Блог им. marseliez

ИИС - что если просто положить денег?

Друзья! Хотелось бы получить практический совет, если кто в теме конечно.
В пятницу позвонил какой то консультант с Финама, предложил залить денег на ИИС. По его словам делать надо так: до нового года заливаешь деньги до 400000 руб. на счёт, после нового года можно их уже снять и получать налоговый вычет в 13%. Говорит что это действует даже если не совершал ни одной сделки и ничего не заработал. Х.з. действительно так? Или это какая то очерендная ихняя разводилка?
Если кто в курсе — откликнитесь.
★5
54 комментария

разводилова ! 

это такая мутная разводилова, да, есть такая тема, вот только счёт надо было открыть 3 года назад, при  том вам надо иметь официальную зарплату, ну и иметь 400 тыр в год зарплаты,  что б получить вычет максимальный  

avatar
Igr, вы немного не правы
avatar
Николай, конкретно где  не прав? 
avatar
Igr, открывать можно и сейчас
и выводить 52 рубля можно ежегодно 
avatar
Николай, снять нельзя будет после нг
avatar
VpnS, а что за нововведение? 
avatar
Николай, 3 года должен быть счёт открытым
avatar

Николай, можно, вот только надо знать все нюансы

вы пост то прочитайте 

avatar
Igr, ага
вот в низу в моем посте как раз почти все оговорено
avatar
Николай, если вы про видео — не люблю видео, там куча бла бла бла, текст лучше, особенно в цифрах 
avatar
Igr, чтобы пересказать нужно много стучать по клаве
если не лень посмотрите
реально познавательный видос
avatar
Николай, выводить до истечения 3 лет никогда было нельзя (но можно «схимичить»: ввести сумму в конце первого года, потом в конце второго, а потом в конце 3-го и сразу после 3-го все снять). Можно возвращать уплаченный (!) НДФЛ в размере 13% от введённых сумм, но не более 52 тыс. в год.  А вот сумма ежегодного взноса менялась до 2017-го она была не более 400 тыс., а с 2017-го не более 1 млн.

Но всегда был второй способ налогового освобождения: не платить НДФЛ с дохода, полученного на этом счете. Пока взнос был 400 тыс. мне это было не интересно, а сейчас я думаю: не внести ли миллион на такой счёт сейчас, а еще миллион в январе и взять второй способ налогового освобождения на этот счёт. Повесить все плечи и значительную часть объёмов на этот счёт, а на своём оставшемся торговать без плечей и с «синтетикой». В сумме будет все то же самое, а прибыль будет бОльшей частью на ИИС, т. е. не облагаться налогом.
avatar

как по мне так лучшее объяснение 
www.youtube.com/watch?v=Jx7ftIaPYMg

 

avatar
Если снять ранее 3 лет с даты открытия ИИС придется вернуть и вычет и пени.
Странные вопросы для того у кого опыт на рынке 6 лет.
Если пополнил в последний год, не совершил ни одной сделки и вывел деньги налоговая тоже попросит вернуть вычет. Новый закон в прошлом году вышел, не помню название, против халявщиков.
avatar

 Тимофей, топишь за инвестиции, а люди у тебя тут не знаю про главную фишку инвестиций — ИИС! 

не хорошо 

avatar
Igr, так ИИС актуален только для тех, кто НДФЛ платит. Тут 90% сливает, не платит налогов, так что не актуально.
avatar
dekab1, если 90% сливает, значит они работают на официальной работе, а значит это для них актуально 
avatar
Igr, хз тогда почему тут такой вопрос всплыл. ИИС это сейчас самый тренд, стыдно не использовать халяву от государства.
avatar
dekab1, ну во первых это не халява, это возврат своего, во вторых что значит всплыл, эту тему затронули ещё до того как закон о ИИС вступил в силу 
avatar
Igr, Кому как, для меня халява, т.к я возвращаю чужие налоги себе в карман (4 ИИСа).
Я про текущую тему, странно что человек который 6 лет на рынке не в теме. Ну да ладно не суть.
avatar

dekab1,  делишься с тем у кого налог возвращаешь?)

пиздит наверное про 6 лет, или может 6 лет назад сделал первую сделку, единственную, и думает что он 6 лет на рынке) 

avatar
а сейчас разве не лям на иис участвует?
avatar
Добрый человек, вычет на взносы на 400 тыс, пополнить можно на 1 млн под вычет на доход.
avatar
dekab1, если только трейдингом живешь можно по ляму в год заносить и совсем налоги не платить?
avatar
Добрый человек, да. Через 3 года (или позже) нужно принести брокеру из налоговой справку что не получал вычетов на взносы и брокер обязан закрыть счет без налога.
journal.open-broker.ru/taxes/kakie-dokumenty-nuzhny-dlya-polucheniya-vycheta-na-dohod/
avatar
dekab1, замечательно! а деньги надо до нового года закинуть успеть?
avatar
Добрый человек, по 1 млн в год. Успеете до 31 декабря закинуть, 1 января можно еще 1 млн закинуть.
Только проще торговать на обычном счете, а уже на доход с него делать вычет через ИИС, т.к
1. комиссии ниже
2. деньги можно вывести в любой день.
Декларация легко заполняется, на сайте налоговой специальная форма есть, только данные нужно внести.
Да, на дивиденды и купоны на корпоративные облиги вроде налог отменить нельзя, хотя я не уверен. Вычет по ним точно сделать нельзя. Насколько я знаю, они вообще приходят на счет уже с вычетом налога.
avatar
dekab1,  в этом году 31 декабря выходной. Надо успеть до 29-го и счет открыть и деньги закинуть. 
avatar
dekab1,  вообще то заявление брокеру можно написать сразу и он не будет удерживать НДФЛ по итогам 3-х годов. А так, как написано, придётся возвращать удержанный брокером налог через налоговую. Ведь брокер в России — налоговый агент и снимает налог ежегодно или при выводе. Второе, правда, к ИИС не относится. 
avatar
А. Г., согласен, имел ввиду что предоставить справку из налоговой до закрытия счета. Какой вывод с ИИСа или  о чем вы?
avatar
dekab1,  зачем эта справка, если Вы пишите заявление брокеру о выборе второго вида вычета? Это брокер не даст Вам справку для налоговой для возврата 52 тыс. с уплаченного НДФЛ. Но сам налог в январе следующего года снимать со счета не будет. А про вывод я написал, что ИИС это не касается. 
avatar
А. Г., да фиг знает, ладно не важно, я все равно по второму типу не работаю, т.к занимаюсь облигациями, так что практики ноль.
avatar
Добрый человек,  да. Только торговать на счёте можно инструментами, по которым расчёты в рублях и валюты на счёте быть не должно. 
avatar
Добрый человек,  вноси до 1 млн. в год с 2017-го, но вернуть НДФЛ с доходов из других источников — не более 52 тыс. Но есть второй способ: не платить НДФЛ с доходов на счёте. Только выбор или-или. 

Есть, правда ограничение: валюта счета рубли, доллары на счет  не купишь и американские акции даже через питерскую биржу — тоже. Фьючерсы на Мосбирже — можно, вармаржа рублевая. 
avatar
а комиссии на счету иис другие? на сколько больше?
avatar
Добрый человек, У открытия ИИС на фондовом рынке 0,057%, на обычном счете от 500 тыс — 0,025% ПСБ одинаковая комиссия. Мои ИИСы сейчас в ПСБ открыты. один в Открытии но там неудобно, все при личном присутствии нужно делать. У меня 4 ИИС и вечно занятые владельцы, так что планирую в дальнейшем полностью перевести все ИИСы в ПСБ, где все можно делать дистанционно.
avatar
dekab1, получается выгодно только инвесторам или спекулянтам с нечастыми сделками  иначе придется замораживать по миллиону в год на счету который гордо называется иис?
avatar
Добрый человек, при торговле с налогооблагаемым доходом выше 400 тыс тоже выгодно. У меня таких доходов нет, т.к облигациями занимаюсь.
avatar
А вот вопрос практический… Когда и как надо выбирать режим ИИС? Я не указывал нигде, должны ли мне компенсировать доходы на бирже или прочие доходы?
Активный Инвестор, Можно выбрать через год — сделав налоговый вычет на пополнение. Можно через 3 года, либо вычет на доход либо на все пополнения за 3 года. Но если планируется делать вычет на пополнения желательно каждый год, т.к 52 тыс можно отлично пристроить под проценты и получить дополнительный доход.
avatar
dekab1, 
Но если планируется делать вычет на пополнения желательно каждый год, т.к 52 тыс можно отлично пристроить под проценты и получить дополнительный доход.
 вот этот вариант как надо практически реализовать в ближайшее время чтобы не платить налог за 2018 год
Активный Инвестор, Ну блин народ удивляете, ладно бы такие вопросы новички задавали. По теме вот https://journal.open-broker.ru/taxes/ya-poluchu-vychet-esli-god-zakrytiya-iis-eshe-ne-zakonchen/
avatar
Юра Саныч, вернут только за 18 год. Если еще  пополните в 19 — вернут и за 19.
3 года по ИИС прошло с даты открытия указанной в договоре — можно закрывать, но желательно что нибудь там купить, что бы претензии со стороны налоговой не было.
Например ОФЗ с погашением 3-6 месяцев.
У меня ИИСы сейчас открываю под 4 вычета. Например в январе 19 пополняю 4 год, покупаю бумаги и спустя 3 месяца закрываю. Новый открываю к концу 19 года, пополняю в декабре 20, 21,22 и январе 23. март 23 закрываю. Общая сумма на 1 ИИС — 1,6 млн.
avatar
Юра Саныч, да претензии могут быть. Не помню закон, но он был принят в прошлом году. 
avatar
Юра Саныч, это их работа. Обычные менеджеры звонилки вообще редко бывают в теме и порой несут такую чушь.
Если совсем вариантов нет, конечно можно завести нал на 3 год и закрыть по истечению 3 лет. Возможно прокатит, возможно нет, от налоговой зависит. Ждать подачи декларации не обязательно, главное срок 3 года от даты заключения договора. Потом можно закрывать.
По вашему счету получается январь 19 — 3 года. Вносите в декабре. можно внести в январе, берете бр отчеты где видны пополнения + платежки из банков + договор с брокером + декларация. Есть шанс что прокатит. По сути налоговой все равно купили вы что то или нет, просто закон такой вышел, могут докопаться и то если попадется компетентный чиновник. Сам не проверял, мне риск отказа не нужен, все таки 52 тыс на кону.
avatar
dekab1,  с 2017-го уже изменили порядок: годом открытия ИИС теперь считается год занесёния первых денег. Налоговая конечно вернёт, но если будет вывод в 2019-м, то вычет придётся вернуть. 
avatar
А. Г., можно ссылку на закон? Что ты вы меня в шок вгоняете. У меня 4 ИИСа по всем 4 стоит дата закрытия 3 года, деньги вносились в конце года. Брокер ПСБ и Открытие.
avatar
dekab1,  вообще странно, что у Вас несколько ИИС. Так как согласно п. 2 статьи 10.3 Закона о рынке ценных бумаг: "Физическое лицо вправе иметь только один договор на ведение индивидуального инвестиционного счета" 
avatar
dekab1, а вот документ ЦБ, смотрите слайд 5

www.cbr.ru/statichtml/file/44020/pres_sep_2817.pdf
avatar
 Вычет Вы получите, только деньги «заморозите» на счёте до января 2021-го. А если снимите раньше, то вычет придётся вернуть. 
avatar
Хотелось бы получить практический совет,… В пятницу позвонил какой то консультант с Финама
Сразу как консультант представляется, вежливо прощаться и вешать трубку. :-)
Сэкономишь бездну времени и денег.
avatar

теги блога Анатолий

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн