Добрый вечер, уважаемые знатоки.
Новый пост наверно назрел, но этот пост не про портфель — ибо там и писать нечего, фсе упало. Про портфель напишу в выходные.
А пока — вот неплохая на мой взгляд тема.
Не новая не старая, а вечная тема.
Каждый день читая форум акций и даже в статьях многих авторов — я слышу слово
ДОКУПИЛСЯ.
Один товарищ все
нефтью докупается — дождется, ему ее привезут во двор и нальют под новый год.
Другой рассказывает как он
докупился акциями ФСК ЕЭС — мол, было по 20, а теперь по 15 — налетай подешевело. Скоро, вот прям завтра будет 30 коп. Да еще и
дивиденды дают большущие.
Недавно кто-то орал, что Роснефть надо брать на всю зарплату и плечи в понедельник… мде, надеюсь он не взял??
Всех мега-талантливых людей и не перечислить, ведь реально тысячи любителей
желтых ценников. И берут они порой столько — сколько и не унести .
Но вот ведь какая история?
Легкий выход из ситуации — докупиться на падении, и типа выпив за «успешную сделку всей нашей жизни» гордо шагать и журить всех этих тупиц, которые не докупаются.
А если смоделировать простую ситуацию — пусть такая не каждый день случается. Но ситуация простая — срочно понадобились денежные знаки. Вот прям завтра. Может туалет обклеить, может с работы уволили без бонусов. Да мало ли на что.
Да только человек деньги эти не может достать — ибо докупился, и что-то пошло не так, точнее «вот прям завтра» резко
ракета вверх не полетела, она как бы чуть приподнялать, ну и… как недавно произошло. (Черный юмор, самому несмешно).
Давайте все же по порядку
1)
Докупиться, значит принять неудачу за прошлую сделку и
довнести денег.
Довнести денег — это значит снять эти деньги например с депозита, или продать валюту, внести всю заработную плату, тем самым оставив семью голодать или занять в кредит под 14%. Ведь
деньги лежать не должны — деньги должны работать ?
2) Почему не докупается людям на росте? Мне кажется докупаться на росте более приятно? Или страшно, что все упадет? Как любят писать — зачем покупать на хаях.
3) Докупаться на падении — значит по сути мешать рынку в его направлении
движения вниз! То есть господа докуписты — вы не только выкупаете то, что падает в цене, но и мешаете установить
правильную цену.
4) Одно дело выкупить просадку акций — поставить стоп лосс и типа «а вдруг разворот» сидеть и ждать пока квик закроет сделку (тейк, лосс), другое дело имея на балансе по бумаге -10% например — покупать и покупать и покупать. Ни у кого не хватит денег выкупить все.
5) Ваш коммент что значит докупиться.
Докупаться = не значит искать дно, ибо его можно и не найти, а требования о до внесении средств могут и обанкротить.
Я не докупаюсь на падениях = но это не значит, что продаю. Уж коли купил и падает, а продавать жалко — держи. Во все эти докупки я не верю — ибо пробовал докупать — это не работает и нервно напрягает.
Свои примеры докупок на падении с выносом вверх можете привести, интересно = может я ошибаюсь
Писы — на этой неделе снова спасался своей новой стратегией «жид-медведь», о которой писал в прошлом посте — шортил Росю. Ибо вся нефтянка в красной зоне, а продавать рука дрожит.
Новые акции не покупал.
Немного не согласен… Закрыться — вот это принять неудачу. А докупиться — это как оттянуть конец. Свой. Чтобы длинный стал.
Тут дело в чём. О чём пишут основоположники «марксизьма-ленинизьма»? Закрой убыток — и радуйся новой игре. То есть, сохрани бабло и возможность купить новый риск. Игра.
А я, например, пишу всегда о чём? Правильно. Возьми не убыток, а прибыль, закройся с профитом. И играй снова. Но уже с шуршиками в кармане.
Опционные стратегии роллирования позволяют именно так делать. Тока в меру, в меру… Гном не даст соврать — херня может получиться. Илюха-Горилла только усмехнётся...
Моё сугубое — если чувствовать меру, то отбиться можно. Но в меру, в меру...
Автору — твёрдый плюс!!!
Если серьёзно (а торгую я с 2003 года) сколько раз я замечал. Наметил стоп, а потом его убрал… Проходит минут 10-15 — и я думаю. Вот ведь я гнусный старый мудила! Сейчас бы уже мог переоткрыться в любой точке вокруг! А рынок падает и падает. Смешно. Смешно? Да нет, я такое проходил, что спать и кушать не мог… Мог тока пить, молиться и в монитор пялиться, страшась каждого нового красного бара…
Что касается спекуляций, то ранее в одной из тем подобных твоей я писал что считаю (это мое личное железобетонное и неизменное мнение) держать убыточную позу пытаясь пересидеть движение рынка против нее это порочная практика.
Докупка к убыточной позе явление того же порядка.
Есть у меня предположение в отношении такой модели поведения на рынке. Возможно это «порок сознания», но это всего лишь предположение.
Для инвестиций есть свои стратегии, но не о них сейчас я говорю.
Я писал о спекуляциях. И здесь считаю техника проста:
— Определился с точкой входа
— Вошел в позу
— Определился со стопом
— Определился с тейк-профит
— Ждем что будет происходить
а) цена пошла в направлении открытой позиции — выход по тейк-профит;
б) цена не меняется в течение n-периода времени — выход из позиции;
в) цена пошла против позиции (цена изменилась на n-разницу) — либо закрываю руками, либо срабатывает стоп.
Держать на одном счету спекулятивные и инвестиционные позы это нужно иметь не только стальные бубенцы, но и идеальную дисциплину.
Не ставить стоп в спекулятивных операциях — слив депо, причем скорее рано чем поздно.
За остальное написал выше.)
Как тот француз---- на пол-ярда. А поскольку СиПи тоже падает- это не дневное спекулятивное движение, а что-то чуть больше. Но может отстопят сейчас лонгистов и взлетим, аки Феникс…
Если падает больше, чем на 100 б.п.
Потом на отскоке выхожу с прибылью.
По-разному бывает. Докупаться можно и на свободные деньги, что уже лежат на депо.
Я не докупаюсь на падении, но практически всегда докупаюсь и даже пирамидюсь на росте, если считаю, что он продолжится.
Но в кризис 2008-9 докупался, было дело. Установил уровни, на которых буду покупать и держать, если проваливалось ниже, докупался. Поскольку волатильность была высокой, порой акции проседали на 20-30%. Но это было близко к тогдашнему дну, не очень напряжно.
Если могут срочно понадобиться деньги — в акциях делать нечего, тогда депозиты, офз…
Какую такую «правильную цену»? Кто её придумал?
Если вам мешают другие участники рынка, то проблема далеко не в других участниках рынка. :)
А это:
— вообще финиш. :)))
Получается, у нас есть те, кто хочет купить по текущей цене (докупиться ли), а вы их обвиняете, что они «неправильно» влияют на цену. :)
Без обид, но это звучит у вас, как будто вы обвиняете других участников рынка в том, что они не дают вам заработать.
Второе — деньги на покупку акций и «внести заработную плату, тем самым оставив семью голодать» — это вообще странно сравнивать. :)
Пример: хочу РусГидро в инвест-портфеле иметь 5%. Но после падения цены на РусГидро, его доля сократилась до ~4%. Хочу докупить в районе 0.50.
Да, иногда не помогает. Магнита «подешевле» зря докупил некоторое время назад. Что тут делать? У всех бывают ошибки.
Если чуть подробнее, то: Докупаться или нет зависит исключительно от торговой системы. Если в нее изначально заложены четкие правила увеличения позиции при снижении цены, то НИЧТО не мешает выполнять такие действия.
Ваше право так НЕ делать, но не стоит считать неправым всех, кто так делает, и убеждать в этом остальных.
В моей торговой системе, для фондовой секции, такой механизм изначально заложен, и я точно знаю в какой момент и при каких условиях робот докупит бумаги, после снижения цены. При этом, мне не придется довносить деньги на счет. Вся торговля ведется в рамках текущего счета.
Когда Вы купили актив и при его существенном снижении в цене не докупаете еще, то называть это разумной инвестицией как-то не получается. Если Вы верите в то, что в эту компанию стоило вкладывать деньги на том этапе, когда ее акции стоили 12$, то при цене например 10$, и сохранении Вашей веры в то, что в эту компанию стоит вкладывать деньги, увеличение объема этих бумаг в Вашем портфеле вполне логичное и выгодное мероприятие, т.к. доходность (на которую Вы рассчитывали при первом открытии позиции) будет только увеличиваться, по отношении к вложенным средствам.
Другое дело, когда вы купили бумагу что называется «на всю котлету», если Вы не были на 90% уверены, что цена после покупки пойдет вверх, или останется на том же уровне, то нефиг было брать на все деньги. А если были уверены, но цена пошла в обратную сторону, значит что-то пошло не так, и скорее всего позицию надо закрывать пока не стало слишком больно.
90-процентной уверенностью обычно обладают только инсайдеры. Если Вы не относитесь к их числу, значит Вы не можете быть уверены, что бумага не начнет снижаться после покупки (в ряде случаев, такое снижение может быть достаточно существенным), и Вы должны быть к этому готовы. Под готовностью я подразумеваю заранее продуманный план действий для любого варианта развития событий. И в этом плане НЕ должно быть пункта типа «найти дополнительные деньги для внесения на счет».
Плюс к этому, докупая на снижении — Вы уменьшаете свою среднюю цену бумаги, и при правильном подходе, даже если цена больше никогда не вернется на первоначальный уровень, у Вас будет шанс выйти с прибылью, в отличии от варианта «купил и держу».
Тоже переведете позиции в разряд «инвестиций», и забудете об их существовании? А если при этом они еще и не вернутся на прежний уровень в течении лет 15-ти?
Мне отвечать не надо. На этот вопрос ЧЕСТНО ответьте себе самому, после чего задайтесь вопросом: А стоило ли в таком случае открывать позицию по 12$ о которой Вы писали.
Не знаю, я так сразу и не скажу. Я каждый день анализирую все фьючерсы, так что просто забываю… С весны не торгую акциями, там вообще каждый день анализировал ТОП-100 акций!!!
Сами индексы анализирую 1 раз в неделю, не могу удержать в памяти много активов сразу.
Я вообще по сути по факту торгую, например, вчера по Газпрому (фьючерс) закрылся в б/у, потом снова появился сигнал на лонг, его закрыл по стопу.