Блог им. anektar

Примерный сценарий жизни инвестора в России

Это не мой личный сценарий, это некая средняя температура по больнице.

2008: Ты на пике карьеры. Решаешь не покупать квартиру, потому что умные западные инвестиционные книжки от Роберта Кийосаки учат, что квартира — это пассив. Курс доллара — 23, экономика растет, и кажется, с каждым годом жить становится лучше, жить становится веселее, а дальше перспективы самые радужные. Газпром идет на триллион капитализации.
Примерный сценарий жизни инвестора в России

На все накопления за всю карьеру при курсе 24 рубля за доллар ты покупаешь дивидендные акции Газпрома за 15 баксов, чтобы выйти на пенсию и купить новорожденному ребенку квартиру на 18-летие в 2025 под обещания Миллера. А пока вы ютитесь в коммуналке с женой и сыном.
Примерный сценарий жизни инвестора в России

2025: Сыну 18, и он спрашивает, куда ему привести бабу в этой коммуналке. Акции Газпрома стоят полтора бакса, дивидендов нет. 
Примерный сценарий жизни инвестора в России

Дивиденды когда-то были, конечно, но сплыли. Ты давно на средней российской пенсии в 200 долларов. Не дивидендной, а самой обычной, по выслуге лет.
Примерный сценарий жизни инвестора в России
Но есть и хорошие новости: Миллер на месте и еще работает над выполнением своих обещаний. Получил Героя Труда за свою блестящую работу.
Примерный сценарий жизни инвестора в России

Это был оптимистичный сценарий, если из голубых фишек брать Газпром. На стриме сегодня разобрал также пессимистичный вариант, что будет, если всю жизнь себе во всем отказывать и покупать вместе кофе по дороге на работу 20 лет подряд акции ВТБ, как учили умные американские книжки.



Сюда пишу редко. Эта и другая аналитика выходит у меня в Телеграм-канале "Диванный бизнесмен".

З.Ы.:
Примерный сценарий жизни инвестора в России


★6
86 комментариев
Решаешь не покупать квартиру, потому что умные западные инвестиционные книжки от Роберта Кийосаки учат, что квартира — это пассив. Курс доллара — 23, экономика растет, и кажется, с каждым годом жить становится лучше, жить становится веселее, а дальше перспективы самые радужные.
я всегда говорю, что всё зло от журналюг
Александр Сережкин,

и он спрашивает, куда ему привести бабу ...
***************************

угу
от них

ты б еще путину и лаврову верил!

честный спекулянт, ты знаешь, по состоянию на 2008 год верил. Пусть кинет в меня камень первый, кто тогда не верил.
avatar
anektar, не не подожди Нектар.

Ты же свалил в Тайланд много лет назад за сладкой беззаботной жизнью, жил там много лет не работал нигде. Раскручивал свой канал на Ютубе.
Государство тебе платило ПЕНСИЮ (НАПОМНИ ЧИТАТЕЛЯМ ЗДЕСЬ ЗА ЧТО?)

Сейчас обратно приехал так же не работаешь а снимаешь видосики, раскручиваешь тележки дзены всякие.

И ГОСУДАРСТВО СЕЙЧАС У ТЕБЯ ВИНОВАТО????
ДА Ты АХРЕНЕЛ ЧТО ЛИ?
avatar
Байкал, это не мой личный сценарий, это я описал среднего местного выжившего старожила.
avatar
anektar, да какая разница твой не твой, посыл топика твой понятен
avatar
Байкал, а какой должен быть посыл, если есть график РТС, а есть S&P, и там на долгосроке если наложить, больше никакие слова не нужны?
avatar
anektar, наложите индекс любой страны на S&P и увидите то же самое. Зачем сравнивать несравнимое? Доллар — резервная валюта (пока), рубль — местная национальная. Давайте сравните бывшего владельца «Магнита» и владельца магазина «продукты» за углом: один на вертолетах летает, второй на новый «поло» пересел. У вас сравнение +- такого же уровня.
Владимир Тимошенко,
Доллар — резервная валюта (пока), рубль — ...
*****************************


anektar, и я вам кстати скажу, что у «продуктов» маржинальность может быть гораздо выше, чем у магнита, просто масштаб не тот.

anektar, а теперь опиши сценарий покупки Лукойла и СБЕРа  в 2000 году и посчитай сколько они дивов выплатили и насколько выросли...

 

Будет интересно...

anektar, а ну ка, такую же историю про дженерал электрик или майкрософт и еще сотни западных компаний, которые по 20 лет в минусе, да еще и дивиденды вообще не платят)
avatar
anektar, я выживший местный старожил. Правда не читал умных омериканских книжек про то как разбогатеть, а 5 лет учился на экономическом факультете. Еще 15 лет назад поставил во главу угла «дружелюбие» мажора к миноритариям и качество управления. И понял, что с шарагами под контролем государства путинских кентов мне не по пути. Везде в плюсе...
А теперь в ЧС за телегу.
anektar, первый раз газпром достиг 360 руб в мае 2006. на праздниках показали в программе время как пенсионер на пенсию покупает газпром и говорит что будет это делать постоянно. в первый же рабочий день после праздников  я зашортил газпром и прилично обогатился когда он за 2-3 недели скатился на 230
anektar, может, потому что тукан?
Сама позиция «прочитаю одну книгу — разбоХатею» — как-то верхом наивности выглядит.
З. Ы. И чо за все 18 лет больше ни копейки не скопил, чтобы чутка в ситуэшне разобравшись в Сбер, Лук, Сур-п или на худой конец в ипотеку в 2010/2014 вложиться? Так это не просто тукан, а реально таким место в коммуналке. 
avatar
anektar, 
я не верил, но камня кидать не стану.
avatar
А ну понятно жизнь не УДАЛАСЬ ГАЗПРОМ ВИНОВАТ

мозгов своих нет ну так это другое да автор?)))
avatar
А теперь посчитайте, что было бы при вложении в Лукойл.
avatar
Ив Ив, с нашей удачей утопленника, Лукойл бы стал Юкосом. Посмотри фильм «Эффект Бабочки» на эту тему.
avatar
anektar, Если хочешь быть популярным, то пиши что жизнь дерьмо, тогда будет много поклонников.
anektar, да иди-ка в банк, кредиты возвращать, раз у тебя удача утопленника и весь ты жЫзнёй обиженый. 
avatar
«Если услышите, что я вложил хоть доллар в Россию — значит, меня похитили инопланетяне» У. Баффет
avatar
Vic,
Россия для всего остального шарика ничем от африк не отличается. Тупо — амбар.
о, помню как Каплун после 2008 обещал что РБК восстановится до стоимости в ярд баксов и разместится в Лондоне.
avatar
1. Квартира которую сдаёшь это уже актив как раз таки.
2. Черри-пикинг это весело, но смысла мало. Реалистичный вариант это покупка фонда на индекс. С учётом дивидендов индекс на своих максимумах недавно был.
avatar
Да точно, а в Тае чего не поднялся? Там Миллеров Газпромов нет вроде.
Грядущая тьма, так в том то и дело что газпромов нет, переворачиватель смыслов. был бы газпорн может быть и поднялся бы авффтор.
Александр Песков, Тайский индекс в 2008 был грубо 500, а сейчас 750, там правда валюта потверже. Курс бата к доллару не изменился за 17 лет, а у нас в 3,5 раз вырос. Вывод, нужно вкладыват в S&P500 )
Грядущая тьма, нужно переезжать и вкладывать.
Сюда пишу редко ...
А пришел я сюда за новыми подписчиками на свой телеграм-канал )
avatar
Анатолий И., если бы нужны были, писал бы тут всякую чушь по 3 раза на дню, как тут делают примерно все авторы тг-каналов.
avatar
Плохие бумаги, и тогда это было очевидно. Самое дерьмо выбрать — Газпром и ВТБ и придти к выводу, что инвестирование дерьмо.

А вы возьмите Сбер и Акрон.
Александр Шадрин, акрон тоже дерьмо держал с 22 года и продал считай за свои.) А мог бы на депозите в это время…
Но я на одну семидесятую правда держал.)
Александр Шадрин, давно у нас акрон в голубых фишках?
avatar
Александр Шадрин, Акрон с 2008 по 2014 почти не рос и дивы смешные платил.
avatar
Александр Шадрин, каков инвестор — таковы и бумаги.
Жигули, конечно, не Мерседес, но если досталось бесплатно, при правильных руках можно возить картошку с дачи.
avatar
Отличный пример (НЕТ). Почему ты взял Газпром, а не золото например? Вот тебе на графике 27 лет в жопе золото. Какой из этого вывод можно сделать? Золото — говно? Все пропало, продаем золото, время золота прошло?



Зачем вообще ты какие-то акции выбираешь если кругом везде говно? Вот тебе — портфель лежебоки — 26.5% в год с 1998 по 2024 на РОССИЙСКОМ фондовом рынке. Ума и таланта особого не надо, бери пополняй счет и ребалансировку раз в год делай. Даже макака справится.




Благоразумные Инвестиции, там бакс еще с 5 на 100 не забудь посчитать. и инфляцию в баксе. чтоб точнее…
Александр Песков, так бакс там вон показан на картинке. Ни хрена он не обогнал портфель лежебоки за все эти годы.
Благоразумные Инвестиции, а ты бы золотишко купил. и не мучился со сввоими портфелЯми
Александр Песков, это какое такое золотишко? В монетах?
Благоразумные Инвестиции, золото падало 15 лет подряд, а Газпром тоже какой то период рос
давайте подождем ещё несколько лет чтобы увидеть что будет с ценами на квартиры, возможно что по сравнению с этим и газпром 2008 был не самой плохой идеей
avatar
Harry_Potter,
При за сотню лишних ₽трлн₽, тазопроме, недокукурузниках с прочими недонано*****
и бетоне, разваливающемся под сотню(!) лет ...
результат очевиден

После 2022года все оставшиеся средства вывел и давно не инвестирую в экономику РФ, в основном все на вкладе держу. Денег не много. Но вообще не понимаю людей инвестирующих в акции РФ, облигации и остальная полная хрень. Для простого физ.лица на бирже РФ делать нечего после 2022г. Для фондов каких-то для статистики и прочей херни может толк есть ну вы знаете сколько в ПФР денег не ложи все равно получишь хрен.
И это тоже самое из той же серии))

В случаи спорных моментов или каких то не согласий по поводу работы мосбиржи и брокеров сразу думаешь куда можно пойти обжаловать действия, а кроме российских судов некуда. Судя по статистике как обжаловали прошлые решения понимаешь, что тебя тупо пошлют и ты потеряешь время и деньги. Если у тебя большие суммы, возможно имеет смысл судиться( но я  бы просто забил, так как на адвоката потратишь больше, а регулирующие органы всегда ничего не видят. Даже когда в упор их тыкаешь как котенка в нагадившее место.) 

Ладно бы только это, но вместо того чтобы ориентироваться на местный реальный рынок и цены (согласитесь,  что в РФ есть моменты куда можно вложиться типа Агро промышленность, нефть, драгметаллы, но нет инструмента, который бы все это урегулировал.) вместо  этого мосбиржа предлагает то же самое что и кухня форекс, только с одним «но», что тебя тут могут еще и в минус опустить)) Про акции молчу, так как сегодня захотели отобрали одно, завтра другое и обжаловать никто не может))
Кто то скажет инвестируй в 40 наименований, но после долгих размышлений понимаешь, что тебе даже одна не уперлась)) 
Иногда захожу поржать, деньги лучше пускать на реальный бизнес чем вот на это все.))
Иннокентий Лосев, вклады тоже отожмут. введут справочку о доходах…

Александр Песков, хоть бы погуглил сколько россиян имеет вклады более 1 миллиона, более 10 миллионов, и более 100… Цифры удивят, поверь...

Вот прям богатые и влиятельные люди во власти сами у себя вклады отожмут? Ну ну… Мечтатель!

 

Сергей Хорошавин, у себя нет. у тебя да. я бы удивился если бы вклады в долларах были. и их не заморозили до сих пор. интересно почему… как ответишь — заходи на чай…

Александр Песков, зачем убеждать меня в тупости либерды?

 

Я и так давно в курсе!

Иннокентий Лосев, 
После 2022года все оставшиеся средства вывел и давно не инвестирую в экономику РФ
Но спустя 3 года решился таки зарегится на Смартлабе и рассказать об этом
Иннокентий Лосев, как раз с февраля 2022 самое интересно время и началось, когда активы можно было купить за бесценок… на начале СВО, на мобилизации, и так далее...

Когда еще такая возможность будет?
Случай инвестора-идиота. Строго через дефис, т.к. в этой характеристике важны обе составляющие.

Если бы такие люди реально существовали, они могли бы себя попробовать в карьере тестировщиков, где ценится «профессиональный идиотизм» — способность одновременно выполнить как можно большее число неправильных действий.
avatar
Andrew Belov, ну можно было собрать диверсифицировнный портфель: 

Газпром, ВТБ, русагро, юкос, интеррао, детский мир, Трансаэро, банк Москвы, энел, Мечел, аптеки 36,6, — диверсификация по разным отраслям, и не более 10% от капитала, все по науке

avatar
anektar, это еще более редкое умение. Тут произведение вероятностей. :)
avatar
anektar, молодец, давно за тобой слежу, сам в тае был три раза и опять собираюсь. Не везет тебе просто, но обязательно повезет, не опускай руки только. Замути профсоюз курьеров и сайт и тг. За основу возьми модель Мартынова, конфы организуй.Пусть владельцы ресторанов-кафе приходят.Рекламу размещай.Столкни лбами якорных рекламодателей. А тож там никто двух слов связать не может, а ты можешь. 
п.с. поставишь если выгорит! Пью за твой успех!
anektar, специально самое худшее выбирать? Смысл в этом? Хотите себя убедить, что инвестиции к убыткам или что? Тогда вам банковский депозит.
Каким местом надо читать американские книжки, чтобы купить ГП или ВТБ с их бизне-модедями? Они априори в стоп-листе должны быть.
avatar
MarshalTX, что за бизнес модели и чем плохи, это вообще никогда не мешало акции расти! Я все ждал когда при упоминании этих акций в меня будут ссаными тряпками кидаться, видимо дождался. Значит кукол всех высадил, удвоение для начала жду!
Грядущая тьма, Значит кукол всех высадил, удвоение для начала жду!
Посмотри график ВТБ, эти акции растут отрицательно с самого начала  тебе жизни не хватит чтобы дождаться удвоения 
Иннокентий Лосев, Отлично, еще!
У меня ип было, выбирал расчетный счет, втб лучшие, первый год вообще бесплатно, потом 560р в мес. вывод 400т в день на карту/3ляма в мес. бесплатно. Такого ни у кого просто нет.Накопительный счет дают лучшие проценты, гпбанк еще.
Грядущая тьма,  Я не могу сказать что то еще, я не слежу за рынком РФ после 2022г. Но были у меня акции ВТБ покупал по 17 копеек вроде. но не в этом деле они все равно потом все упали еще ниже))  Просто как то случайно увидел новость что ВТБ решила объединить акции в месте, чтоб цена была выше.  если переводить на русский язык, чтоб было куда падать)) 
Вообще были интересные акции в РФ, до 2022г.  например акции портов, страховых компаний и энернгоснабжающих компаний после 2022г. не осталось ни одной по моему мнению. Если вы живите где то заграницей почему не инвестируете на иностранной бирже, а вас тянет на рынок РФ. Вот честно не понимаю. 
Иннокентий Лосев, в целом, ты прав, но у них тоже были кризисы и именитые компании падали в десятки раз и банкротились.
Иннокентий Лосев, курс рубля меня беспокоит..., а акции как везде в мире, даже лучше.
Иннокентий Лосев, там еще перевод 1:5000 прошел

Иннокентий Лосев, да ладно...

Там удвоение убытков инвесторов практически гарантировано!

 

Причем несколько раз, до полного оргазма в стиле садомазо...

MarshalTX, так он и не читал…
Очень хочу торговать Америку.К сожалению нет выхода, чтобы было надежно, без кидняка типа санкций и тп.
Грядущая тьма, Я бы тоже хотел торговать американские акции, но живу в РФ.
Поэтому облизался и пошел в реал. в реале тоже не сахар.
Иннокентий Лосев, Прорвемся!
Иннокентий Лосев, у меня большой опыт работы на бирже. И я для себя уяснил. Накопление-заброс-раздача. Все что нужно знать о рынке, если ты не кукол.)
Грядущая тьма, казахстан, фридом брокер
Грядущая тьма, финам дает торговать на американском рынке
Повылазили, каждый раз одно и то же
avatar
а мог бы в 2008 купить золота вместо акций или квартир. ... 
Инвестируйте в золото!
патамушто надо иногда снимать розовые очьки и учиться жить в реальности.

Будда об этом ищо 2500 лет назад говорил, а х… ли толку…
Самое интересное, что до сих пор кто-то верит в эти байки. В пенсию в 35, дивидендный доход, приумножение капитала с биржи и т.п. Времена и люди меняются, а суть та же.

 «Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!»
Валерий Крылов, 
что до сих пор кто-то верит в эти байки. В пенсию в 35, дивидендный доход, приумножение капитала с биржи и т.п. 
а всё патамушта эта хренотень есть и работает))
просто оно работает как положено, а не как об этом мечьтают.
jaśnie wielmożny pan Szczur, где-то может и есть, но не у нас :)) 
Привет, Лысый! Что же, как ты и говорил, тут пишут примерно одно — а вот я!.. а вот я! бы купил теслу/биткойн/золото/лукойл… а вот со мной то будет точно не так… а вот я! то умнее...

За одного битого 100 небитых дают. Ты наш иван-дурак русского капитализма

Российская биржа годится только для одного: закинуть туда кучу денег и на протяжении десятков лет рассказывать об этой вялой синусоиде уходящей вниз. Что всякие околорыночники и делают

Надо понимать, что книжки это рассказ о том, что было в конкретном месте в конкретное время, а мы пытаемся попасть в чужую среду. Фондовый рынок это отражение экономики в 2000-2008 году экономика России росла темпами 5-10 % в год, в месте с экономикой рос фондовый рынок и он вырос в 13 раз. (Что происходило в это время? Шли иностранные инвестиции больше половины экономики стало иностранной табачная отрасль, шинная, автомобилестроение, молочная и пивная, целлюлозно-бумажная,. бытовая техника, торговые сети и т.д.),  С 2009 года рынок России был захвачен иностранцами и пошел процесс окупания инвестиций, все заработанные средства выводились за границу, отсюда пошла череда девальваций и как следствие падение уровня жизни, рост экономики с 2009 по 2022 год в среднем составлял 1%. Напомню, что только для поддержания созданной инфраструктуры содержание и ремонт нужен рост экономики не менее 1,5%. Отсюда и фондовый рынок стал депрессивным и последнее время оценивался значительно ниже зарубежных аналогов так как рост экономики был фактически отрицательным не позволял развиваться. Сейчас пошел новый этап России с 2022 года иностранцы где за 1 рубль, где за 50% продали свой бизнес в России и ушли. Экономика стала работать на страну, а не на отток   капитала отсюда второй год подряд рост экономики более 4%, что дает надежду на то что  фондовый рынок на это отреагирует и начнет расти. Справка есть два метода неоколониального ограбления стран. 1. Неравноценный обмен — это когда норма времени на изготовление одного товара не соответствует норме времени на изготовление другого товара. 2. Инвестиционное взаимодействие — это по средством предприятий присваивать труд рабочих. Все мы знаем, что трудясь на предприятии мы получаем 20-30% от своего труда в виде зарплаты, остальные средства могут быть присвоены иностранными компаниями и вывезены за границу. Либо на эти деньги может быть построен например парк в Краснодаре и Стадион и сделано много полезного.               
потому что умные западные инвестиционные книжки от Роберта Кийосаки учат

Твоя ошибка — это отсутствие плана Б.
А твоя беда — это отсутствие критического мышления.
Кто такой Кийосаки?
Мальчишка.
Вот Мартынов книгу написал.
Вот это да!
avatar
Киосаки ведь наоборот за недвижку топил раньше
avatar
А теперь посчитай, что было, если бы вложился в золото при цене дешевле 1000 руб за грамм ;)
ну да... 
надо было майнить биток в 2009ом
avatar
Я думаю, время Газпрома еще впереди. И мы потом будем громогласно вспоминать те года, когда можно было закупиться его акциями по дешёвке, но мы этого не сделали.

И поучать неудачников:«Газпром надо было брать, Газпром!»
avatar

теги блога anektar

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн