Блог им. KiboR

Что первичнее - ТА или ФА?

    • 04 августа 2019, 09:42
    • |
    • KarL$oH
  • Еще
Всем привет.

Выходные, рынки не торгуются, фондовые быки получили по щщам на предыдущей неделе, медведи подсчитывают собранный мед и сейчас наступил отличный момент для обсуждения сложившейся торговой ситуации и как же хорошо, что я заскринил свои мысли на пятницу здесь:
smart-lab.ru/mobile/topic/553910/

Для меня вынос экспонентой в Si на закрытии открытого интереса всегда являлся неким граальным сигналом, если с точки зрения ТА все понятно — нужно шортить, то вот с точки зрения ФА надвисали санкции и бурлили эмоции...

Народ скорее всего ожидает вынос на 66-70, поэтому лонгует Si, но за эти выходные вышли новости, разжевывающие про санкции и они не в пользу быков Si:
www.interfax.ru/business/671494

С годами я прихожу к мнению, что если ты торгуешь не ботами, а руками, то нужно придерживаться следующих принципов, типа алгоритма действий:
1. Ожидаешь некие фундаментальные события на рынке, как то санкции или отчётность компании, это ориентир, но ещё не вход в саму сделку;
2. Смотришь текущую картину по ТА, обязательно либо тренд в виде канала, либо свечной анализ тебе подтвердит то же самое направление, что и в п.1. Если все бьётся — то это вход в сделку.
3. Фиксинг по факту произошедших событий. Это отдельная тема для разговора, в народе ходит поверье «покупай на ожиданиях, продавай на фактах», но мало кто задумывается в своей жизни, а что она вообще означает?

Как раньше мудрецы переносили истинную мудрость для своих детей через сказки, также и сейчас знания по трейдингу мы переносим своим детям через поговорки, их нужно собрать в одну книгу и это будет граальный Грааль знаний.

Сейчас подумал на тему того, а какие я знаю народные трейдерские поговорки?

Что-то список небольшой получился на самом деле:
1. Трэнд из ё фрэнд;
2. Сэлл ин мэй анд го эвэй;
3. Покупай на ожиданиях, продавай на фактах;
4. Никогда не продавай Родину и непокрытые опционы;
5. Купи дно и получи второе в подарок;
6. Рынок может оставаться иррациональным дольше, чем вы сможете оставаться платежеспособным.

Кто-нибудь может дополнить? Что ещё можно было бы включить в граальную книгу граальных знаний по трейдингу?

А на вопрос в своем заголовке я отвечу так: ФА первичнее, чем ТА, но лишь в том случае, когда ты являешься инсайдером, в остальных же случаях ФА очень сильно размыт и ТА предоставляет больше возможностей для самореализации.

Пример с толкованием санкций на выходных будет очень хорошим подтверждением сказанного — ждём отскока в Ri, MXI и коррекцию в Si. Так будет правильно с точки зрения ТА, который уже потом постфактум аналитеги объяснят через призму затвердевшего ФА.

ТА — опережающий фактор, ФА — запаздывающий. Лично мне видится так.
★4
62 комментария
ну это… как его ……… ну… ну как там… гладиолус
успел первый лайкнуть, в принципе согласен  вами, ФА запаздывает и медленный, инвесторы более предсказуемые по ФА, а по ТА более эмоциональные.
трейдинг базируется на трёх китах та, фа и психология толпы они равнозначны
первично деньги=объёмы. они двигают цену. 
avatar
KarL$оН, не правильно ты бутерброд кушаешь дядя фёдор… ширше надо сматреть ширше… на дакс …… на другой фрактал… и на предшедствующий предшедствующему
KarL$оН, чтоб среднесрочно покупать акции как делаю я, то чтоб выбрать из говна конфетку сначала нужно применить ФА.
  Я выбрал Сбербанк.

   Но чтобы купить его нужно ТА. На околохаевых уровнях по ММВБ я его продал уже с месяц назад. И держу деньги на коротком депозите с пролонгацией.
   Покупать буду на паникселле и объемах и разворотных паттернах, чтоб держать потом несколько месяцев.


   Вывод: первично ФА для выбора инструмента, далее включается ТА… но отслеживать ФА нужно периодически, чтобы конфетка не превратилась внезапно в говно… как то так
avatar
Смартмани рулят, а значит ТА
Если в понедельник продолжится падение в Ri и рост в Si, то я начну открыто обсирать ТА.Пока что не буду этого делать из уважения к Карлсону.
avatar
Если Si уйдёт вверх на 66700 от 65200-65100, то попрошу называть меня гурой, виртуозом, магистром трейдинга.
avatar
А твой сишный антибафет перестал что ли тебе сигналы давать?
avatar
 Из поговорок еще — сэл ин мэй анд го эвэй
avatar
alx4ever, ага, особенно в этом году на нашем базарчике))
avatar
Автандил Чавчавадзе, из поговорки слов не выкинешь )
avatar
KarL$оН, жа линии твои это субъективизм чистой воды, мож быть сграю, может быть нет это к ра, его тема
KarL$оН, а я напротив, если сишка не скорректируется, буду восхвалять ТА )
avatar
Автандил Чавчавадзе, а какой ТА сейчас за рост сишки?)

Там же всегда палка о двух концах, кто-то торгует тренды, кто-то боковики.

Кто сейчас рассудит тренд это или боковик? 
avatar
KarL$оН, конечно, фифти/фифти, но закрытие у недельного хая намекает на высокую вероятность продолжения роста. Хотя безоткатно расти и не получится
avatar
Автандил Чавчавадзе, куча акций в америке так росли месяцами.
Да и потом, откаты в 5-10% — смех один
KarL$оН, дарю братан: ландан капитал оф грейт британ
Мрак, спасибо. Сейчас дополню)
avatar
KarL$оН,
Рынок может оставаться иррациональным дольше, чем вы сможете оставаться платежеспособным

Жадность приводит к бедности.
avatar
KarL$оН, временный минус я те писал про основную формулу трейдинга… 100% прибыльных сделок нада…. работаю… праздник ожидания праздника, лутши самого праздника. финимор купер. или Эдгар по? забыл
 Биржей правят лишь две эмоции — страх и жадность. Лефевр
avatar
KarL$оН, вот тебе понравится, если не слышал, правда не поговорка, а цитата из Баруха

Покупать на минимуме и продавать на максимуме удается только лжецам.

avatar
KarL$оН, хера…. ты чё аглицкий знаешь?.. нежданчик
KarL$оН, да иболдас конченный, семь козырей в рукаве, ну послущать можно конечно, но графиг надёжней
KarL$оН, доня коля итить… агага
KarL$оН, ему оно над? он ваще не басота как мы
KarL$оН, бабка надвое сказала ) Мы ещё не знаем, какой будет внешний фон завтра. Будут S&p500 и нефть краснеть-потечёт Ришка как миленькая дальше вниз)
avatar

ТА — манипулируем рисуем замануху и ..., но местами работает на эффекте толпы — типа все видят как инструмент ходит технично — и торгуют по технике
ФА — в краткосрочной перспективе только приближенные им обладают, в долгосрочной — местами более менее работает при глубоком анализе.

по ФА — скорее можно сказать соответствует ли движение инструмента ему или нет, по ТА — скорее нельзя, нередко каждый свои каналы и уровни видит. поэтому и говорят ФА — не работает (обобщают ситуации где он не сработал в краткосроке), а ТА — всегда работает (просто не так линии увидели).

avatar
Выходные, рынки не торгуются
Ну здрасти, а как же крипта? 
avatar
64400 дневной уровень поддержки в Si, нужно ждать отбоя или ретеста оттуда, локально в пятницу был отбой от уровня 65400. На новости лучше вообще не обращать никакого внимания.
avatar
Я уже как-то писала про spebe в каком-то из комментариев и книгу «Я — трейдер» его советовала. Вот имхо там очень хорошо написано про то, что первично ) И про ТА. И вообще про процесс. Если и не зайдет — то картину мира способно расширить однозначно.

P.S. Михаил, прошу прощения, упомянула для привлечения внимания общественности к Вашей полезной деятельности. 

P.P.S. Не реклама, мне за это никто не платит — личная дружеская рекомендация.
avatar
Ни то ни то не работает…
ТА — это как прогноз погоды. Только ещё тупее: цена и время. И все носятся с комбинацией двух параметров. Умно?
ФА — уххх, это реально интересно. И там куча подходов и идей.
Николай Помещенко, все заложено в цене. Как ни крути ФА, только цена все учитывает.
avatar
mrRobot, всё так, но это скорее психологический вопрос. Если есть идея, долгосрочная, можно легко пережидать мелкие просадки. Если идеи нет, то любая просадка — бремя
Николай Помещенко, смотря что считать мелкой просадкой, временным горизонтом и так далее. На рынке нужно быть с холодным рассудком и своей системой.
avatar
mrRobot, а тем, кто покупает недвижку или берет ипотеку?
Их активы тоже могут как дорожать, так и дешеветь)
Я проще отношусь
KarL$оН, как бы он до 80 не скорректировался ёлы палы
avatar
а какая разница что первично что вторично=яйцо или курица-
Кто то торгует по ТА кто то по ФА
А спорить что лучше бессмысленно
если Зарабатываешь по ФА торгуй им, по ТА торгуй им 
avatar
Вик, спорить полезно, иногда в споре рождается истина.Мы же просто строим догадки и свои мнения высказывает, не обязательно правильные.
avatar
Если ММ соблюдать, тогда и ФА И ТА работают.
avatar
63,90 — момент истины в долларе, он туда ещё сходит. далее либо новая волна роста, либо на перелой. по фа этого не рассчитать. 
avatar

теги блога KarL$oH

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн