Сижу на Кипре. Общаюсь с людьми, которые добились немалого успеха. И все они говорят, что в России им некомфортно делать бизнес. Что это небезопасно, что в России не уважают собственность, что в России могут отжать бизнес.
Очень грустно и обидно за свою страну. Я же убежден в том, что наша наша страна просто обязана сделать все возможное, чтобы изменить это отношение. Создавать условия для бизнеса. Путин должен сделать все возможное, чтобы прославлять бизнес и предпринимательство. Это единственное настоящее и нужное, что можно сделать для долгосрочного развития нашей экономики и уровня жизни людей. А получается, что все наоборот.
А по факту у нас вместо этого идет какое-то постоянное прославление военно-патриотических ценностей, которые никак не улучшают долгосрочные перспективы нашего благосостояния, зато улучшают отношение к властной вертикальке.
А почему? Ну к сожалению так получается, что развитый и сильный бизнес предъявляет спрос на другую модель власти. А страна, в которой все принадлежит государству, а частный бизнес где-то на задворках, как раз отвечает той модели, которая есть сейчас.
Не нравится мне на Кипре. Хочу чтобы все условия были в моей стране, там где я живу и вырос, а не на маленьком скучном чужеродном острове.
Мы стараемся. В меру сил, конечно...
путину насрать ему и его дружкам хорошо
и кто банит за посты против путина, а разрешает бакалам всё писать, так же причастен к этой ситуации в России!!!
Ого тут комментариев собралось...
Я даже не удержался, зашел сюда.
Парни, думайте о себе пожалуйста, только это. Только о себе и своей семье.
Этот форум и вообще интернет с гуглом и ютубом не прикрыли, только по одной простой причине.
Потому что это выпиливает ваш гнев, в мирное русло. Отписался про плохого плешивого, успокоился и лег спать) А он стал завтра еще на пару ваших мульярдов богаче ))
Навальный там собирает десятки миллионов просмотров и т.д.
Если бы эти десятки миллионов вышли на улку, ситуация в стране бы поменялась )). Но тогда бы и гугл забанили — уно моменто ))
Но никто не выйдет, ребят на улицу! Спокуха!
Вас так же буду грабить, ваши бобосики так же выведут в венесуэлу — ИЗИ. Американо-украинская дудка дует, поцреоты визжат, баблишко крутится, дела делаются.
Просто думайте о себе и своей семье, большая политика, большие рассуждения о частном бизнесе, о свободе, о равенстве о брастве....
Хоспади исуси, при живом то путлере омг ахахха ))
Даже в европе такого нет, о чем вы мечтаете ))
Либо вы настолько умны и богаты и одаренны, чтобы сыбацца в австралию или Новую Зеландию на старости лет… Сколотить там бизнес, забацать домик за примерно 25 мульнов бакосв… отдать детей в школу, и наслаждаться закатами со стаканчиком бренди. ТОГДА ВАМ РЕСПЕКТ!!
Либо сидите тут в рашке жуйте кукиш ))
И не нойте. ВСЕ. Больше вариантов нет !
Общественный договор подписан. ВЫ САМИ ЕГО ПОДПИСАЛИ в 2008 ГОДУ!!! Я тогда был еще сосунком и решать права не имел..
СПАСИБО ВАМ, что вы смирились, и сделали нас всех счастливыми, все молодое и следующее поколение ))
Пацаны будут пилить все ваши бабосы столько, сколько захотят.
Вплоть до трусов вас разденут. а если их чем то сильно обидят, и в радиоактивный пепел превратят.
Назад пути нет. Слишком много триллионов напизжено.
Вот если бы вы, с друганами спистели 1500 триллионов у целой страны, у вас в руках армия, весь бизнес, ракеты и т.д.
Вы бы признались? ))))) Нет конечно.
Страшно ведь, что в учебниках по истории напишут плохо....
Отсюда только один путь — становиться царем, закрепощаться, закрываться, закупориваться, громоздить бетон. Иначе все скрытое, однажды станет явным ))
Все идет так, как и должно.
Гордитесь тем, что вы не раком под америкосами (в чем разница быть раком под америкосами или под опг озеро, я не очень понимаю… но наверное не мне об этом рассуждать, вы сами для себя это решаете ))
Но совет самым визгливым! Сидите лучше тихо. А то лет через 5, за ваши письмена тут, и присесть будет можно.
еще раз, думайте о себе, своей свободе, как достичь ее. Как сделать себя и своих самых любимых счастливее, только это есть смысл вашей жизни.
принижая тех, кто уехал)
план:
1.Делайте супер бизнес в России
2. Ждите когда отожмут
3. Потратьте лет 10 в судах
Потом на Вас посмотрим)
план 2:
1. Вся компашка нытиков на Кипре (не один два кому повезет)
едет в «процветающую страну»;
2. Делает «супер-бизнес» в процветающей стране (хотя бы швейную мастерскую или пиццерию) ;
3. Через пару-тройку лет выкладывает 10 пунктов «как надо и как правильно» и как должно быть в РФ;
4. Озвучивает 10 пунктов почему он «счастлив»!
p.s. поговорка — хорошо там где нас нет.
Как правильно один сказал- «люди уезжают не ради бизнеса, а ради условий и жизненной среды, а это не про бизнес»
У нынешних властей РФ, свои представления о «правильном» государстве, это давно не новость, последние иллюзии исчезли у людей с пенсионной реформой.
Мне и моей семье нравится на Кипре, в моем случае, это прекрасное место для жизни и трейдинга.
Так что странный пост, очевидно ты просто не в настроении.
Лимасол мне тоже не нравится, живу в Пафосе.
Общаемся и отдыхаем только с русскими и бритишами, уже привыкли, местные обычно сами по себе.
Собирался, но не получилось, весь день был по делам в Никосии.
зря вы про Лимассол, прекрасный городок))
Любопытно, чежжж сами не могут сделать? И кстати санкции не мешают.
самое веселое что «эти молодцы» в 90-х и 00-х все «что плохо лежало» (интеллектуальные разработки) тупо с3.14здили, иногда вместе с их разработчиками. ..
и хватит нудить))
Тимофей эта власть не может измениться. Её лицо это Чубайс с Сечиным.
Ну, что хорошего можно жать, если власть одной рукой снимает министра транспорта с должности, за недосмотр в авиаци который при нём приключился и чуть позже другой рукой его назначет в СД госкомпании Аэрофлот.
P.S. Все созвучия или совпадения — случайны. Неподстатейно…
первые 10 лет приводили бардак в порядок
вторые 10 лет возвращали суверенитет по всем фронтам
третьи 10 лет растрата накопленного на социалку и человека по всем фронтам, с ориентацией, что частника тоже зацепит (далеко за опытом ходить не надо, такое в малом масштабе провернули в 2004, был бум на 3-4 года в частном секторе)
Кстати тогда в 2000-2004 нац проекты проводил Медведев. Ему наверное и сейчас заканчивать к 2030 =))
Взято отсюда
Чо вы паритесь вообще? Все то, что вы сейчас пытаетесь заработать - ваши потомки разбазарят по словам вождя пролетариата, поэтому призвал уже начинать тратить прямо сейчас!
т.е. как-то непонятно, что вы этим хотите сказать :)
интресно очень)
только слишком большие внешнеполитические амбиции, которые требуют денег
Как по мне, Путин — мужик слова. Если объявил, что сейчас будут тратить на человека в рамках нац проектов, то так оно и будет.
Или не увидим, что это затронет бизнес? Ну опыт то уже есть в 2000-2004. Бизнес тогда ожил насколько я помню. И индексы все в гору пошли.
Президент России Владимир Путин призвал молодежь заниматься бизнесом не ради «заколачивания бабок», а чтобы оставить после себя значимый результат, передает ТАСС.
По мнению Путина, бизнесмена делает счастливым осознание того, что продукт, который он создал и производит, останется «навсегда или надолго». «Только тогда ты можешь понять, что ты потратил жизнь не напрасно, а не просто, извините за моветон, бабки заколачивал, неизвестно, куда их деть потом», — пояснил глава государства во время открытого урока на площадке форума «Проектория».
Так что нечего вам бабки заколачивать и девать их непонятно куда - отдавайте больше в закрома, а они найдут куда и на что их потратить
на минуточку Путин «слуга народа», которого этот самый народ и выбрал, и который должен служить и работать во благо народа...
а власти и государству уж точно народ ничего не должен.)
Вообще-то классический договор народа и власти предполагает взаимные права и обязанности. А если никто ничего никому не должен, тогда это не договор, просто живут рядом ;)
народ, теоретически (и практически) власть сменить может, а вот власть не выбирает народ...
в результате нас учат, что «бизнес не для зарабатывания, а во благо..»
Таков народный взгляд на бизнес ;)
таки пусть смотрят, я ж не против.
или делают — это намного лучше.
у нас (да и везде) большинство только и умеет что говорить, да советы раздавать… такова уж человеческая природа.)
но одно дело, когда именно что вкалываешь, а потом идет отдача в виде денежных знаков и финансовой стабильности/независимости(как минимум — цель бизнеса), а другое дело, когда любой бизнес превращается в квест «форт баярд», где те, кто как минимум не должен мешать, в извращенной форме придумывают, каким образом твой бизнес утопить.
А те, что не свалили, считают героизмом нихрена государству не отдавать, от налогов уклоняться даже по мелочи — таких постов и комментариев на СЛ полным полно.
Зато «государство ДАЙ». А с какого хрена — задумались?
Да после того, что в 80-е-90-е натворили эти «киприоты», полвека расхлебывать! Ущерб нанесли как мировая война!
Вот пример особенности ведения бизнеса: я года 4 назад выиграл гостендер на поставку некоего продукта. Полгода назад ко мне пришёл обэп с обвинениями что я похитил госденьги. Больше я ни ногой в тендеры — себе дороже, ничего особо не заработал, зато геморра а потом и расходов поимел
а что за продукт, если не секрет?
ну так и создает… тому кому надо создавать.
у них нормальные условия...
Те, кто сегодня у власти, просто дорвались до корыта.Обставили себя силовиками, которым что-то достается из того корыта. И вы думаете они добровольно покинут эти места? Они стали ставить рядом у корыта своих детей, дабы по наследству передать им свои места. И вы думаете они добровольно отойдут?
Самому нравится Кипр.Хочу свалить туда на пенсию и не в 65 лет, а пораньше.
Не уважают собственность? Отжать бизнес?
Тима!
Страна, где ты сидишь, фактически разделена на две части. Развалины пятизвездочных отелей Фамагусты стоят немым укором «уважения собственности». Бизнес греков с северной части Кипра давно отжат турками. Жилая собственность огромного количества жителей острова отжата по беспределу. О чем ты вообще говоришь?
Где по твоему уважают собственность? В Швейцарии, которая морозит счета по собственному усмотрению? Во Франции, где на собственность накладывают арест всего по подозрению?
Или может быть собственность уважают в США, когда отбирают здания дипломатических представительств?
Ситуация в нашей стране далека от вашего определения. Не восторженная, конечно, ситуация, но не плачевная. Какая бывает плачевная, можете для сравнения посмотреть как обстоят дела с экономикой у наших южных соседей в стране на букву У.
Обратите также внимание, что стоило нашим геополитическим партнерам закрутить России санкционные гайки, как собственники капиталов резко обеспокоились за сохранность собственных денег на западе. Многие лишись многих миллионов. При этом. Что удивительно, Тимофей почему-то обеспокоен, что капиталы отжимают только у нас, не у них.
«Ситуация в нашей стране далека от вашего определения. Не восторженная, конечно, ситуация, но не плачевная. Какая бывает плачевная, можете для сравнения посмотреть как обстоят дела с экономикой у наших южных соседей в стране на букву У.»
нихрена.
Ситуация еще хуже, чем я указал. Я много лет проработал в банковской сфере. Последние 3 года, имел возможность наблюдать как рушится экономика страны — как многие бизнесы и производства, ранее успешные — бакротятся или на грани банкротства. Статистика, которую сейчас выдает ГКС — рисованная, т.к. ГКС отдали в подчинение Минэкономразвития — и они рисуют что им скажут. Даже когда все окончательно повалится — они покажут рост ВВП — введут коэффициент Орешкина, вместо коэффициент Пирсона.
«Никто нам не поможет, ни Бог, ни царь и не герой». Нужно своей собственной рукой это всё делать. © В.В. Путин 13.12.2018
Это конечно правда, но только смотреть на это надо со всех сторон. А что мы увидим, если зададимся вопросом «чего хочет бизнес?» Бизнес хочет от власти, чтобы ее не было, как минимум в экономике. Но только это вовсе не в интересах общества. Бизнес хочет максимального дерегулирования любой своей деятельности при нулевой социальной ответственности (что видно на примере недавней истории с российской нефтянкой (и частной и государственной) и ценами на бензин, где без «деструктивного» вмешательства власти за бензинчик сейчас мы платили бы совсем другие деньги), при этом бизнес конечно хочет и качественной работы полиции и судов, хотя по большому счету им это не особо важно. Бизнес всегда и во все времена договаривался с криминалом… А почему? А потому что большая часть жизнеспособного бизнеса в мире всегда имела крепкие криминальные корни. Именно частный банкинг устроил ипотечный кризис 2008 года и именно по причине полного дрегулирования финансового сектора. Именно там произошло глобальное перераспределение капиталов в том числе и расхищение (фактически) государственных средств. Вот это (2008 год) и есть самая заветная мечта любого бизнеса. И чтобы государство не лезло к нему, мешая ему заставлять нищебродное население работать на него за минимально возможные деньги и платить за продукцию бизнеса, которая создана руками этих самых работяг, максимально возможную цену. Так объясните мне, за что должны простые люди любить бизнес? За то что он научился жалобно хныкать и рядиться в кормильца и поильца рабкласса? Не надо из людей идиотов делать. Чубайсу есть за что сказать спасибо бизнесу, а простым гражданам РФ (и не только) нет.
хз. сколько где ни был, везде власть ругают.
кому-то проблемы, кому-то возможности.
и что-то мне не верится что у кого-то из лимасольщиков что-то реально отжимали.
У нас слишком быстро перешли к империализму, поэтому крупнокапиталистические механизмы покупки перспективного бизнеса в зародыше еще не сформировались, используются менее прогрессивные методы — задушить слабого.
Ну и фашизм, как одна из форм капитализма, тоже никуда не делся.
путь такой… капитализм-монополизм-госкапитализм-социализм-тоталитаризм
Мне тоже многое не нравится у нас, но, к сожалению, во всем мире так.
Продукты беру у фермера… )))
я свою бабку 1927-2017гг всегда спрашивал когда лучше всего было жить… она неизменно отвечала что при путине… пенсия 20к… в магазах все есть… на все ей хватало… а деньги если не дурак то заработаешь...
и конечно жить счас легче… со сталиным путина не сравнить…
а самый лютый писец был при сталине… война+вечный страх… я б рассказал пару семейных баек… но пля там мрак писец и ужас
Tagtrader, он же не тупой, не байкалы и фоты
просто ему нельзя не верить, совладелец смартлаба у путина работает
Ну вон у Чичваркина отжали ведь, например. Миллиардный бизнес, выстроенный с нуля — ему, думаю, сильно обидно было. Понятно, что зацепили на мутном, но по итогу-то не штрафом отделался, а бизнеса лишился.
Нюанс по Чичваркину не в том, что мутил (мутят в бизнес многие), а в том, что когда его на мутилове поймали менты, это привело не к огромному штрафу, а к отжиму. Т.е. в схему отжима были менты встроены.
А так-то я согласен, нытиков, которые ноют в кредит, даже когда с ними ничего не происходит, дофига и больше. Сейчас еще у всех доходность падает, они тоже ноют.
Я не говорю, что Чич светоч, но менты в схеме отжима — это нехорошо. Особенно когда речь про бизнес, который с нуля создан, а не по «приватизации» и когда менты ответственности не понесли.
Я думаю, что не просто «возил серые телефоны». Там наверно и преступная группа была, и по предварительному сговору, и дача взяток должносным лицам… Всем выгоднее оказалось договорится по тихому. Но один ферт строит обиженного там, а остальные соучастники молчат, им нет резона светится.
Я к чему. На 99% уверен, что правильная тема не «отжали у Чичи бизнес», а Чича с подельниками по неуплате налогов рассорился. И пришлось оставить уже далеко не сверхприбыльный бизнес. А нет сверхприбыли — нет и цены.
Я УК точно не знаю, но помню, что Мавроди за пирамиду отсидел 4 или 5 лет, а Мейдоффу за пирамиду дали порядка 150, т.е. пожизненное.
Чич, по-моему, даже сам не отрицал, что заносить приходилось и что конфликт начался, когда попросили заносить больше. Это — не хочется писать слово «обычная», но придется — обычная «крыша», ок.
Потом он отказывается платить, возникает конфликт и уголовное дело. Вот в этом месте Чича уже можно оставить в сторону, потому что раз такое всплыло на публике, должен был подключиться надзорный орган. И спросить у ментов «что за херня?»
Но он не подключился. Никто не вмешался, хотя там чуть ли не Медведев был в курсе (т.е. кто-то замял дело), Чичу дали продать, а покупателю (не помню, Мамут что ли купил) дали отжать с помощью ментов. Наверняка мы многого не знаем, но мне трудно представить такую историю в тех же штатах. Рейдерства там полно, но не с помощью полиции.
Понимаете, здесь был налицо обоюдный процесс, я бы сказал временный союз преступных силовиков и преступного бизнесмена. При надлежащем следствии и соблюдении законов, сесть должны были все. Но не сел — никто. Вот что в этой истории главное, а не то, что Чиче не доплатили его партнеры по подводной (преступной) части его бизнеса. Не было бы за что прихватить Чичу — не было бы и его сверхдоходного бизнеса, не было бы и рейдерства. Не только потому, что не за что было бы прихватить, но и потому, что незачем, не было бы самого предмета для рейдерства. Когда обвиняют только и исключительно власти в данном эпизоде, забывают, что монета имеет и орел, и решку.
Но для меня в этой ситуации разные меры ответственности всё равно. Чич создал бизнес. Пусть частично на мутных схемах (там есть вопросы как к нему, так и к законам), но создал он его с нуля, на собственный страх и риск и приносил какую-то пользу при любых раскладах: рабочие места, аренда, налоги, кредиты и т.д. Он мутил, если говорить про УК, но он и присягу не давал не мутить. Ну там, to serve & to protect и т.д.
А «правоохранители» присягу нарушали, крышевали, отжали по итогу и т.д. И что еще хуже — всё это время зарплаты получали. Просто воровать или воровать то, за охрану чего тебе еще и зарплату платят — это разные степени цинизма.
Насчет дыр в законодательстве Вы неправы. Закон вовсе не разрешает давать взятки, делать рейдерские захваты и так далее. Но люди обходят закон. С самого верха и до самого низа. Дело не в законе, дело в народе. Каков народ, такова и правоприменительная практика. Ничего личного. Пьют? Пьют. Воруют? Воруют! И до Путина, и то Петра Первого, и после Путина — было, есть и будет. Медленно улучшения идут, счет на многие поколения, и только идиот может верить, что дело в одном человеке или в одном законе. Издал закон, чтобы не пили или не давали взяток — и порядок. Авотшиш!
Я уверен, что все вышесказанное есть неправда.
Потом в Лондоне он открыл ларек, с десяток лет сидит в убытках.
И не свистите, что СЕЙЧАС так везде — сейчас это взяли к ногтю (может не окончательно) и спорить с этим может только дебил конченый.
Более того, я хотел бы чтоб не богатели эти буратинки так резво, когда в стране не слишком кучеряво.
Тима считает себя акуенным аналитегом, а данные по темпам прироста богатства и увеличения разрыва между бедными и богатыми ему видимо недоступны.
Или наверно считает их недостаточно быстрыми...
Тимофей Мартынов, я правильно понял твой скулёж?
Как-то все общие слова про зажим предпринимательства государством, а как перейдешь к конкретике — что тебе делать не давали, так выясняется, что все больше или отогнали от корыта, или не пускали к нему, или бизнес больше похож на поиск и развод буратин.
Например форексники или бинарные опционщики чего-то массово сидят на Кипре.
Наверно, в России не идеальный инвест-климат, ну так и Apple все больше через Ирландию финансовые дела ведет.
А Кипр деревня, да. Или даже пиратский остров.
неужели это не очевидно?
есть цель пилить текущую инфраструктуру, выводя все соки зарубеж и зомбируя жителей враньём через кисель-тв.
успешный бизнес прежде всего помеха для нелегетимной власти.
Вот это ты загнул, Тимофей!!! Он уже столько лет делает «все возможное». Ну наконец то и до тебя, Тимофей, дошло. Хотя бы на острове Кипр просветление настигло…
Естественно, они хотят возврата «золотых деньков», когда контроль отсутствовал и можно было отщипывать долю от сбежавших капиталов, а то и объегорить доверчивых на весь капитал. Но называть это кипрское жулье бизнесменами, интересоваться их мнением? :-)
В мире есть вагон зон где предпринимательство не ограничено Государством, ввиду крайней слабости последнего. Это Незалежная, например. Там полностью рулит бизнес и бизнесмена выбрали президентом. Что-то не слышно восторгов оттуда. А там ведь полная свобода делать что хочешь, раздолье для предприимчивых людей без глупых моральных ограничений. :-)
Очень логично. Голосуешь за Путина, а расстраиваешься за Кипр.
Я по своей практике вижу, что у белой компании никаких проблем нет.
Если ты решил заниматься бизнесом, то должен принять правила, уровень ставок, отчислений и т.д.
Латынину похоже некоторые наслушались тут вот и кажется им теперь, что не страна у нас, а прямо таки мордор какой то.
Да и Кипр уже не модно, «острова» гораздо проще.
Сижу на Кипре [...] Очень грустно и обидно за свою страну [...] А почему? [...] Хочу чтобы все условия были в моей стране
У меня только один вопрос. Кто должен сделать эти все условия в вашей стране, что бы вы не сидели на Кипре и вам небыло грусно и обидно?
Большинство россиян никогда не были за границей. И они не знают, что можно как-то по другому жить. А те, кто был, большинство из них просто грели пузо на курортах, особо не вникая, как устроено общество за пределами курортной зоны.
В итоге общество в России разделено на большинство, которое живёт в разрухе и грязи и довольствуется патриотической пропагандой с телевизора.
И меньшинство, которое зарабатывает (или наворовывает) деньги в России, а ездит отдыхать в Европу.
Не надо путать «Моя страна» и «Страна, где я родился».
Чтобы что-то назвать своим, нужно это еще завоевать и отогнать других желающих.
Путин уже 20 лет как Путин, и у него свои понятия о власти. Что-то будет он менять ?
«Путин должен сделать все возможное», его все возможное, чтобы народ за вилы не брался и костры не жег.
Люди имеют доступ к государственной казне. Сооттветственно они делают все, чтобы в стране максиум приандлежало государству, то есть им.
Если бизнес для доения закончится — есть еще люди. С них возьмут бабки на дворцы в виде налогов и секвестирования социальной части бюджета
просто супер!
Пока есть природные ресурсы и их много, скорее всего ничего не поменяется. Вот без ресурсов возник бы спрос на совсем другой тип экономики, которая создает условия для бизнеса.
Политика=экономика — это неверный постулат.
Продажа Аляски хороша для экономики? Несомненно.
Попробуйте купить ее назад.
© С. Михеев