… или о том, как жить на доходы с рынка.
Попала я на сайт
http://roundabout.ru/ и не могу уже несколько дней спокойно спать.
Мысли очень мне близки, просто другой ракурс на тот же самый долгосрочный портфель.
Идея с получением дивов закралась мне давно, но как-то вот она меня не зажгла. Во-первых, потому что дивы у российского рынка маленькие, во-вторых, в погоне за ними можно весь портфель растерять.
И вот тут натыкаюсь я на этот сайт, и думаю… Может, это оно? Может, из-за жадности и в дикой погоне за сверхприбылью, мы забываем чудесное слово «стабильность»?
О, нет, я не говорю, что не может быть форс-мажора, что по каким-то причинам одна из компаний в портфеле не заплатит дивов или еще что-то. НО. риски есть везде. И, при грамотном формировании такого дивидендного портфеля даже работающий на обычной работе человек сможет отойти от дел примерно через 5-10 лет (зависит от суммы инвестирования и потребностей) и жить на доходы от рынка.
Автор Олег Клоченок предлагает такой вариант бумаг в портфель (что-то вроде базовой части, 70% от общей суммы портфеля):
- Башнефть привилегированные — покупаем от 1300 рублей и дешевле; средние дивиденды за три года 130 рублей, P/E 7, ROS% 10;
- Сургутнефтегаз привилегированные – покупаем от 12 рублей и дешевле; средние дивиденды за три года 1.18 рубля, P/E 10, ROS% 22;
- ТНК-BP привилегированные — покупаем от 88 рублей и дешевле; средние дивиденды за три года 8.84 рубля, P/E 6.4, ROS% 14.6;
- МГТС привилегированные — покупаем от 400 рублей и дешевле; средние дивиденды за три года 89 рублей, но средняя сильно искажена паранормальными выплатами прошлого года, средняя за три года до последнего и без его учета – 38 рублей, полагаю, выплаты в ближайшие годы будут в диапазоне 40-50 рублей; P/E 15, ROS% 11;
- МТС обыкновенные — покупаем от 160 рублей и дешевле; средние дивиденды за три года 16,6 рублей, P/E 13, ROS% 9;
- Мосэнергосбыт обыкновенные — покупаем от 0.8 рубля и дешевле; средние дивиденды за три года 0.08 рубля, P/E 2.9, ROS% 2.3;
- Ленэнерго привилегированные — покупаем от 20 рублей и дешевле; средние дивиденды за три года 3 рубля, ожидается сокращение дивидендных выплат, P/E 11, ROS% 2.7;
- Дорогобуж привилегированные — покупаем от 8 рублей и дешевле; средние дивиденды за четыре года 0.75 рубля, P/E 1.5, ROS% 52;
(взято отсюда
http://roundabout.ru/investplan-011-012/#more-65)
Давно заглядываюсь на префы сургута и ТНК-ВР. МТС у меня уже есть. С остальным ознакомлена плохо.
В общем, всех заинтересовавшихся и, особенно, портфельщиков приглашаю к обсуждению!
На самом деле для того, чтобы жить с дивидендов (конечно, в зависимости от места проживания) необходимо иметь портфель от пяти миллионов. В идеале не менее 10.
Накопить возможно, но сложно.
хотя если портфель держать и регулярно перебалансировать, то можно ещё на росте стоимости акций вылазить инногда.
однако не факт что в плане дивидендной доходности даже после этого акции будут как то интересно смотреться.
Акции ОАО «Аммофос»:
стоимость акции на 2009 год 2500 рублей
1. Дивиденды за 2009 год 1109 рублей на акцию.
2. Дивиденды за 2010 год: за 9 месяцев 840 рублей на акцию,
за весь 2010 год 1970 рублей за акцию
3 Дивиденды за 2011 год: за первый квартал 270 рублей на акцию, за 2011 год(14.04.2012 реестр закрыт) 667 рубле за акцию.
Итого за три года более 4800 рублей за акцию (почти 200% к цене начала выплаты высоких дивидендов)
Цена самой акции за три года тоже выросла в два раза.
И не слова об этом. А ведь это крупнейшее предприятие Российской химиии, и это рекорд выплаты дивов на ФР РФ.
поэтому и не говорят — нету смысла.
Идея хороша, спасибо! Но как контролировать такой неликвид стороннему наблюдателю/инвестору?
1. Крупнейшее предприятие в своей отрасли
2. Холдинговая компания «фосагро», имеет много новых проектов, для финансирования может использовать выплату дивидендов дочерних предприятий в которых владеет более 95%
3. Планируется объединение двух предприятий ОАО «Аммофос» и ОАО «Азот» (вопрос решен), будет такой же синергетический эффект как у Уралкалия.
За информацию спасибо. Об Азоте я слышала, должно получится нечто и правда крупное, НО… Как отразиться такое объединение на доходностях акций? не получится ли что одному предприятию нужно будет часть прибыли направлять обратно, чтобы «подтянуть» другое предприятие, не получится ли противоположного эффекта, а именно роста издержек? Под этой командой менеджеров Аммофос держится хорошо, но будет ли изменен состав руководства?
Если б знать заранее ответы на эти вопросы, возможно, бумажка была бы очень привлекательной!
ps вы не обращайте внимания на некоторую долю скепсиса, я просто лучше хочу понять.
Буду переваривать! :)
За сайты спасибо, в свободное время обязательно посмотрю с переводчиком :)
В чём тогда смысл такой стратегии?
посмотрите лет за 5 статистику, мы на техже ценовых уровнях примерно находимся что и лет пять назад (газон дешевле стоит), а цены на потребительскую корзину уже примерно в полтора раза увеличилась.
О.К.
В тяжёлые времена компании вобще их НЕ ПЛАТЯТ!
на текущий момент — акции исключительно спекулятивный актив.
Простите, я не часто сюда захожу, не знала, что вы здесь есть! :)
Очень приятно пообщаться, так сказать, в живую!
очень Вам признателен за этот пост. спасибо.
Мне кажется, что на этом сайте есть и спекулянты, и инвесторы. Часто просто люди мигрируют туда-сюда.
Когда я наткнулась на ваш сайт… Я перестала спать, столько мыслей в голове!
Ведь на самом деле основную часть свободных денег я инвестирую в долгосрочный портфель, цель которого — прирост курсовой стоимости акций. Я не могу сказать, что я точно откажусь от этой идеи, но идея с дивидендным портфелем мне очень близка, так как действительно хочется иметь постоянный, относительно стабильный доход с рынка, связанный не с постоянным перетряхиванием портфеля, а именно «живые деньги».
Так что спасибо вам огромное за все эти идеи и мысли! Буду переваривать! Надеюсь, вы не против, если иногда буду обращаться к вам за помощью или советом? :)
Англоязычных статей на эту тему море.
В рубле сейчас в ТКС банке 15% годовых по депозитам.
Предложенная стратегия намного проще. плюс, простите, но я не знаю, что за банк ТКС, и вряд ли туда понесу свои деньги. И еще я считаю (имхо, конечно), но в Банки нам вряд ли позволят богатеть! :) и там в договоре мелкими буквами написано, что вклад на 3 года минимум, проценты снимать нельзя.
если не секрет, почему? :) сами решили или что-то натолкнуло на эту мысль?
возможно вы скоро поймёте почему.
Не, я бы такое обходила за тридевять земель. Хотя, конечно, лично мое мнение :))
Чё-то не очень перспектива…