Субботнее. Верите ли вы в реформы в России ?

Krechetov, Существует много неточностей в подзаконных актах, связанных с толкованием права собственности, спросите любого юриста… Но вот в Конституции зачем поправки нужны, непонятно…

Krechetov, гениально! " такие которые бы делали механизмы гарантирования этой статьи более надежными" а потом еще правки, которые бы гарантировали, типа 36 пункт гарантирует 35 пункт 37 пункт гарантирует 36 пункт который гарантирует 35 пункт, не смешно.

Andrey Z., В правильном направлении идём, как и СССР.

Гоша Фартовый, в этом направлении сейчас как раз США бодро маршируют.
А Россия правильное направление выбрала. Меня по крайней мере устраивает.

Andrey Z., А подкрепить фактами слова можешь? (Вот не ожидал упоротого «патриота» встретить на трейдерском ресурсе...)

Гоша Фартовый, конечно могу, но не хочу. Время вам лучше меня факты предоставит. Просто наберитесь терпения.

Кстати, если вы меня хотели оскорбить словом патриот, то даже не пытайтесь.  Патриот, это тот, кто любит страну в которой живёт. Таких очень много в США, Германии, Британии и т.д
Что в этом обидного?)
Но к патриоту я себя не отношу, моя любовь не такая сильная) Я хочу переехать жить туда, где тепло круглый год.

конечно могу, но не хочу
кстати СССР чем то был похож на Евросоюз
СССР был разрушен из вне

— это шедеврально.
Может сможешь вспомнить хоть одну успешную реформу при Пу? «Патриот» было в кавычках...
Ты бюджетник чтоль?

Гоша Фартовый, я могу вспомнить как я жил в 90-ые, в 2000-ые и сейчас. Мне этого достаточно. А вступать в споры с очередной кастрюлькой желания нет. Идите фапайте на «НА» или на «ПО».

И при чем тут бюджетник? Вообще не понятно… Они что в России лучше всех живут? И радостно восхваляют власть?)
Отвечая на вопрос — нет, я совсем не бюджетник, я айтишник в коммерческой компании.

Насчёт патриота в ковычках, это по-моему больше к вам относится, впрочем я не знаю, гражданин какой вы страны.

Andrey Z., Судя по бардаку у тебя в голове, в 90-е ты титьку мамкину сосал. А бюджетники — это соучастники распила недр Родины, прихлебатели режима.

Гоша Фартовый, вы не в чужие головы смотрите, а своей займитесь пока не поздно) не запускайте))
Тоже самое и к родине относится, своей занимайтесь, кастрюлькины) нареформировались уже у себя на родине, теперь в чужую страну лезут)

Andrey Z., В глубинке уже самые «пробитые» «патриоты» за последний год приутихли. А в Москве они ещё «цветут» в полный рост… Вот воистину Москва — это не Россия!

Гоша Фартовый, здесь повар рядом

Andrey Z., не обращайте внимания на школоту. Они не помнят и не ценят того хорошего, что есть и не понимают, что реформы могут нести как добро так и зло. Они даже не могут сформулировать, что за реформы хотят. Тупое до ужаса «за все хорошее, против всего плохого». Такими легко пользуется любая сволочь. Или не сволочь, как уж получится.

SergeyJu, 

не обращайте внимания на школоту

Спасибо за комплимент на 5-ом десятке. 
Да не нужны никакие новые законы и реформы. Надо просто исполнять те, что есть, а противоречащие конституции — отменить.

Гоша Фартовый, исполнять законы — это правильно. И как раз «реформатор» Зорькин должен быть верховным стражем закона и Конституции. Вместо этого ему подавай реформы. Навальному тоже нужны реформы. Всем нужны реформы, никто не знает какие. При попытке обсудить реформы, бывшие и небывшие, ничего содержательного, кроме борьбы с коррупцией, никто и выдавить из себя не может.
Бесы, прости Господи. 

SergeyJu, Все хотят произвести симуляцию бурной деятельности и выслужится перед «хозяином». Так построена «система». Главное — выклянчить денег, и потом их «попилить». Всё перевёрнуто «с ног на голову» вопреки здравому смыслу.

Гоша Фартовый, во-первых, каждый идиот из фейбука хочет каких-то реформ. Это не про выслужиться.
Во вторых, государство было есть и будет бюрократической структурой, которая живет за счет народа. Так было в республиканском Риме и в римской империи. Так было в царской России и в СССР. Так есть в России и в США. 
В третьих, если низовой демократии народ не обучен, и не видит в ней нужды (как в России, на Украине и так далее), уповать на то, что от смены Президента появится действительно декратическое государство,  просто глупо. 
В четвертых, сейчас мы живем гораздо лучше, чем при генсеках или при Ельцине. Хочется лучшего, это правильно. Но следует бояться худшего, о чем школота (не по возрасту, а по зрелости ума) не думает и не понимает.

SergeyJu, Свалил ты всё в одну кучу, давай отделим мух от котлет.
1. Люди хотят перемен, ошибочно называя это «реформами» — что в этом плохого?
2. Государство — несомненно бюрократическая структура. Но в большинстве стран существует система общественного контроля его эффективности. Где-то в большей, где-то в меньшей степени. В РФ её нет от слова совсем.
3. В существующей гос. системе РФ не случится никаких изменений, пока у руля Пу — по определению. Есть надежда, что они случаться без него — с этим связаны призывы к отставке. Не видеть, что в Украине произошли изменения после смены президента не может только слепой. Да, их «олигархию» сломать тоже непросто, но процесс идёт, выберут другого президента, если этот «не оправдает». А вот нам об этом только мечтать приходится. Да и по свободам мы далеко позади Украины.
4. В который раз слышу про «при Пу мы стали жить лучше». Да только вот не он виноват в этом, а цены на нефть. На страну свалился поток «халявных» нефтедолларов, за которые можно было отстроить Россию заново раз десять, только вот всё было банально своровано, растащено по карманам олигархов, вложено в облигации правительства страны — вероятного противника. Короче бездарно просрано.
А вот теперь скажи где я не прав.

Гоша Фартовый, это люди из фейсбука хотят перемен. На самом деле, люди перемен не хотят. Посмотрите на выборы. Путин победил с разгромным счетом. А ведь масштабных подтасовок в этот раз не было. 
Посмотрите на выборы губернаторов. Даже в Московской области известный оппозиционер стал третий, а вторые — комми. Коммунисты как раз против тех реформ, что хочет фейсбучный народ. Они за то, чтобы тащить и не пущать! В провинции тоже, если не партия власти, то комми и жирик. 
Люди хотят жить лучше, это правда. Но сволочи передергивают и говорят, что люди хотят реформ. А это уже не правда.
И последнее, хорошее принято игнорировать. Я помню, какие налоги были в 90-е. Это смерть бизнесу. После принятия 2 части НК при Путине, налоги стали разумными. И плюс-минус остаются неизменными. Это ценить надо, как и многое другое.

SergeyJu, Да, зачастую «наши люди» вместо формирования гражданского общества и настоящих перемен хотят просто «паечку побольше». Пережитки «советского» воспитания.
Про выборы. В приморье вместо того, чтобы половину пересажать, эллочка-людоедка просто отменила результаты, это нормально? Вообщем «тупость» народа не умаляет ответственности за действия власти. Вся страна живёт «по понятиям», и по указке Пу, «обратная связь» отсутствует совсем — система идет «вразнос».
Про налоги в 90-е. Да, они были высокие, а кто их платил? И принял Пу поправки не от «заботы о народе», а потому что выхода другого не было — собираемость стремилась к нулю. После снижения начались хоть небольшие поступления.
Странно, когда всему находятся «непатриотические» объяснения?

Гоша Фартовый, Вы слово «патриотический» употребляете неправильно. И при этом некрасиво передергиваете. За кого проголосовали избиратели в Приморье — за сторонников реформ? 
Какие реформы Вы лично хотите, кроме «пайки побольше», и, как следствие этого, чтобы «чиновники» делились с «народом» чуточку почестнее.  Вы тоже просто хотите жить лучше и никаких реформ, по сути, не хотите. 

SergeyJu, Дело не в том, за кого проголосовали в приморье, а в том что были существенные нарушения на выборах, за которые предусмотрена УГОЛОВНАЯ ответственность. Кто-то понёс ответственность? Закон есть, факт установлен, где посадки? Какая реформа нужна, чтоб в РФ начали банально исполняться ЗАКОНЫ? Да, я не хочу никаких реформ. Я хочу чтоб исполнялась Конституция. Там написано, что все одинаково равны перед законом. Я был наблюдателем на выборах, и знаю за кого голосует «народ». И знаю, что при честных выборах распределение партий госдуме было бы совершенно иным. А честными они станут тогда, когда за нечестные будут РЕАЛЬНО САДИТЬ.
И не хочу я, чтоб «чиновники делились с народом». Чиновники должны исполнять свои обязанности, и «делиться» в их круг не входит. Исполнять обязанности в соответствии с Законом и Конституцией. Для этого нужна независимая судебная система, которая у нас независимая только «на бумаге». И здесь не нужна никакая реформа. Нужно просто соблюдать и применять существующие нормы УК.

Гоша Фартовый, 
Так же рассуждали на Украине 4 года назад

Максим Барбашин, И что? Что-то плохое там случилось? Я вижу только перемены в лучшую сторону. А вы поменьше 1 кАнал смотрите…

Гоша Фартовый, 
Тогда в чем дело?
Выходите на площадь и начинайте скакать.
Можете даже прихватить любимую кастрюлю…

Гоша Фартовый, 

Максим Барбашин, 
Иди на хер со своей пропагандой.
Мне не 18 лет, я могу отличить правду от лжи.

Гоша Фартовый, 
Так если это пропаганда, чего трешься на Смартлабе?
Тебя ждёт богатая, свободная и соблюдающая законы Украина.
Да, и прихвати своего дружбана Шульца.
А то он бедолага потерялся.
Никак не может найти аэропорт

Максим Барбашин,
А может это вы все жополизы свалите из моей страны, во главе с Пу?
Только вот ему-то есть куда, а тебе?
Задумайся об этом... 

Гоша Фартовый, 
Эмалированных в стране меньшинство.
Так что сваливайте вы.
Только вряд ли перед вами распахнут двери.
Того же Саакашвили из страны в страну пинают уже непервое десятилетие

Максим Барбашин, 
Тебе завтра платить перестанут — ты за секунду переобуешься.
И будешь громче всех кричать как тебя Пу обманывал...

Максим Барбашин, 
Ещё год-два, и за Уралом будут все «кастрюлеголовые»...

Гоша Фартовый, 
да, я тоже читал об этом на украинских ресурсах.
Еше ЧМ отменял,
Северный поток не построят,
Крымский мост — это вообще декорация Мосфильма,
потому что в России нет технологий.

Максим Барбашин, 
Тебе на юге похоже голову напекло.
Скоро мужики возьмутся за вилы, им надоело оплачивать все эти «праздники жизни».

Гоша Фартовый, 
В смысле оплачивать?
Я уже говорил, ты тут ничего не оплачиваешь.
Все оплачивает нефтяная бочка.

Максим Барбашин, 
Ты идиот чтоль?
А налоги и коммуналку тоже нефтяная бочка оплачивает?

Гоша Фартовый, Нет, идиот — это ты.Я тебе говорю о макроэкономике.А не о том, что тебе не хватает на ЖКХ.

Максим Барбашин, 
Ну давай разбираться.
Деньги в бюджет поступают. Как и откуда — не предмет этого спора. Но вместо того чтоб идти в бюджеты регионов, они идут на «мегастройки», Олимпиады, Чемпионаты. Регионы же в это время берут кредиты, которые потом нечем отдавать. Налоги почти все тоже уходят в федеральный бюджет. Большинство регионов — банкроты или на грани. У них нет другого выхода как обдирать население. Например в Чел. Обл. транспортный налог как в Москве, капремонт как в Москве. Вот только зарплаты немного недотягивают. А скоро и НДС повышается (а это страшный налог), и бензинчик подскочит. Вот такая макроэкономика. Если где-то прибыло, значит где-то убыло. По другому никак.

Гоша Фартовый, 
Ну вот в этом мы с тобой различаемся.
Ты думаешь, что причина бедности в неправильном распределении.
А вот если распределить правильно, то будет как вторая Хранция.
А я полагаю, что причина — в низкой производительности труда.
В том что рабочие Автоваза производят то, что производят.
А пенсии хотят, будто всю жизнь создавали мерсы.
И зарплаты недотягивают именно потому,
что жить хотят как при капитализме,
а работать как при коммунизме.

Максим Барбашин, 
Абсолютно неверно. Точнее, что люди хотят меньше работать и больше получать — это верно. Производительность труда — это существенно, но не главное. Издержки производства включают в себя в первую очередь налоги и тарифы на энергоносители. У вас в Ростове лето почти круглый год, а за уралом зима 8 месяцев в году. Надо отапливать. Если нет сбыта продукции за рубеж или в богатый регион, то всё, внутреннего платёжеспособного спроса в регионах нет. И взяться ему неоткуда. Тупо нет денег. Самые богатые люди — это пенсионеры. Ты просто никогда не жил там, и упрощаешь всё до банальности — «работать не хотят». Вы просто разжирели там на мегастройках. У нас в Краснодар толпами уезжают. Сходил бы сам на ММК поработал за 15-18 тыс руб в месяц, мигом вся дурь «патриотическая» выветрилась бы.
Вообщем не в низкой производительности труда проблема, а в неправильной налоговой политике государства и лоббировании интересов энергокомпаний принадлежащих олигархам.

Гоша Фартовый, 
давай расскажу тебе историю.
Из жизни олигарха, которому принадлежат энергокомпании.
Когда Абрамович получил под контроль Чукотку, он решил сделать ее самодостаточным регионом.
Первым делом выплатил долги по социалке и бюджетам.
За несколько лет.
И в первый же день умерло человек 15.
Включая несколько детей.
От алкогольного отравления.
Начали строить здания.
Административные, школы, больницы.
Рабочих завозили из-за границы.
Местные то ли не умели, то ли не хотели.
Пытались приучить местных.
Но получилось как в анекдоте про чукча.
Два часа просидел на кассе на заправке.
А потом пошел смотреть на океан.
А нефть на Чукотке так и не нашли.

Максим Барбашин, 
По делу ответить нечего?
Я так и думал, что сильно умно написал — ватномозговые не поймут.
Вам хорошо когда жопа в тепле, тогда и про «стабильность» покукарекать можно, и других в «низкой производительности труда» обвинить…

Гоша Фартовый, 
Попробую еще пример.
Может, эмалированные и поймут.
На Юге еще при царе Горохе начали выращивать чай.
Но ни цари, ни генсеки, ни президенты ничего не смогли.
Как, впрочем, и с вином.
Но, конечно, когда к власти придете вы с Навальным,
то появится качественный российский чай.

Максим Барбашин, 
1. Когда я упоминал Навального и пытался «придти к власти»?
Я говорил только про соблюдении Конституции и УК РФ.
2. При такой налоговой политике государства никакого «южного» чая не будет. Никогда. Будут только мегастройки, финансируемые из бюджета, и перепродажа импортного товара.

У ватномозговых уже глюки пошли, столько думать, столько новых незнакомых слов… понимаю…

Гоша Фартовый, 
Подробности будут?
В чем не соблюдают Конституцию и УК?
Мне правда интересен взгляд эмалек

Максим Барбашин, 
Конституция:
1. «Пакет Яровой» — нарушение ст. 23
2. «Закон о митингах» — нарушение ст. 31.
3. «Пенсионная реформа» — ст.55
4. Ст.3. — нарушена уже много раз
УК — как я писал, закон о выборах, неприкосновенность суда, бездействие и преступная халатность должностных лиц, коррупция, мошенничество с бюджетными средствами.
Хватит?
А то ватномозг задымится...

Гоша Фартовый, 
Так ты у нас юрист?
То-то я сразу по твоим постам понял — разговариваю со специалистом по конституционному праву.
Скажите, профессор, вы будете подавать жалобу в Конституционный суд?
Ну, чтобы доказать, что Конституция действительно нарушена.
А с нарушениями в УК нужна жалоба, в Верховный суд, я правильно понимаю, профессор?
Или у эмалек суды не приняты?
Только скачки, только покрышки, только кастрюли.
Только хардкор. 

Максим Барбашин,
Подгорает пукан? А ответить-то нечего… Методичку не подвезли...
Ты хоть раз в нашем суде был, тупица? 

Гоша Фартовый, 
В вашем это в киевском?
Нет, эмалька, не доводилось.
Не люблю зоопарки.

Максим Барбашин, 
Слив засчитан.
Только лайки друг другу тыкать — всё что вы умеете, на большее мозгов не хватает.

Гоша Фартовый, 
Молодец.
У тебя сегодня самая твердая эмалька.

Максим Барбашин, 
Без тебя знаю.
А вот ты дурачок, и жизнь тебя накажет за это.

Гоша Фартовый, 
Да, да, я понял,
ты у нас интеллектуал.
Твоя фотка?

Максим Барбашин, 

Женщины, базируясь на женской логике, полагают, что в споре побеждает тот, за кем остается последнее слово. При этом женщинам совершенно не важно, по теме или не по теме это последнее слово, связано оно с ранее упоминавшимися фактами или нет.

Ватноголовые — они как бабы…

Гоша Фартовый, 
Ну, кастрюли-то точно мужики.
Надеюсь, ты в первых рядах?

Максим Барбашин, а это что не чай был?



Плохо все-таки на мозг увлеченность хохлосрачем действует.

Максим Барбашин, про саакашвили в грузии от грузинов много хорошего слышал… три дня назад приехал оттуда

Петрович, 
И почему тогда столь хорошего человека обвиняют в вымогательстве,
похищении, заказном убийстве?

Максим Барбашин, одно другому не мешает

Максим Барбашин, а в чем посыл? Типа майданить нехорошо? А если не майданить а сразу так?


Тогда зашибись?

Гоша Фартовый, а на 
Телеканал Київ Кличко рассуждает о переменах в лучшую сторону в виде отключения горячей воды. «Кто помылся, тот москаль». Во народ переменам радуется.   

Андрей Ермолин,
А ты готов за горячу воду продать будущее своё и своих детей.
Лишь бы не было войны… Ну и горячую воду надо... 

Гоша Фартовый, я землю свою продать не готов, и таким как ты глотки грызть буду. Понял.

Андрей Ермолин, 
Тогда до встречи в перекрестии оптического прицела.

Гоша Фартовый, чё, «фартовый снайпер», нормально. Одноклассники оценят. 

Андрей Ермолин, 
Металлурги, они тупые. Я сам из города металлургов.

Гоша Фартовый, заметно 

Андрей Ермолин, 
Так это по тебе заметно, любитель горячей воды из Череповца.
Ты даже весь топик прочитать не осилил.

Гоша Фартовый, отчего же? Я с утра, с трудом, но освоил.

Андрей Ермолин, 
И всё, на что мозгов хватило — высер о горячей воде? 

Гоша Фартовый, да я просто перед этим ролик смотрел, вот и обратил внимание на ляпы вашей бригады. Нестыковочки. Я, вообще, в Карелии живу, на свежем воздухе. Надо профиль заполнить.

Андрей Ермолин, 
Да это у вас «бригада».
Все как один по методичке пишете. А чуть что — вали из страны.
Как зомби.

Гоша Фартовый, я сам хоть завтра могу в финку свалить, только что я там делать буду ? 

Андрей Ермолин, 
Мне вопрос? Я в финку не собираюсь, а ты сваливай или не сваливай — как хочешь.

Гоша Фартовый, я, наверное, про «вали из страны» не так понял. Никому не предлагаю, у каждого своё «масло» в голове.

Гоша Фартовый, прав во всем, но не принимаешь во внимание лишь один очень простой факт — большая часть наших людей это бараны, непривыкшие думать, непривыкшие к «низовой демократии», полагающие, что за них все должен делать их пастух, умный, добрый и справедливый...  Тока таких среди пастухов быть не может…

andrey morozov, 
В 90-е народ вроде воспрял духом и поверил в свои силы, но бандиты пошли во власть, и все эти «ростки» безжалостно уничтожились.
Сейчас лучше всех живут те, кто просиживает штаны в кабинетах, ставит на выборах галочку «где надо», и за это получает на карту два раза в месяц.
К сожалению.

SergeyJu, молодец! 
   Жителей России можно поделить на три группы — 1. Глупенькие телезрители (голосуют за Путина) 2. Поумнее (смотрят ролики Навального). 3. Мудрые (если прогнать Путина, то скорее всего будет еще хуже)

andrey morozov, Навального смотрят дураки в квадрате. Потому что за Путина голосуют те, кто хочет стабильности и только, а за Навального — те кто хочет нестабильности ради её самой, без всяких выгод для страны и народа. У навальных вообще нет никакой программы, ни политической, ни экономической, ни социальной, только желание на чужом горбу проехаться. 

SergeyJu, Брежневская стабильность мы знаем к чему привела; Путинская стабильность гораздо опаснее. Такая форма правления, основанная на личной власти, лишает общество возможности эволюционировать, предоставляет автократам безграничные возможности для злоупотреблений. При этом страдают и высшие и низшие слои общества. Первые жиреют и деградируют от излишка материальных благ, вторые безгранично тупеют от отсутствия возможности развиваться. Страна выбравшая такой тупиковый африканский вариант существования постепенно деградирует, в лучшем случае плетется в хвосте у мирового прогресса. Обидно, что все последние достижения цивилизации последних десятилетий созданы не нами. Сторонники Навального, в отличии от безгранично тупеющего пропутинского большинства это понимают. А глупенькая вата, цепляясь за стабильность, сама не заметит как окажется вот здесь https://www.youtube.com/watch?v=P0qmbWMA0a0&t=90s
вместе со своим дряхлеющим и тупеющим правителем. ) Извините за резкость…

andrey morozov, сторонники Навального вообще ничего не понимают, потому что они идут за клоуном, который не в состоянии ничего путного предложить. Извините за резкость.
Что до сравнения текущего положения дел с застоем, то оно просто неверное. Тогда была безумная, лживая догма и бюрократия, спаянная как общим интересом, деформированная историей репрессий и параллельным партийным контролем. 
Сейчас частная собственность, половина экономики вообще вне контроля власти, идеологии, помимо умеренного патриотизма, нет. Никому не нравится коррупция, но наивная вера в то, что смена царя позволит её сократить ни на чем не основана. Коррупция у нас растет не сверху, а снизу. Чтобы её загнать в приемлемые рамки, нужно 3 сытых поколения. А у нас сейчас только первое сытое, да и то — отчасти. Так что нас ждет еще лет 50 медленного её сокращения. Смена власти вопрос не решит, скорее ухудшит. Неужели ничему не учит пример Украины, Армении, Киргизии, где сменяемость власти есть, а коррупция выше нашей.

SergeyJu, президент постоянно говорит о мировой гегемонии америки и необходимости многополярного мира, так вот многополярный мир должен быть прежде всего внутри страны. У существующей власти должен быть противовес конкурирующий и примерно равный по силе. Сменяемость власти это неприменное условие нормального развития общества, подоотчетность власти обществу, контроль власти обществом. Психика человека длительно и бесконтрольно находящегося у власти неприменно деформируется, у него в большинстве случаев развивается паранойя, он держится за власть до последнего, в страхе ее потерять делает глупости. Он теряет обратную связь с обществом, в котором царствует, а не руководит. Окруженной свитой, которая кормится из его рук, все время слышит лесть и крайне искаженную информацию о результатах своего правления. Этот африканский и среднеазиатский вариант правления Путин взял на вооружение потому что он позволяет длительно удерживать власть. Правда я с Вами могу согласиться, что у России другого пути пока нет. Если дать волю Навальному, если позволить кому-либо создать противовес, сильную оппозицию, то это приведет в наших условиях к жесткой и кровопролитной борьбе за власть, к кровавому переделу собственности, по сравнению с которым война Ельцина с парламентом в 93-м будет выглядеть веселыми мультиками, украинский майдан безобидными шалостями. Возможно тогда развитие событий по сирийскому или ливийскому варианту. Просто российское общество еще не созрело. Когда свершилась французская революция, в России существовало крепостное право, а семьдесят лет советской власти и вовсе деформировали генофонд нации. Поэтому удел России еще многие десятилетия влачить жалкое существование ради так называемой стабильности. Понятно уже всем, что этот великий деятель, не создав за 20 лет своего правления какой бы то ни было внятной политической системы в стране, ничего уже не сможет сделать полезного для народа. Еще лет десять или даже двадцать  бесполезно просидит в кремле, а потом оттуда же, из кремля, забальзамированный ботексом плавно перекачует в очередной мавзолей… А ироничные и веселые ролики Навального мне больше нравится смотреть, чем дешевые скабеевские постановки, несущие в народ путинскую паранойю… Но я все таки надеюсь, что наш народ, все чаще выезжая на запад, все таки волей неволей будет перенимать цивилизованные формы поведения, а власть цивилизованные формы правления…

andrey morozov, все истории выхода стран из третьего мира в первый противоречат тому, что Вы считаете истиной. Сингапуром правил диктатор, он правил железной рукой. Каждый, кто публично не заявил о выходе из компартии, был посажен в тюрьму. Сейчас страной правит его сын. В Южной Корее основу экономического роста заложил генерал. Он был убийца, диктатор, коррупционер и создал систему чеболей, то есть суперкомпаний, основанных частниками, но получивших феноменальные преференции от власти. И Вы их знаете: это самсунг, например. В Японии, после того, как американцы им навязали новую конституцию, у власти все время одна партия. Про Китай Вы все знаете. Труп на площади и танки на Тяньаньмынь. 
А вот с демократией не задалось. Линкольн благословил американских негров строить свою америку в Африке. Либерия называется — жопа мира. В Мексике есть все, и Конституция, и партии, и смена властей. Но как завязла она в коррупции, так и висит там, как завязла в третьем мире — так и сидит там. 
А пропаганду слушать и смотреть просто глупо, неважно чью.
Все эти публичные моления на формальные признаки демократии напоминают карго культ. Вместо того, чтобы изучать вопрос, как надо развивать страну, экономику, Вам предлагают камлать на внешние формы, на идола. Демократия есть результат долгого экономического развития, а не его причина!

SergeyJu, пусть сначала научатся не мусорить на улице и правильно дорогу переходить, а потом думать о высоком. О реформах.

Guess, ни один из этих «реформаторов» не в состоянии бухучет освоить, закон не то что написать, прочитать и понять не могут. А все туда же, подавай нам то, не знаю что!

SergeyJu, тонкие, чуйствительные натуры!
А в натуре, как в ВКшечке как то определение видела:
«ручки из жопки, в глазах слёзки».

Guess, про этих людей сказано давно и навсегда. В любом случае они найдут простое неправильное решение. 

SergeyJu, 
1. Их становится больше
2. Они кричат громче остальных, потому заметнее.
И это уже настораживает.

Guess, есть такое дело. Вместо конструктивной критики власти, как должно это быть у ответственных людей, как должно быть в цивилизованной стране, какая-то глупая истерика. Взамное возбуждение фейками и пугалками. Какой вопрос ни возьми, некомпетентность помноженная на крикливость.
Кликуши из фейсбука явно расширяют клиентуру. 

SergeyJu, а борьба с коррупцией это плохо?

Петрович, борьба с коррупцией — это хорошо. Власти её ведут, как умеют. Беда в том, что власти умеют это плохо, а оппозиционеры не умеют вообще бороться с коррупцией, они умеют только звиздеть. 

SergeyJu, Беда в том, что власти умеют это плохо. Это Ваши слова .
Причем тут оппозиция. Она карманная вся

Петрович, власти умеют плохо, остальные не умеют вовсе. Вот в чем беда. Власть плохая, альтернатива еще хуже.

SergeyJu, вы бы не называли ЭТО альтернативой…
Пример.
Я вот пришел тебе строить дом. Я делаю это плохо (допустим), остальные не умеют вовсе..
Думается, может ну его нах такой дом? Или все таки я построю?)) или поискать еще кого?

Петрович, Вы же не ищете. Вы даже понять не стараетесь, как и кого надо искать. И слушаете тех, кто не держал в руках ни топора, ни мастерка, ни даже рулетки. А единственно — прослушал краткосрочные курсы в США по впариванию бус аборигенам. 

SergeyJu, Я держал и мастерок и и топор и рулетку и баранку и торговал и таксовал. . Мне не надо кого то слушать- я сам жизнь видел. И про США не заливайте- палитесь. Мне что США что Россия что Армения- везде есть люди хорошие

Петрович, в США я видел много хороших людей. Но не они определяют политику страны. Вы, похоже, иронию не понимаете. Навальный закончил ускоренные курсы при Йельском университете. Отрабатывает науку господ, несет свет туземцам. Сам-то ничего не умеет, зато язык подвешен, вот не люблю я подобных миссионеров. 

SergeyJu, Я про него ни слова не сказал. Можно пруф про курсы? Он балабол конечно, но это же правда (( а так быть не должно.
Я спросил борьба с коррупцией это плохо? а вы про сша и навального… Не палитесь)

Петрович, я ответил, борьба с коррупцией — это хорошо, но ДОЛГО и ТРУДНО. Оттого, что балаболы на словах против коррупции никакого толку нет, кроме шума. Коррупционер Немцов и коррупционер Белых тоже на словах были против коррупции. Все они за коррупцию в свой карман и против коррупции в чужой. А что на самом деле надо делать они и понимать не хотят. Потому что их цель была есть и будет — кормушка.

SergeyJu, долго....  я уже детей вырастил… и все жду…

Петрович, минимум 2 поколения еще ждать. Минимум. Кто говорит, что раз-два, царя сменим и все получится — просто лжет.

SergeyJu, принято. это когда внуки  чиновников умрут? МОЩНАЯ борьба у вас.
Вот я кое чего в жизни сам добился. Теперешние коррупционеры ( пусть и так)- тоже. Они хоть видели  что-то — росли то все вместе. А вот их дети- просто принцы-руководители.  будут моим детям говорить как жить?
А  вы говорите ЕЩЕ 2  поколения подожать… мда…

Петрович, не в этом дело. Коррупция — это у нас всеобщий феномен, вместо этих придут другие, ничем не лучше, я в этом убежден. Пока критическая масса народа не будет бороться с коррупцией везде, от садового кооператива до правительства, можно до бесконечности трясти чиновников, ничего не изменится. А люди не только не умеют бороться с коррупцией, многие  сами хотят в ней участвовать. Я же не зря вспомнил этих двух бывших губернаторов. Они тоже и коррупционеры и как бы борцы с коррупцией. Пчелы против меда.

SergeyJu, Многие хотят участвовать… за себя то не говорите.

Петрович, многие ненавидят конкретных десяток жуликов, про которых им в уши льют. Раньше исчадием ада был Березовский, потом дружно ненавидели олигархов, сейчас все зло от «друзей Путина». А ничего умнее призыва расстреливать чиновников, да фоткать их дачки с дронов, никто не предлагает. Вот Вы представляете, какие нужны законы и как добиться их выполнения?  Уверен, что нет. 

SergeyJu, каждый должен заниматься СВОИМ делом. Если не получается, рекомендуется менять исполнителя. Незаменимых нет.

Петрович, в теории звучит красиво. На практике: на Украине меняют, в Молдавии меняют, в Армении меняют, в Киргизии — меняют, толку никакого. У нас и Казахов не меняют. Проблем много, но всяко лучше, чем у «менял». Нужно же не сорта говна менять, а, как селекционер, чтобы каждый раз с улучшением. Вот с этим беда. «Любит наш народ всякое говно.» Шнур.

SergeyJu, Селекция… У меня  абрикосы дома дольше растут, чем такая селекция))

Петрович, а иначе не получится, увы. В США еще в начале 20 века была жуткая коррупция. Сейчас более-менее её загнали в цивильное русло, но и то, наполовину, то, что у нас считают коррупцией, просто сделали легальным бизнесом. Ну так это сто лет селекции. В маленьких странах быстрее может выйти, если там живут китайцы или европейцы. А там, где много негров или арабов — вообще пиши пропало. 

SergeyJu, но вы же не считаете, что селекция началась?)

Петрович, почему, я считаю, что она идет. Сначала люди должны вдоволь есть. У нас более-менее сытый период начался где-то после 2003 года. Потом они должны осознать, что коррупция им лично мешает. Потом научиться что делать, чтобы её стало меньше. Сейчас этап трепа, типа, коррупция — это плохо. А взятка за подключения газа — это, хоть и плохо, но деваться некуда, необходимость. Чтобы это не было необходимостью, надо не в фейсбуках пасквили на Сечина читать, а заставить облгаз работать без взяток. Лет через 20 дойдет и научатся. Когда научатся на уровне местном, поймут, что не так на государственном. А пока в массе — не умеют и не понимают. А один в поле не воин, очевидно.

SergeyJu, все правильно. не подмажешь-не поедешь))
У кого там сытый начался период? В магазинах мне лично больно смотреть, как народ бегает от красного ценника  к желтому(под эту тему продают некачаственную еду по 0,9 кг фасовка)
Облгаз кто проверяет? А их кто инспектирует?… ай долго будем ждать, пока все не нажруццоо(

Петрович, не нажрутся они никогда!
Их можно приструнить только общими усилиями, но до этого дозреть нужно. 
Понимаете, сытость — понятие относительное. Сейчас стало много фитнесов, народ пошел к массажистам, ветеринары процветают, потому что стало очень много собак и кошек у людей, хороший строитель — нарасхват. То есть появились деньги на расходы не первой необходимости. Насчет выискивания дешевых товаров по акции или насчет бомжей я бы вообще не беспокоился. Столько бомжей, как я видел в Сан Франциско у нас никогда не было и не будет. А за товарами по акции народ в США просто гоняется, до драк в скидочные дни. Цивилизуемся, блин.

SergeyJu, Вот и добрались- кто именно не нажретсяЯ???

у нас еще куча нищих до магазина и не доходят… 40км от Белгорода видел, а это небедный город)

Петрович, коррупционеры не нажрутся никогда. 

SergeyJu, имена явки пароли? Они сидят высоко. И их бездарные решения оплачиваются огромными зряплатами. Но менять нельзя говорите…

Петрович, коррупционеры сидят везде. В горгазе. На любом заводе. Во многих школах и больницах. В ментовке. Просто у каждого — свой масштаб. Если Вы самого крупного выпилите, на его место сядет коррупционер меньшего ранга и будет красть, как предыдущий. Или чуть осторожнее. Или наглее, как повезет.  Эта система сплошная, снизу до верху. 

Гоша Фартовый, он мне щас расскажет как я хорошо жил при совке)))

Гоша Фартовый, 
Боюсь вас разочаровывать.
Российская экономика сырьевая.
Вы такой же «соучастник распила недр Родины»,
что и врачи, и учителя.
Только пользы от вас нет.

Andrey Z., у США чувство самосохранения работает и они вовремя спохватываются и решают проблемы а у нас власти прут буром и срут всем на головы и в итоге революции.

Andrey Z., если не секрет, что за направление то? Если чо «За все хорошее против всего плохого» на направление не тянет. Направление подразумевает а) идеологию б) экономическую программу. Они есть? Нет.

Гоша Фартовый, кстати СССР чем то был похож на Евросоюз, если так то… Просто в реалиях того времени.
И СССР был разрушен из вне, а не сам, взял и развалился.

Andrey Z., путин не реформатор.в стране застой хуже брежневского.у нас уже на госбюджете больше половины страны. в армии на одного пехотинца шесть командиров и так везде.

егорка, разве 6 командиров? Я слышал 106 чего уж… Если п… ь то по полной.

-=КОТ=-, друзьям всё, врагам — закон ©

VpnS, 
Насколько помню,
эту фразу сказал большой друг американцев…

Максим Барбашин, это какой? 

VpnS, 
Тебя гугл забанил?
или просто цифровая неграмотность от природы?

Максим Барбашин, причём здесь американцы? заговоры опять?

VpnS, 
ты привёл цитату одного американского друга.
Которого сами американцы потом и кинули.

Максим Барбашин, что-то в голове у тебе перевернулось всё.
как франко с сша был связан?

VpnS, 
Наверное, он вступил в НАТО, к которому США имеют некоторое отношение?
А вообще считается, что эту фразу сказал один латиноамериканский диктатор.
Тоже союзник США
Так что зрен редьки не слаще

VpnS, Да я уже сбился со счета нарушений конституции принятыми в последние годы законами, а конституционному суду — пох. Зато поправку про президентские сроки приняли сразу и без всяких референдумов…

Гоша Фартовый, 
Напомните хоть один период в истории, когда соблюдали конституцию? 

Максим Барбашин, 
Это оправдание чтоль?
Не жили нормально, и не надо?

Гоша Фартовый, Так кто ж против нормальной жизни?
Я ж уже сказал.
Выходи на площадь, начинай скакать,
придешь к власти и все поменяешь.

Максим Барбашин, 
А ты будешь сидеть в это время с попкорном?
Ох и наивность…

Гоша Фартовый, 
Ну, трейдер должен сидеть на заборе.
Но обещаю тебя поддержать.
Ты ведь не такой как эти в кастрюлях.
Обещали бороться с коррупцией,
а сами умыкнули золотой батон.
Вот и верь после этого людям…

Максим Барбашин, этот гопник  ни одного четкого нарушения в действительности не в состоянии предъявить и обосновать, так, поет с чужого голоса. Или что-то спорное вспомнит, или просто туфтить начнет.

SergeyJu, 
Про меня чтоль? Что тебе надо предъявить и обосновать, ватномозговый?

Гоша Фартовый, я так и думал, что ничего у Вас за душой нет, кроме ругани. 

SergeyJu, 
Ты даун с мозгом пятилетнего ребёнка, который думает что он центр вселенной.
Я всё выше написал. Так вы половину слов походу не поняли?

SergeyJu, 
У всей банды Шульца так.
Кастрюли неудобны, давят на мозг.
Но они скорее умрут, чем их снимут.

Максим Барбашин, у каждого есть проблемы. Но одни понимают, что это их проблемы и надо как-то с ними справляться. А другим хочется свалить свои проблемы на злых врагов. Если голову сносит до шизофрении, то виновны будут инопланетяне, или колдунья-соседка. А если разум за разум не зашел, то врагом будет Путин, мэр города или коррупция. 
Смешно при этом то, что ни лично Путин, ни лично мэр, ни лично коррупция этому безответственному человеку никаким боком не вредит. Но так приятно свалить свои проблемы на кого-то другого.

SergeyJu, внешний локус-контроль.

SergeyJu, 
Да нет, просто мозгов нет.
По крайней мере, у рядовых эмалек.
Тот же Шульц может только набрасывать на вентилятор.
Что-то не помню у него трейдерского анализа.
Тут был один Харуто.
Такую чушь нес по ОФЗ.
Ну а нехватка мозгов — причина любви к быстрым решениям.
Они до сих пор верят, что если поскакать, то жизнь улучшится.

Максим Барбашин, машуль, у тебя все бомбит? Опять перед сном хохлов в интернете ищешь? Ты бы лучше в штанах у себя чего-нибудь нашел да жену порадовал, а то так вся жизнь с кастрюлями пролетит)  

Гоша Фартовый, "… Вот не ожидал упоротого «патриота» встретить на трейдерском ресурсе...", а что , извиняюсь, делает на трейдерском ресурсе человек с погонялом дворового пацана?

Андрей Ермолин, 
Не твоё дело.
Буду называться как хочу, никого спрашивать не собираюсь.
И на ваше мнение насрать.

Гоша Фартовый, уровень интеллекта обозначен, в каком классе учишься?

Андрей Ермолин, 
Металлург чтоль? Пустоголовый…

Гоша Фартовый, я с 1992 года позволил себе на пенсию выйти. Узко мыслишь. А Ч. — это золотое дно, но не для таких как ты, учи уроки.

Андрей Ермолин, 
Полюбуйся в зеркало, вздрочни, может отпустит...
Я из одного такого «золотого дна» уже катапультировался…

Гоша Фартовый, значит, не повезло…

Гоша Фартовый Беспантовай, чучело ты кастрюлеголовое.

Ватник, 
Ещё один бабообразный пришел покукарекать.

Гоша Фартовый, это хорошо, что ты мне на глаза попался… думаю, не долго теперь скотствовать будешь на сайте.

Гоша Фартовый, «фартовый», а что вы делаете в компании андрогина шульца? 

VpnS, 
По такой же логике ужесточение выдачи водительских прав нарушает тех,
кто уже получил водительские права.
А регистрация на сайте госуслуги нарушает права тех,
кто на этом сайте не зарегистрирован.

Максим Барбашин, по синтепоновой логике

VpnS, 
Ну так расскажи мне про логику эмалек.
Или в селюковских вузах этот предмет отменили?

Максим Барбашин, пенсионный грабёж прямо нарушает пункт конституции, лишает граждан их денег и право выбора когда уйти на покой.

VpnS, 
Ты ведь успешны трейдер и хорошо зарабатываешь.
Тебе нефиолетово?

Максим Барбашин, синтепоновый отвод темы.
как вы достали ватообразные.

VpnS, 
Значит, неуспешный.
Ну, ладно, продолжай скакать.

Noname, отойти от дел это не по понятиям

King Schultz, Чаушеску тоже не собирался

King Schultz,  Понятно, что будет продолжать рулить, так же обдирать страну. Он наверное многим нужен, поэтому и стараются,  чтобы подольше сидел в кресле. Слишком многим не хочется ничего менять, хотя все и все прекрасно понимают.

AleKu, Да нет пока. Но народ очень этого хочет)

Andrey Z., гы, а с чего ты это взял, чтоьнарод его хочет. Предлагают сьесть бумагу или кирпич. Выбирают бумагу. Но это не значит, что люди хотят бумагой питаться. Однако другого на выборах не предлагают.

Игорь, уточните чей народ. Народностей в мире много. Мой, ваш? Соседи?
Если вы о населении российской федерации, то об этом говорят результаты  выборов, опросов и ещё много чего, во что вы разумеется не верите, так как все разумеется куплено и сфальсифицировано.
А то, о чем вы пишите, это практически везде так… Или кирпич или бумага… Даже в США — оплоте справедливости и демократии, найдутся те, кто будет говорить тоже самое о выборах в США. О Европе я вообще молчу… Особенно в странах донорах. Вот)

Alik, дикарство
вот поэтому весь постсовок такое болото

Krechetov, Это факт. Законодатель говорит, как надо, исполнитель может лишь сказать как надо, чтобы обеспечить то, что сказал законодатель. То есть выпустить подзаконный акт. Это у нас именно по закону так.
У путина власть сверх этого лишь потому, что он имеет поддержку большинства в думе. Но это уже конституции не касается, это так карта легла.
Да и то, еще не факт, что у него реальное единодушие с ЕР

Гоша Фартовый, 
не, проститутка это ты.
Готов за печеньки на все.
И переобуваются именно кастрюли.
Сначала Трамп для них опасный маргинал, а потом большой друг Украины

Петрович, Вы не патриот? Тогда поясняю. С очень многих экранов лгут. Если Вы им верите — Вы идиот. А если не верите — не о чем и звиздеть. Одна журнашлюха что-то сказала… и непатриот Петрович посмотрел, запомнил, написал. Сдуру? 

SergeyJu, Про идиота то потише. Не одна журналюга это сказала, а сам президент ежеля чего. Значит не верить получается дяде Вове? Так значит врет? 

Петрович, лично слышали и ничего не перепутали? Я лично думаю, что Вы врете. Или, мягко говоря, чего-то не поняли.

Игорь, отсутствие власти гораздо хуже сильной власти. Вам что больше нравится, Сомали, где в каждой деревне свой император, или США, где законов больше, чем дураков в России, и при том эти законы еще и работают на сильную власть.