Как и обещал, делюсь опытом перехода между брокерами.
В «Открытии» у меня было два портфеля — ИИС и обычный. Основной причиной решения о переводе ценных бумаг между брокерами для меня стало желание объединить портфели в одном месте, а толчком послужило изменение стоимости депозитарного обслуживания в «Открытии» с 10 до 175 рублей в месяц.
Процесс перехода для меня происходил следующим образом. Для начала в «Открытии» я продал небольшие пакеты ценных бумаги и те бумаги, которые принесли убыток и от которых я уже давно планировал отказаться. Также продал прибыльные бумаги, стараясь, чтобы прибыль по ним примерно скомпенсировала убыток по остальным проданным — таким образом я планировал снизить налогооблагаемую базу при выводе средств. В итоге стоимость налога для меня составила всего 345 руб.
При этом я одновременно откупал в ВТБ те бумаги, которые все-таки желал оставить. Получилось откупить все по цене ниже продажи, кроме двух бумаг, которые я купил по той же цене, что и продал. Таким образом, стоимость переноса бумаг для меня фактически оказалась равной комиссии за продажу-покупку.
На этом этапе у меня в портфеле осталось 5 относительно больших пакетов ценных бумаг. Через личный кабинет «Открытия» я подал поручения на их вывод в другое место хранения. Здесь понадобились реквизиты депозитария ВТБ в НРД, и нашел я их на странице
www.vtb.ru/krupnyj-biznes/depozitarij/#tab_0_1# в документе «Реквизиты для перевода ценных бумаг с/на счета депо Клиентов Брокера». На этапе оформления поручений я совершил ошибку, и в течение где-то получаса получил отказ в исполнении поданных поручений. Как выяснилось, в поле «Иное» мне необходимо было указать номер своего депозитарного договора в ВТБ, реквизиты междепозитарного договора и срок исполнения (этот момент требует пояснения, см. ниже). После уточнения этой информации поручения были поданы повторно и приняты к исполнению.
Следующий этап — подача встречных поручений в ВТБ. И как раз здесь при подаче поручений понадобится тот самый срок исполнения, который в ВТБ называется, если не ошибаюсь, «дата валютирования». Поручения я подавал 17 мая, сроки исполнения указал 20 мая, хотя теперь понимаю, что надо было просто указать всё одним днем и не париться, так как эта дата, по большому счету, нужна только для поиска встречных поручений.
И вот тут ВТБ показал себя во всей красе. Сотрудники брокера (а я в итоге работал с несколькими) оказались недостаточно квалифицированными, поэтому поручения пришлось подавать в несколько этапов: подали поручения, на следующий день приходит отказ, подаем поручения повторно. И всё это только при личном обращении в офис! По одной из бумаг поручение пришлось переделывать дважды.
Проблема в том, что в офисах ВТБ вопросами брокерского обслуживания занимаются сотрудники премиальной программы «Привилегия», для которых такая нагрузка, видимо, оказывается чрезмерной и, как показал опыт, их квалификации в брокерских вопросах может оказаться недостаточно.
Тем не менее, 23 мая бумаги были зачислены на мой счет в ВТБ. Следующий этап — предъявление в ВТБ брокерских отчетов «Открытия» для подтверждения цены приобретения переведенных бумаг, этим займусь позже.
Что меня удивило, пока что за перенос бумаг я вообще ничего не заплатил. Возможно, по итогам месяца будет выставлен некий счет, но пока что расходы нулевые. Предварительный звонок в контактный центр меня несколько смутил, так как сотрудник центра также заявил, что перенос будет бесплатным, а заплатить придется только депозитарную комиссию, если я ее ранее в этом месяце не платил. В общем, загадка.
По ИИС процедура была несколько иная. Документы пришлось подавать лично в офисе «Открытия», сотрудники подготовили пачку документов на подпись, я их подписал, отсканировал и отправил в ВТБ, чтобы сотрудники ВТБ подготовили встречные поручения, затем я подошел к ним в офис и подписал эти поручения. До момента подачи я должен был открыть ИИС в ВТБ, что я и сделал несколькими днями ранее.
Здесь уже стоимость переноса бумаг оказалась ненулевой — по 65 рублей за бумагу (у меня было 10, поэтому заплатил 650). Деньги для оплаты этой комиссии были списаны с моего основного счета в «Открытии», не с ИИС. На текущий момент бумаги переехали, однако денежный остаток продолжает «висеть» в «Открытии».
Теперь еще немного о моей мотивации объединения портфелей. Дело в том, что в ВТБ при достижении стоимости портфеля определенной величины (для столиц и регионов разного, 2 и 1,5 млн руб., по-моему), можно перейти на обслуживание по тарифу «Привилегия», получив при этом сниженную комиссию по брокерскому обслуживанию и дополнительные услуги вроде бесплатной страховки для выезжающих за границу, карты PriorityPass (2 прохода в месяц при стоимости портфеля 2 млн руб., 8 проходов — при 5 млн руб.) и каких-то еще плюшек, про которые я не особо знаю, так как ими не пользуюсь. На сегодняшний момент комиссия при совершении сделок для меня составляет 0,03776%+0,01%, депозитарное обслуживание — 60 руб. в месяц (я снизил его со стандартных 150 руб., приобретя пакет акций ВТБ от 1,5 млн шт.)
По итогам моей работы с «Открытием» хочется отметить великолепную работу сотрудников офиса в Санкт-Петербурге, огромное им спасибо. Вообще, работа с клиентами у них, по-моему, просто великолепная, ВТБ не идет ни в какое сравнение.
Плюсы «Открытия»:
- профессиональные сотрудники как в офисах, так и в колл-центре;
- быстрое зачисление купонов и дивидендов;
- удобный личный кабинет.
Минусы «Открытия»:
- мало регионов присутствия;
- выросшая без заблаговременного предупреждения депозитарная комиссия;
- выплата купонов и дивидендов на брокерский счет.
Плюсы брокера ВТБ:
- большое число регионов присутствия;
- сниженные комиссии;
- обслуживание по тарифу «Инвестор Привилегия» с дополнительными услугами;
- выплата дивидендов и купонов на привязанный банковский счет;
- вывод валюты на банковский счет производится без отлежки и комиссии в размере до 300 тыс. руб. в (календарный) месяц (свыше 300 тыс. — 0,2%).
Минусы брокера ВТБ:
- недостаточно высокая квалификация сотрудников, занимающихся вопросами брокерского обслуживания;
- довольно хамское поведение сотрудников колл-центра;
- убогий личный кабинет с интерфейсом из конца 90-х — начала 2000-х;
- огромное количество бумажных документов;
- привязка банковских счетов для вывода средств производится только лично в офисе.
Пока всё; если что-то ещё вспомню — допишу позже.
2) Я так понимаю, вы в ВТБ от Открытия перешли из соображений более высокой надежности? Тогда почему ВТБ, а не Сбер?
В ВТБ у меня уже был портфель, я там обслуживаюсь в программе «Привилегия», а так как часто выезжаю, то и страховка, и PriorityPass для меня являются интересными прожуктами
Спасибо.
; р))
По обслуживанию с привилегиями я еще смотрел Альфу (дорого) и Сбербанк (здесь ухудшили условия по сравнению с тем, что было раньше), но остановился на ВТБ по совокупности плюсов (но это субъективно, для меня этот вариант оказался лучшим, а для вас может быть интересен Сбербанк)
>большое число регионов присутствия
Не думал что в век высокоскоростного интернета это играет какую-то роль
У Тинькова вообще отделений нет, а банк считается одним из лучших
Я живу в регионе, где нет офиса брокера «Открытия», поэтому даже получение оригиналов документов для налоговой может оказаться приключением: мне надо заказывать выписки с доставкой почтой. Они даже в офис банка «Открытия» эти отчеты не отправляют. Сейчас вот я был вынужден заплатить за брокерские отчеты 200 руб.
Что характерно, тоже задумывался о выводе дивов на текущий счёт. Смысл обратного, если эти деньги уже освобождены от налогов
Сейчас копаюсь с проблемой работы брокеров с СПБ, у Открытия и Альфы по некоторым иностранным эмитентам не приходят дивиденды в этом году. Но пока не ясно чья вина: брокера или депозитария
Удачи в решении проблем с брокером! У меня иностранных эмитентов в портфеле нет, поэтому, к сожалению, никакого дельного совета дать не могу
Я как клиент ВТБ могу прокомментировать:
довольно хамское поведение сотрудников колл-центра
ни разу не сталкивался, сколько раз звонил как по брокерским вопросам так и по общим вопросам.
убогий личный кабинет с интерфейсом из конца 90-х — начала 2000-х
действительно интерфейс древний, но в целом простые функции купить/продать/оформить заявку на вывод работают. Я так понял, что сайт olb.ru они не собираются развивать, переводят всех на использование мобильного приложения и его как раз развивают.
Для работы с ЭЦП можно использовать еще приложение OnlineBroker, которое ставиться на компьютер.
привязка банковских счетов для вывода средств производится только лично в офисе
вот тут полностью поддерживаю банк, это лучшая зашита от взлома.
Ну представьте вас ломанули, изменили реквизиты вывода, вывели на левые карты, деньги изчезли.
Я конечно не слышал о таких случаях (я правда не интересуюсь таким), но отрицать такое нельзя.
Дополнительно
Если купить акций ВТБ то можно снизить депозитарную коммиссию. У меня сейчас вроде 105 р. в месяц если есть сделки.
ни разу не сталкивался, сколько раз звонил как по брокерским вопросам так и по общим вопросам.
это, возможно, потому что не было проблемных вопросов. а у меня были — например, когда не исполнили поданное в офисе поручение о предъявлении облигаций к оферте. причем комиссию списали, а поручение не исполнили. бодался с ними больше полутора месяцев, с привлечением Центробанка. в итоге они мне компенсировали потери и выплатили штраф, но нервов при этом попортили
Для работы с ЭЦП можно использовать еще приложение OnlineBroker, которое ставиться на компьютер.
парой комментариев выше я уже написал, что как раз так и делаю :)
вот тут полностью поддерживаю банк, это лучшая зашита от взлома.
тут у меня нет окончательного вердикта. как средство защиты это довольно сомнительное мероприятие, но если офис банка рядом, то можно и сходить
Если купить акций ВТБ то можно снизить депозитарную коммиссию. У меня сейчас вроде 105 р. в месяц если есть сделки.
я плачу 60 руб. (указал в тексте)
За обзор спасибо, сам сейчас думаю переводить бумаги с ИИС только на счет в Открытии.
Сотрудники брокера тупо не могу назвать точную стоимость перевода (в офисе говорят одно, из Москвы другое, тут клиенты пишут третье).
Но в целом в пределах по 175 руб с обоих счетов +65 руб за бумагу +10 руб за рубли.
ага, пока сам не попробуешь, не поймешь. наверное, нечастое мероприятие, ведь ИИС появились сравнительно недавно, и опыта по такому переводу бумаг еще не наработано
для Москвы и Московской области — без взимания вознаграждения при общей сумме размещения от 2 000 000 рублей; для иных регионов — без взимания вознаграждения при общей сумме размещения от 1 500 000 рублей
Привелегию в ВТБ можно получить в Москве на данный момент имея и меньшие средства на счете — минимум 500 т. рублей, вложенных в облигации, но оборот по данному брокерскому счету должен быть минимум 10 млн. рублей в месяц.
А что касается перевода бумаг в портфель — честного говоря, не знаю: для меня важнее пополнить счет деньгами и получить налоговый вычет на взносы. Если же вам интересен вычет типа Б, то, наверное, можно зачислить и бумаги, но это лучше уточнить у брокера
Минусы и плюсы ВТБ подтверждаю. В защиту ВТБ скажу, что после объединения там стали подвижки в лучшую сторону
— появилась программа для смартафона, позволяющая торговать;
— электронная подпись можно теперь сделать бессрочной;
— подтверждать выписки о торговле за месяц теперь можно кодом из смс-ки;
— держателю даже одной акции ВТБ пониженная комиссия за депозитарий (вместо 150 руб только 100), а если больше акций купить, как автор, то и комиссия ещё меньше.
Пункт 5.2.1.3.2 Проведение депозитарных операций, за исключением облигаций ОФЗ-н
Сам черт ногу сломит в их нагромождении документов :)
что касается сотрудников на местах, то проблема не в том, что они чего-то не хотят делать (они очень доброжелательные и, как правило, исполнительные), а в том, что порой им не хватает квалификации и опыта для некоторых ситуаций — это характерно для офисов вне двух столиц
вопросы безопасности решаются не только и не столько запретами, сколько комплексным подходом. тот же Тиньков-банк как-то ведь решил это, так ведь? и громких скандалов по вопросу безопасности, насколько я знаю, у них не было, притом что банк фактически полностью виртуальный.
а подтверждение стоимости активов мне еще предстоит, ожидаю массу интересного :)
что за проходы?
но стремиться к этому нужно!
- выплата купонов и дивидендов на брокерский счет.
Я обращался с этим вопросом в Отрытие. Можно в офисе написать заявление о переводе купонов и дивидендов на банковский счет.Один только есть минус — он перестал присылать ежедневные отчеты. Я вот думаю, может жалобами его завалить на эту тему? Раньше-то отлично было, каждый день присылал, можно было все быстро проверить. А теперь чтобы проверить нужно на сайт лазить формировать отчет.
Кстати, тупых сотрудников считаю плюсом. :-) Меньше креатива и идей, глядишь и деньги не пропадут. В Открытии креативные, вежливые, компетентные, а вот подиж ты (угроза отзыва, санация, истории с субордами, комиссии опять же, зато пиар компания изо всех щелей шла).
В привилегии есть еще плюшка небольшая — бесплатно делают и доставляют ндфл справку и другие документы. Можно на почту заказать и пришлют.
Про справки не знал, спасибо! Пока не было необходимости, но кто знает, может и пригодиться!
Интуитивно даже при благоприятной ситуации на рынке его шортят.
А так у ВТб б. нет ЕБС я еще хочу распробовать и фьючерс 1 рубль. в общем разница в 70 рублей стоит ли этого?
Внесу свои 5 копеек с похожей историей перехода из Открытия в ВТБ. Переводился только ИИС и без бумаг (деньгами). Мотивация та же самая — не понравилась внезапная комиссия в 175 рублей, на ИИС пока 400к с реинвестированием купонов (так что для меня существенно). Плюс в регионах от 1,5 млн. по всем счетам дается пакет «Привилегия» с приорити пасс (хотя всего 2 прохода в месяц) и страховкой путешественника. Так как вместе с брокерским счетом, который я одновременно открыл в ВТБ, у меня примерно столько и выйдет — был дополнительный стимул.
Из еще хорошего: на брокерском с апреля есть СПБ-биржа с очень вменяемой комиссией (аналогичной ММВБ) и с депозитаркой, которая едина с ММВБ. Более того, даже $ переводить с основной фондовой секции ММВБ (она же у ВТБ и валютная) не надо, так как по одному валютному счету можно торговать и на ММВБ и на СПБ.
Кстати, в мобильном приложении Мои инвестиции стакан котировок есть, хотя и не такой удобный как в Квике.
Самая главная моя оплошность — это перевод ИИСа в деньгах. Заявление на перевод написал 21 мая, деньги в ВТБ упали 23 мая, но счет до сих пор заблокирован, так как ВТБ ждет от Открытия справку о закрытии ИИС у них и лишь потом предоставит доступ к счету. Получается, что уже неделю деньги лежат не в облигах или еще каких активах и теряют %. С учетом того, что справку из Открытия мне обещают сделать не ранее 30 мая, а может и позже, и ее доносом в ВТБ, простаивание средств составит около 2 недель. Считай 1к потерь, если брать ОФЗ. Так что, если портфель облигационный, то лучше его в бумагах и переносить.
Про стакан в мобильном приложении не знал, спасибо. Обязательно посмотрю!
toft, стакан в приложении немного закамуфлирован. Надо зайти в необходимую бумагу, под графиком будет шкала «Настроение трейдеров», где в процентах указано число ордеров на покупку и продажу бумаги (там это подписано как «X% в снижение» и «Y% в рост»). Там же ссылка «подробнее». После клика на нее появляется стакан котировок.
У меня с Открытия деньги не с первого раза ушли. Надо внимательно смотреть за тем, как они оформили поручение на вывод. Сначала они указали просто счет для пополнения в ВТБ, но отказались вписывать назначение платежа с номером договора и площадкой зачисления в ВТБ (хотя я им предложил). На следующий день позвонил на горячую линию Открытия и описал свои опасения. После чего через день меня позвали в офис Открытия и дали новое поручение на подпись, сказав, что без уточнения о назначении платежа деньги с моего ИИС не смогли бы уйти в ВТБ. Если бы я сам не спохватился и не трубил об этом как в офисе, так и на горячей линии — неизвестно через сколько бы они сами созрели.
ого, как бывает :(
неприятно, если придется переделывать поручение — у меня в городе офиса «Открытия» нет, а в Питер ехать не планировал… буду завтра суетиться, спасибо за такую важную информацию!
В целом, объединение портфелей на данный момент конкретно для меня удобно и выгодно, но, разумеется, своё мнение никому не навязываю :)
Но почему в комментариях нет «закоренелых» смартлабовцев? Спасибо за поднятую тему, Автор!!!
сам в следущем месяце переводить буду… но мне 22 позиции :(
Удачи вам!