когда к тебе рукой тянется ребёнок, а на руку этого ребёнка ложатся и крепко держат её 6 лап сотрудников ФСО.

 

Русофобия — это когда к твоему приезду кладут бутафорский асфальт, а развалившиеся дома заклеивают фотообоями.

 

Русофобия — это когда все вопросы, чувства и реакции заготовлены заранее.

 

Русофобия — это когда ты не ходишь по одним дорогам, в одни магазины, в одни кинотеатры со своим народом. Не гуляешь с ним в одних парках и не ешь одну пищу.

 

Русофобия — это тотальная паранойя перед своим народом, глубокое презрение и неуважение к населению. Это брезгливость и страх при одной мысли о живом контакте со своими гражданами.

 

Русофобия — это когда твои деньги и дети за границей. Когда живёшь ты в особняках стоимостью, как небольшой российский город, а население небольшого российского города находится на грани выживания в «смешных» квартирах в 30 м².

 

Русофобия — это когда ты окружён вокруг вымышленным миром, сплошными макетами, актёрами и декорациями. Весь мир вокруг деланный и ненастоящий. Ты ограждён от своей страны непроницаемым забором — лишь бы не пересекаться, не видеть, не соприкасаться, не знать.


Узнаю выродка-узурпатора!
avatar
Олег Каширин, да уж, длинной руки с ледорубом не хватает, совсем распустились…
avatar
Граф Отодракула,  озабоченный, ты когда мне в профиле поставил  тридцать минусов то видимо после этого сразу кончил, когда забанил меня? )) Не расстраивайся  и у тебя девушка будет))
avatar
Граф Отодракула, во-во... 
avatar
Интересно, накажут ли «Коммерсант», если все этой окажется дезой.
avatar
США предложили признать Россию государством, спонсирующим терроризм? Как это?
avatar
Abrams, ну это так же когда вор ворует, а чтобы его не поймали кричит на другого — держите вора )))... 
avatar
РСХБ не попал в санкционный список?
avatar
НеоМэн, 
ответ в документикена странице 56. Любопытно, что пятьдесят седьмая страница в документе почему-то пропущена…
avatar
akai, ранно, что в этом доке, если он не выдумка, ВЭБ на 56 стр. дважды упомянут. Фигня какая-то…
avatar
надо посмотреть банковские отчеты… может это новость для проверки банковской системы вынесут долларовые депозиты или нет население…
avatar
У всей власти, почти у всей, бапки за рубежом. И им пора понять, что их отымеют, если они эти бапки не выведут назад. А они не выведут, глубоко увязли. Иначе можно было еще 2-3 года назад, сразу после Крыма, начать посылать нах пиндосов и делать крипторубль. Не знаю, на что надеялись, я лично все это предвидел. Давить будут до конца, просто потому что долларов напечатали много+в сша у власти религиозные фанатики, им нужны и рынки и люди и территории. Только крипторубль с криптоюанем спасут нас.
avatar
Неспроста Сбер поднял ставки по валютным депозитам
avatar
AlexeyTikhonov, существенно? 4-5% дают? 
avatar
Олег Каширин, неа, и то для богачей.
Сбербанк в среднем на треть поднял ставки по депозитам в долларах для состоятельных клиентов (с 2.2 до 3.05)

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/finances/07/08/2018/5b696c2d9a7947298b4f2299
avatar
Забавно, что это переводная статья от Reuters, которая вышла 4 дня назад. Очень многое говорит о качестве нашего рынка и его участников))
avatar
Vladimir K, есть ссылка на reuters?
avatar
Vladimir K, тут вопрос скорее в том почему рынок так бурно и поздно среагировал.

Я вот напримел даже задумывался не шортить ли SI ибо реакции никакой нет. А она пришла позже.
avatar
Ну наконец, а то я уже думал не начнется! 
avatar
Основной вопрос для трейдера как работать в случае санкций с американскими брокерами. Ввод- вывод бабла? Промежуточный счет открывать в европейском банке? Кто торгует Америку, что думаете? На прямую не перечислишь черев ВТБ?
avatar
//В распоряжении “Ъ” оказался законопроект о новых санкциях против России. //
Откуда у “Ъ” (Коммерсанта) мог оказаться законопроект?
Владельцем 100 % акций издательского дома является медиахолдинг ЗАО «Коммерсантъ-холдинг», в свою очередь контролируемое российским предпринимателем Алишером Усмановым.
1) Можно сделать вывод, что русские хакеры работают на Усманова? ))
2) Или можно сделать вывод, что Усманов зашортил акции российских банков, так как он успешный спекулянт (это блеф и развод)? ))
Еще вчера читал про санкции против банков, а паника началась только сегодня. Всему виной статья в Коммерсанте? https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-08-06/barclays-warns-on-drastic-proposal-to-sanction-russian-banks
avatar
Я вот подумал — можно же в ответ на блокирование операций госбанков в Штатах заблокировать рублевые коррсчета американских банков и тогда 12 млрд. американских поставок и 5 млрд. американских услуг, поставляемых на российский рынок изящно опустится до 0… В пользу Европы и Китая.
странно, как утверждают наблюдатели, текст законопроекта до сих пор не опубликован ни на сайте конгресса на на личных сайтах его инициаторов. скрывать законопроекты от общественности в сша не принято…
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн