dr-mart

Идеология или идеи? Что первично?

15 марта 2018 я написал пост о том, что позакрывал почти все свои инвестиционные позиции на рынке акций РФР. Тогда нашлись люди, которые разными способами высмеивали мое вполне взвешенное и обоснованное решение. Ну это логично, тогда по опросу смартлаба процент людей, которые держат российские акции, достиг исторического максимума. Тем, кто держал акции, идеологически надо было возразить человеку, который все распродал.

Потому что если кто-то продал а он нет, то одно из двух: если ты не продал и прав, то тот кто продал не прав, и ему надо на это указать:))

Из комментариев к тому посту:
Идеология или идеи? Что первично?
Баксовая поза дала мне +10% в апреле. ОФЗ не более года не привели к тем убыткам, к которым привело бы удержание длинных бумаг в августе 2018.

про биток:
Идеология или идеи? Что первично?
С тех пор я ни разу не покупал биткоин, только продавал.

Сейчас прошло немного времени с тех пор, и пришло время подвести итог.
1. Очень вовремя я почувствовал надвигающуюся беду, к-я случилась 9 апреля.
2. Да, индекс вырос с момента 14 марта. Индексный инвестор с того дня по текущий момент заработал +5,5%, ну плюс около 5% дивидендов. При риске -9%, который реализовался 9 апреля.
3. Если вы были не в индексе, который был защищен экспортерами, если у вас было много Русала, Сбербанка или Мечела, то ваши потери могли быть огромны.
4. Мое удачное позиционирование long USDRUB + short SBER дали мне за месяц +20%.
5. Я не скатился в лудоманию и спекуляции. Я даже плечи ни разу не использовал. 
6. Год я закончил гораздо удачнее, чем индекс. Так как за это время мне пришло еще немало хороших идей.

Мораль
Да, я хотел быть инвестором. Потому что инвестором быть легко и приятно: Сидишь и ни хера не делаешь. Ну разве что умничаешь на платных вебинарах. Но когда ты много работаешь с информацией, много анализируешь, ты начинаешь генерировать идеи, некоторые из которых могут сработать.

Сидеть плотно в акциях — это такая идеология. Сидишь в акциях несмотря ни на что, значит ты ставишь идеологию выше объективной меняющейся реальности. Система принятия решений важна. Но слепое следование идеологии может вредить принятию эффективных инвестиционных решений.

И да. Мне наплевать что думает тот или иной блогер по рынку. Я всегда думаю своей головой. Это очень полезно.
Поэтому я не буду троллить других блогеров за их мнение, которое идет вразрез с моим.

Мои идеи возникают в процессе подготовки ежемесячных обзоров mozgovik.com 

p.s. кстати индекс владения акциями на смартлабе в декабре обновил исторический хай:)
Идеология или идеи? Что первично?


★3
49 комментариев

шорт Сбера через фьюч?

 

и разве шорт не является спекуляцией? 

avatar
Igr, да через фьюч

Можно конечно спорить о семантике

Но я бы предпочел спорить об идеях и методах:)
Тимофей Мартынов, а сейчас у вас какие идеи и позы, дальнейшие планы?    взгляд на рынок РФ, перспективы? 
avatar
Igr, идей мало
Рубль а не бакс
Лонг s&p500, правда который скоро уже закрою
Ну и пару акций держу, остальное в офз

Тимофей Мартынов, интересно почему рубль а не бакс? 

вы всё по фундаменталу или всё же график смотрите, ТА — уровни сопротивления поддержки? 

 

а не думали о синтетике, типо вот держите акции, тут решили что пора их продавать, но продаёте не сами акции а фьюч на них, тем самым получая ставку, вроде А.Г. что то подобное делает ?  вместо офз

avatar
Igr, потому что в текущих условиях бакс переоценен

В офз быть безопаснее на мой взгляд
Тимофей Мартынов, а чего не банковские вклады или сумма очень большая для них?
avatar
Тимофей Мартынов, или рубль недооценен? Или вы считаете, что бакс переоценен относительно всех валют?
avatar
Тимофей Мартынов, ты в посте путаешь идеологию с верой, понимание рынка с тупоголовостью. Тупо «сидеть в акциях» — это никакая не идеология, это давно разоблаченный дебилизм стратегии «Купи и держи».
Идеология — это нечто основанное на понимании того, что рынок акций не только растет, что он может не просто падать, а и рушиться.

Исходя из этого считаю, что идеология (понимание рынка, сорри за повтор) первична. Только на правильной идеологии могут основываться правильные идеи. В т.ч., твоя идея шорта Сбера.
avatar

Интересно :

-оценка экономики РФ =нейтральна

-политический климат =на низах

а

-владение акциями =на максимуме 

 

похоже Тимофей загнал всех в акции своими постами и направленностью сайта в сторону инвестирования ))

avatar
Igr, 
А сейчас в куче постов акцент на короткие ОФЗ. Значит ли это, что сейчас он «загоняет всех в короткие ОФЗ своими постами и направленностью сайта»?
avatar
anna a, офз это тоже инвестиции 
avatar
Igr, 
Согласна, но не короткие. Длинные мне самой очень интересны. Все жду какой-нибудь паники. Осенью начала покупать ОФЗ 26225, минимумы естественно не поймала, это мой первый опыт с ОФЗ, но в целом средняя хорошая получилась. Если будет паника на «страшных санкциях», продам часть резервного запаса валюты (заработана давно заграницей, я в валютных играх не участвовала практически) и тогда уже серьезно куплю очень длинную ОФЗ.
avatar
anna a, скорей ждут мировой кризис а не «страшные санкции»
avatar
почему-то, когда критикуют инвесторов, берут конкретную временную точку (ГП по 360, локальный максимум в начале 2018...) и говорят: «если бы в тот момент продать и сейчас откупить, то было бы лучше. Поэтому инвестирование — не гуд». 

Тимофей! ты умный человек, а такое пишешь… Нормальные инвесторы не просто так покупали Северсталь и НЛМК по 600р и 100р соответственно (когда те уже выросли в 2 раза)… И Сбер по 140р (когда все спекули уже давно шортили)… Ты берешь результат за год, в который угадал коррекцию… А сравни с результатами инвесторов, которые уже несколько лет держат и металлургов, и сбер. Ты радуешься случайной прибыли в 20% за месяц (что совсем неплохо), но критикуешь 20% закономерной прибыли в виде дивидендов (от стоимости сбера в 90р, когда все, кто читал отчеты и общался с менеджементом, наращивали портфели), не говоря о росте тела акции.

Инвесторы осознанно жертвуют прибылью в такие годы как этот, чтобы потом гарантированно удвоить капитал. Прикол в том, что когда ты снова захочешь собрать инвест портфель, Сбер снова будет 250… и все что тебе останется — это спекулировать и играть в угадайку)

ПС. И да, идеология первична. Идеологически выбираешь стиль торговли, как образ жизни. А потом уже придумываешь идеи, как успешно это реализовать.
avatar
Тимофей предал свою же идею от 29 апреля 2017
Таким образом, мы подошли к главной идее. Инвестор на рынке акций должен покупать будущие доходы компании и не заботиться о колебаниях её рыночной цены, так, как если бы он купил квартиру. 
smart-lab.ru/blog/395737.php
avatar
kiselev, только в опреденный момент у тебя по офз доходность лучше а риск меньше.
Об этом тоже надо помнить
Тимофей Мартынов, 
Риск меньше по коротким ОФЗ. По длинным там неслабые проливы.
А короткие ОФЗ проигрывают рублевым депозитам (для большинства физ. лиц это актуально).
avatar

anna a, проигрывают рублёвым?  в каких банках дают больше?

и даже если учесть что офз можно продать в любое время без потери %, а депозит разве можно закрыть без потери %?

avatar
Igr, 
Я не серийный вкладчик, у меня не было фиксов в Европлан-Бинбанк (10% расходные операции разрешены), даже в Мособле я 11% не фиксила. Но весь прошлый год у меня были расходно-пополняемые депозиты в банке-брокере: первые полгода 8,75%, вторые полгода 7,95%. Разве это хуже коротких ОФЗ?
Все дивиденды, купоны, небольшую спек. прибыль я выводила на эти расходные депозиты. Потом на проливах довносила с них же. При нашей бешеной волатильности бывало так, что уже через неделю довносишь, чтобы купить пролив. Никаких комиссий. А если бы я каждую неделю продавала — откупала короткие ОФЗ, сколько бы комиссия съела?
avatar
Vad, я не критикую инвесторов
Я критикую критику моей конкретной точки зрения:)
Vad, 20% за месяц может и случайно
А по году чето >130% получилось
Угадал наверное
Тимофей Мартынов, спекулятивная стратегия имеет место быть, она работает и при случайных входах. Главное управление рисками: короткие стопы и большие тейки. Ты и сам это знаешь.

Ошибочность твоих рассуждений в этом посте в том, что ты пытаешься сравнить доходности инвест и спек стратегий на коротком промежутке времени. Корректно сравнение только на интервалах от 5 лет. И то, при сравнении не учитывается идеологическая разница этих стратегий.
avatar
Vad, что то я сомневаюсь что при случайных входах работает 
avatar
Igr, это тестировалось, работает. Правда мат ожидание слабо положительное.
avatar
Получается, что инвесторы бездельники и довольствуются копейками, а спекулянты умные люди работают головой и получают из-за этого сверхдоход.

Мне кажется, как ты правильно сказал, это больше вопрос идеологии.
1) Идеология спекулянта (а ты описываешь именно среднесрочные спекуляции) — я могу использовать свой мозг чтобы стабильно находить удачные инструменты, входы и выходы, таким образом получать существенную премию за вложенное время и умственные усилия и регулярно обыгрывать рынок, даже с учетом повышенных рисков
2) Идеология инвестора — я не считаю, что я (или кто-либо) способен регулярно угадывать лучшие входы и выходы, таким образом я согласен получать меньшую доходность с меньшим риском на долгий срок, что статистически вероятно принесет мне результат лучше, чем большинству спекулянтов.

Мне кажется, что ты сейчас находишься немного под воздействием хороших результатов за прошлый год, и склонен преувеличивать свои способности. Например, я не уверен, что «предчувствовать беду 9 апреля» — это что-то большее, чем удача, которую едва ли можно повторить. Как правило, все статистические исследования сводятся больше к тому, что регулярно «угадывать» не удается ни частным спекулянтам, ни профессиональным фондам, и только единицы на сроке больше 5-10 лет обыгрывают рынок (и то скорее случайно, по аналогии с подбрасыванием монетки). Но если у тебя получится хотя бы два-три года подряд — настанет время открывать свою Арсагеру:)
avatar
Данковский, все не так.

я полагаю что инвесторы бывают разные
есть те, которые втарили и ждут чего-то, и ничего не делают
а есть те, кто втарил, и постоянно работает с отчетами, новостями информацией и тп

у меня так:

да, я хочу быть инвестором.
но если в моменте я вижу, что риск удержания акций выше потенциальной доходности, то какой смысл мне держать акции?

или если акции менее интересны чем ОФЗ, при более высоком риске
дык как бы не пришлось дороже покупать...
все эти скрипали, дохи  и санкции — чистое везение
avatar
ves2010, не совсем везение
Там ситуация нагнеталась
Тимофей Мартынов, идея в том, что на таком несомненном негативе рынок сделал +12% за год... 
avatar
ves2010, ну рынок понятие такое,..
Просто нефтегаз хорошо отрос, а были истории которые завершили год в большом минусе
Идеология или идеи? Что первично?

В принципе, ответ дан во второй главе Грэма «Разумный инвестор». А в обще никто не отменял рыночную истину «у кого деньги тот прав».
ОФЗ не более года не привели к тем убыткам, к которым привело бы удержание длинных бумаг в августе 2018.

Удержание бумаг почти всех экспортеров (исключения единичны) ни к каким убыткам не привело, в некоторых случаях к огромной прибыли и рекордным дивидендам.
Нефтегаз однозначно лучше доллара. Другие экспортеры не так однозначно.
avatar
Согласен, что сидеть плотно в акциях — это такая идеология, которую и я разделяю. Причём у адептов этой идеологии, зачастую единица измерения — акция, а не денежная единица — доллар или рубль. Мы свой депо, измеряем количеством бумаг, а не деньгами, и целью работы на рынке является увеличение нашей доли в компаниях. Да, это именно идеология. Идеология первична. Тактические идеи не должны противоречить выбранной идеологии, иначе рушится вся конструкция принятия решений и приводит к потерям на рынке. Удачное позиционирование long USDRUB + short SBER, не просто идеи, эти идеи также основаны на идеологии, идеологии другой, идеологии измеряющий депо в денежном эквиваленте, идеологии не считающей short спекуляцией. Разве это всё не идеология? Это тоже идеология.
avatar
meetingshareholders,  чтобы увеличивать количество акций без довноса средств, то это значит надо торговать прибыльный шорт. 
avatar
А. Г., чтобы увеличивать количество акций, необходимо реинвестировать дивиденды
avatar
meetingshareholders,  только на падающем рынке их мало кто платит. 
avatar
А. Г., я бы так не сказал, у моего портфеля двухзначная дивидендная доходность от текущих цен, а если считать от реальных цен, за которые я покупал бумаги семь лет назад, то моя доходность более 25%. Это я ещё не учитываю рост курсовой стоимости более ста процентов, так как в соответствии с идеологией, продажа бумаг не предусмотрена вовсе.
avatar
meetingshareholders,  это когда только дивиденды давали 25% годовых за последние 7 лет?  Или на 25% Вы нарастили число акций за 7 лет за счёт дивидендов? В последнее охотно верю и не спорю. 
avatar
Пост про выход из акций в марте помню. Пост о том, что тогда же был взят шорт сбера во фьючах — не могу найти. Постфактум о закрытии шорта 9 апреля много писали, это помню.
avatar
anna a, да про шорт я может и не писал. Но вроде бы я его открывал еще раньше
Тимофей Мартынов, 
Да просто постфактум куча народу пишет о том, как шортили сбер. А весной, до апреля, здесь, например, только Ванюта писал про шорт, а над ним все ржали. А потом выяснилось, что оказывается, куча народу шортило сбер, только сообщило об этом постфактум.
Табличка РА в этом смысле честнее, всегда указывался стоп-переворот, на панике на 254 перевернулся в шорт, все честно и открыто.
avatar
Тимофей верно говорит: акции интересные дороги и роста там ждать особого нет, проще в офз сидеть, а что дешевле, то мутно и скорее совсем не вырастет как ритейл. Вот будут цены хорошие, можно и инвестировать
Alex, возможно, не помню точно
А может переоткрыл лонг снова (скорее всего)
Но помню что на баксе около 10 процентов сделал и около 10 на сбере
Alex, я его не покупал)



Потом Газпром ходил к нижней точке-но желания купить уже не было.
Я не критикую-но вот такие метания постоянные не за какие деньги не нужны мне лично.Видно же что чисто трейдерский подход и к инвестированию никакого отношения не имеет.А «своей головой»,«семантика» -это разговорный жанр больше.Хороший трейдер тоже здорово, ну раз психотип к этому лежит и получается так торговать.Индекс владения акциями на смартлабе как критерий владения акциями-это ближе к фибоначи помоему чем к инвестированию.Вообще это постоянное сидение на заборе, торговля только сильных редких трендов в любую сторону мне лично что то Резвяковское больше напоминает, ну разве что только есть ещё фундаментальные и новостные прикрутки.Как Резвяков говорит: инвестиции-это те же спекуляции только не эффективные...
Ну и у Тимофея вся таже идеология.Идеология годная-но только это трейдинг со всеми вытекающими.
avatar
+++
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн