SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Geist
О Советской власти
- 05 августа 2019, 12:50
- |
Это форум спекулянтов валютой и акциями, но на нем есть люди, которые топят за Советскую власть, которая отправляла спекулянтов на зоны. Так мог бы начинаться какой-нибудь из монологов Жванецкого, но на самом деле такова реальность. ;)
У меня такое в голове не помещается. Недавно читал какую-то книжку, там автор взял на себя труд перечислить первые декреты Советской власти по поводу имущества. Я сохранил цитату, немного ее подсократил и скомпилировал и хочу показать вам. Давайте посмотрим, как начиналась Советская власть:
Вы — семья среднего класса в 1917-м году.
— ваш кусок земли конфискуется безвозмездно. Частная собственность на землю отменяется (декрет Всероссийского съезда Советов от 26.10.1917);
— ваш дом в городе — его больше нет. Отменяется право на земельные участки и строения в пределах городов в рамках лимитов (декрет СНК от 23.11.1917);
— вскрывают ваши депозитные ячейки в банках и конфискуют всё золото (монеты и слитки), которые там есть (декрет ЦИК от 14.12.1917). Если вы не явитесь сами с ключами, конфискации подлежит всё, что внутри;
— сделки с недвижимостью запрещаются. Ваша квартира и дача становятся непродажными (декрет СНК от 14.12.1917);
— вы не можете продать и деревенский дом (постановление Народного Комиссариата Юстиции от 06.09.1918);
— все платежи по ценным бумагам прекращаются. Сделки с ценными бумагами запрещаются. Ваши сбережения в ценных бумагах обращаются в 0 (декрет СНК от 23.12.1917);
— если вы — писатель, ваши авторские права переходят в «собственность народа» (декрет от 29.12.1917);
— любое произведение (научное, литературное, музыкальное, художественное и т.д.) может быть признано достоянием государства (декрет СНК от 26.11.1918);
— аннулируются государственные облигации, которыми вы владели (декрет ВЦИК от 21.01.1918);
— запрет денежных расчетов с заграницей (постановление НК по финансовым делам от 14.09.1918);
— запрет на сделки с иностранной валютой внутри страны. Имеющуюся валюту нужно сдать в 2-недельный срок (постановление НК по финансовым делам от 03.10.1918);
— прекращена выплата пенсий выше 300 руб. ежемесячно (декрет СНК от 11.12.1917);
— оставался в собственности кусок леса? Больше его нет (основной закон о социализации земли от 27.01.1918);
— ваша квартира или дом в городе отобраны окончательно. Частная собственность на недвижимость отменена. Началось уплотнение — т.е. к вам могут подселить жильцов (декрет Президиума ВЦИК от 20.08.1918);
— вашей доли в товариществе или коммерческой фирме больше нет. Декреты о национализации предприятий, банков, страховых, издательств, аптек, магазинов и т.д. Частных коллекций искусства — тоже больше нет;
— вы никому ничего не сможете передать в наследство. Право наследования упраздняется (декрет ЦИК от 27.04.1918);
— чтобы добить ваше имущество, единовременный чрезвычайный налог (декрет ВЦИК от 02.11.1918);
Вашего имущества больше нет. Есть фотографии, серебряные ложки (серебро отнимут позже), иконы, письма и мешочек с кольцами и серьгами. И пара статуэток. Деньги в банках съела гиперинфляция.
теги блога Geist
- 2008-2009
- 2stocks
- Amazon
- OMG
- QUIK
- S&P500 фьючерс
- Si
- txt
- us500
- акулы капитализма
- акции
- банки
- безумие
- берегите депозит
- биткоин
- биткойн
- быки vs медведи
- вангование
- Василий Олейник
- Великая Отечественная
- видео
- виртуальная реальность
- вирус
- волатильность
- вопрос
- встреча в верхах
- втб
- газпром
- где деньги
- гуры
- денежные потоки
- дивный новый мир
- дивы
- доллар
- Доллар рубль
- ЕС
- знаки
- ЗОЖ
- золото
- золото партии
- зри в корень
- инфоцыгане
- итоги 2016
- как страшно жить
- квик глюки
- кино для трейдера
- кино про трейдеров
- книга
- ковид
- конечно
- коронавирус
- красиво жить не запретишь
- криптовалюта
- лед тронулся
- лопата
- ЛЧИ
- ЛЧИ 2019
- маски сброшены
- мотивация
- налоги
- нефть
- о дивный новый мир
- околорынок
- олени
- ОПГ
- опрос
- Оруэлл отдыхает
- от нашего стола
- отпуск
- отсечка реестра
- оффтоп
- очевидное невероятное
- партнерство во имя мира
- патроны
- пацан к успеху шел
- Пелевин
- переписка Энгельса с Каутским
- песня
- поржать
- потоки капитала
- прогноз
- психология трейдинга
- работа над ошибками
- санкции
- сбер
- сбербанк
- сберкасса
- скучно
- смартлаб
- теория заговора
- Трамп
- трейдинг
- тушенка
- ура
- феномен
- ценовая война
- через тернии к звездам
- через тернии к профитам
- юмор
- 2017
Подпишусь под каждым словом, кроме царя. Почитайте его титул. Какой то хреновенький САМОДЕРЖЕЦ получается…
Браток, я ни разу в жизни ни за кого не голосовал, ни в одной партии не состоял и даже гражданином РФ не был. Меня интересует Россия, как цивилизация, потому что я русский, это да, но политически я никак и никем не ангажирован. И в этом смысле ничего во мне не изменилось за всё то время, что прошло с распада СССР.
Если ты не в состоянии осознать, что бывают люди с таким подходом, это не моя проблема, а твоя. Но только вот свои ярлыки забери и не нужно их на меня вешать, это дешевый трюк.
Если ты вдруг не догадался ранее, то я тебе подскажу: трактовка чужих слов и их оценка — это целиком и полностью трактовка и оценка трактующего. Если ты читаешь мои слова вот так, как у тебя написано, то это не значит, что я такой смысл в них вкладывал, это ты его там увидел.
Твоя проблема в том, что ты сводишь всё к одному человеку, причем не в состоянии его адекватно оценивать, что очевидно из твоих речуг. А мир намного сложней, чем тебе представляется.
Так что проехали, больше отвечать не буду, смысла нет.
Ну и мутный период 90-х тоже нужно учитывать, там много чего было.
Короче всё это очень жиденько.
Да и законы российские, уж 90-х годов точно, не очень то дружелюбны были по отношению к гражданам. Крутились кто как мог.
Ну так это отрыжка того, о чем мой пост. Советская власть не уважала и не признавала частную собственность и временами в ней это прорывается до сих пор. Собянин-то кто такой? Карьера в ВЛКСМ, горисполкоме, КПСС — все дела ;)
Даже в этом посте полно людей, которые говорят, что нужно отнять и поделить, и это не чиновники.
А законов в 90-х по сути и не было, их скорей обходили, чем соблюдали.
P.S: сейчас земли с/х назначения изымать уже начали
Вас с интересом послушают владельцы торговой недвижимости в масквабаде. МЭР города, ПУБЛИЧНО назвал их ДОКУМЕНТЫ О СОБСТВЕННОСТИ «сомнительными бумажками». Суды проиграны почти всеми. Так что там про защиту собственности?
Тогда не понятно, Вам шашечки или ехать? Если есть сомнения в достоверности бумаг, по каждому собственнику — следствие, суд, тюрьма.
Таки нет — мэр решает, что есть бумажка, а что документ о собственности — разницу смекаете?
недвижка если тока поддается гостеррору
кстати может и свое — с помощью паяльника )
Большевики смогли такое провернуть по 2 основным причинам:
— на их стороне была часть масс, у которых вообще не было никакой собственности;
— они легко и непринужденно карали сопротивляющихся, вплоть до расстрелов.
Я про 1975-й мало что помню, мне было 8. А тут я просто привел перечень событий и документы, по которым они происходили.
Ну смотри, «С легким паром» — это новогодняя комедия. На Новый год что люди делают? Садятся за стол и празднуют, и это отличный праздник.
А теперь объясни мне, почему при Советской власти, чтобы сесть за нормальный новогодний стол, нужно было массу всего «достать»? Не тупо пойти в магазин и купить там, а достать ;) «я через директор магазин, через товарувед, через задний кирильцо достал дюфсит, вкус специфиский», как это озвучивал Райкин ;)
С какого такого бодуна в самой огромной и самой богатой недрами стране мира сраная колбаса была дюфситом? Потому что дебил из Госплана не мог определить сколько ее сделать? Или потому что колхозник не хотел ее делать, потому что ему мало платили? Или потому что продавщица прятала ее под прилавок, потому что ей мало платили?
И вот тут, если цитировать снова Райкина — «кто стукнет, кто брякнет, кто звякнет, кто шмякнет» — а вместе получается маразм.
Зачем было производить комфортный ДЛЯ Человека автомобиль, когда с него хватит 4-х колес, стульчака и рулевого колеса (без гидроусилка, ессно)..
Стадо баранов надо было держать в узде…
держали людей за животных…
Да, печально, что это узаконено сейчас и мы вынуждены направлять свои созидательные силы на пустое. Но, как учили наши учителя марксизма-ленинизма: «Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя».
А ведь могли общественно полезно трудиться на стройках народного хозяйства, как трудились Солженицын, Королёв и миллионы не осужденных советских трудящихся.
Вот как? Так это же нетрудовой доход во всей красе, товарищ Вестников (Витковский)!
И торгуешь ты акциями самых что ни на есть эксплуататоров при этом, другими словами, оказываешь им прямое пособничество ;)
А вообще быстро переобуваетесь, молодцы ;) В церковь тоже ходишь, надеюсь? ;)
Вот как? А брокерские комисы и комисы биржи? А процентики за плечики? ;) А НДФЛьчик антинародному режиму?
Как-то ты слабо подкован, товарищ Вестников (Витковский). Похоже тебя надо заслушать на ближайшем партсобрании.
только только…
Про Энгельса вообще смешно (грустно), спросите у тех, кто на него работал…
И крестился сознательно. В 30 лет. И в церковь ходил для спасения своей души.
Но потом Кирилл, Путин, Димон и Илларион переубедили. Мол, не при делах ты — проходи мимо, морда советская, нищебродная. Не аксиос, типа.
Вы верите или нет? а то не которые на дню по 10 раз из одной веры в другую прыгают (перекрещиваются) .
Вы или крест снимите или трусы наденьте (народная мудрость)
А до безобразных антисоветских выходок и преуспеяния всех и всяческих негодяев верил вполне. Не случайно же меня православным сталинцем до сих пор величают.
И да, по вашей парадигме, это же Бог создал так, что мы прыгаем из трусов в цепи с крестиками и обратно.
Эксплуатировал, не доплачивая до полного восстановления рабочей силы. Либо получал незаслуженно высокий доход по сравнению с большинством общества, основанный на наличии у него частной собственности.
Я вот в деревне живу и тут вокруг мелкие семейные бизнесы, которым по 150-200+ лет и которые передаются из поколения в поколение. Все владельцы сами пашут.
2) Менталитет здесь иной. Хозяин — холопы. Столетиями.
Холопы слишком доверяются пассионарным личностям в обустройстве общей жизни. А те не слишком расположены создавать условия для широкого распространения мелких бизнесов. Иначе власть потеряют (нынешнего авторитарного типа). И придётся крупную собственность возвращать.
Поэтому либо насильно устанавливать, насаждать «средний класс» после очередной революции, либо, как сейчас, медленно обществу дозревать до лучшего устройства через ошибки и негативный опыт.
Менталитет хозяин — холопы? В Европе до сих пор 11 монархий, а русские своего монарха грохнули. Сначала мирно снесли, грохнули уже большевики.
ну и т.д.
Интересно. И кто казнил царскую семью?
«вот это поворот» — из еще и казнили, оказывается (епть) — А что их в мученики записали?
Или есть возражения?
вы хоть толковый словарь бы открыли.
Суд, приговор тройки, ВПС или иное- какое это имеет значение для обсуждаемой фразы " и не большевики грохнули"?
А вы чушь несете — «по дурости» своей или сознательно — провокатор вы
Я прожил в Москве с 1984-го по 2007-й годы (за исключением 2 лет, что служил в армии). И я жил при Советской власти и знаю, какой она была при мне.
Постоянно кидали народ
А вот английская делилась с народом… Поэтому до сих пор стоит…
Только вот мы не договоримся, потому что судя по твоей цитате про общество, ты склонен к идеализму.
что за вопрос такой?
Про рынок, давай те как-нибудь каждый останется при своей вере в то или иное…
Потому мы, большевики, из православных выписались.
«Во время Великой депрессии 5 апреля 1933 года Президентом США Франклином Рузвельтом был издан Указ № 6102 о фактической конфискации у населения и организаций золота, находящегося в слитках и монетах. Все находящиеся на территории США физические и юридические лица (в том числе иностранные граждане и компании, хранящие золото на территории США), за редким исключением, были обязаны до 1 мая 1933 года обменять золото на бумажные деньги по цене $20,66 за тройскую унцию в любом банке на территории США, имеющем право принимать золото. Также объявлялись незаконными любые контракты и ценные бумаги, номинированные в золоте, выплаты по ним предписывалось производить бумажными деньгами в соответствии с указанным обменным курсом.
В дальнейшем золото направлялось в национальное хранилище золота Форт Нокс (штат Кентукки) Федеральной резервной системы, строительство которого было завершено к концу 1936 года. После окончания сбора золота его официальная цена была резко поднята до $35 за унцию.»
Но главное даже не в этом. Как можно топить за власть, которая считала то, чем человек занимается здесь, уголовным преступлением? ;)
1) я не ставил своей целью написать научную статью, поэтому слова тщательно не подбирал;
2) большинство людей здесь занимаются тем, что называется спекуляциями на бирже — не нужно спорить по этому пункту, смысла 0.
Так что давай ты не будешь изображать из себя носителя Абсолютной Истины? ;)
Мне не очень интересно общение с людьми, которые начинают цепляться к таким мелочам.
Попробуйте на западе заняться спекуляциями без всех надлежащих разрешений, регуляций и тп — узнаете на вкус их свободу.
Я уже не говорю о трейдинге, который у них неимоверно зарегулирован.
Про крипту я не в курсе, там надо смотреть законы.
Слушай, еще пара таких комментов и я поверю, что твое хобби — набрасывать на вентилятор. Потому что ты приписываешь мне собственные фантазии.
Я написал тебе конкретную вещь и не более: если мы с тобой сейчас поменяемся валютой, нам за это ничего не будет. А при СССР это была уголовка. С какого бодуна это было уголовкой, если 2 частных лица просто меняются собственными накоплениями по доброй воле? Нет ответа. Точней, ответ: потому что какой-то долбо#б в политбюро так решил.
Нет, у меня не болит вообще никак, хотя с Советской властью я был в контрах при её существовании, потому что считал ее маразматичной и совершенно неумеющей управлять. Если власть даже продуктами не могла нормально обеспечить, какая же она?
Как видишь, моя оценка оказалась верной — власть сдохла.
Во-первых, я не гражданин России (в смысле и не был, добавлю для фантазеров типа тебя). А во-вторых, деньги не воровал, а заработал. И заработал их на иностранцах, в интернете. Я в англоязычном секторе интернета работал, балабол.
У меня с балаболами разговор короткий.
Насчет предателей — нет, не согласен. Можно силой взять власть в какой-то стране, это да. Но развалить страну (строй), которая устраивает/нравится большинству ее жителей — нельзя. Так что на мой взгляд, ее не развалили, а она рухнула. Разница большая.
Чувствуется подготовка!
чушь пишите:
Люфт, я в курсе этого и штаты это не красит. Тем не менее изымалось только золото и оно не конфисковывалось, а покупалось, хотя и по заниженным ценам.
1. Конфискации не было, был выкуп с дисконтом в треть цены.
2. Мера не касалась вещей обихода, коллекционных монет, ювелирных украшений, предметов искусства, бытовых предметов и так далее. Исключительно оборотные золотые монеты. Если у человека прихоть иметь золотой унитаз или собственный золотой бюст — то никаких проблем, они не подлежали сдаче.
3. На каждого члена семьи можно было оставить оборотных монет на 100$, или 5 унций. При среднем размере тогдашней семьи в 5 человек (трое детей) лимит получается 25 унций, 770 грамм чистого золота. Много ли семей, у которых наличного золота больше?
4. Самое главное — суды присяжных не признавали виновными уклонявшихся от исполнения указа. Не было ни одного случая присуждения тюремного срока.
По итогам всей этой «жуткой конфискации» принудительно выкупили не более 20% от ходивших в обороте золотых монет. Противники Рузвельта как раз его активно поливали за то, что на выходе получился пшик.
130-100 лет назад ЛИБЕРАСТИЯ баламутила народ, в итоге развалив Российскую империю и свергнув императора. А через полгода свергли и уничтожили саму либерастию, а заодно и миллионы граждан России в последующее десятилетие.
Трейдеров и спекулянтов советская власть точно на березе повесила бы, а смартлаб заблокировала — пришлось бы на зарубежные серверы его переносить, а также перевозить туда свои тушки
Так что не всегда все было хорошо и не всегда плохо.
А семья среднего класса всегда оставалась в дураках, при переходе из одного общества в другое.
даром — за амбаром ))
получишь ты ее может быть лет через 10 и принадлежать она тебе не будет.
алкашам достались комнаты в комуналках, а тем кто был поближе к корыту — квартиры в обкомовских домах и дачи в элитных посёлках.
нет, в нашем областном центре обкомовские дачи государство сохранило.
правда, лет 15 назад пришёл новый мэр, выкупил весь посёлок по остаточной стоимости, заодно выкупил и детский санаторий рядышком.
этот новый мэр — близкий коллега вашего любимого молодого российского банкира с фамилии начинающейся на М., ну тот самый который любит в офисе сидеть в кресле в рваной майке.
они когда-то вместе начинали..
как-то меня далеко понесло. хватит наверно…
ЗЫ. остаточная стоимость — это дача с участком по цене 3-5 метров жилья.
может ваши московские алкаши — это спившаяся советская золотая молодёжь? про которых шевчук пел — «им нечего больше хотеть».
так туда им и дорога.
у меня среди знакомых знакомых есть люди которые до сих пор слюной брызжут на советы, типа — сгубили половину родни. я долго выяснял. действительно сгубили. они имели отношение к распределениям карточек на продукты. отхлебнули сильно из корыта, да подавились…
Ну и оставила после себя задел на дальнейшее, а как же.
вам самому не смешно?
а в искусстве пи+дежа им вообще нет равных ..
КПСС самая мощная, а главное официальная и легальная мафия.
А если семья не из этого класса??? то сразу на кладбище идти?
Вы — семья пролетария с завода… нихера нет, никакой собственности, работают с утра до вечера что бы только поесть было что...
15 Роминых ярдов — это по 100 баксов на гражданина, например. Так что хватит всем людям вряд ли. А если ты поделишь Рому на ноль, потом придется делить и рыбу помельче — это процесс неостановимый ;)
Да, нужно и помельче тоже.
Нужно чтобы создалась революционная ситуация, так сказать, верхи не могли а низы не хотели.
Но рано или поздно наступит…
В Швеции частная собственность на средства производства, социализм по Ленину ее запрещал. Давай не будем фантазировать и называть перераспределение налогов от богатых к бедным — социализмом.
Вот ты торгуешь акциями Газпрома, ЛУКойла и т.д. Кому они принадлежат? Всему народу который имеет эти акции… можешь это называть частной собственностью, а можешь общественной, т.к. владеет общество людей которому принадлежат акции… Главное это распределение благ… а через налоги или по другому это не противоречит социализму… К тому же концепция социализма тоже меняется. "Простыми словами, Социализм – это модель экономического развития государства, при котором производство и распределение ресурсов контролируется непосредственно обществом или правительством. Другими словами, можно сказать так: социализм – это вариант при котором все люди трудятся и вкладывают свою лепту в общее дело, после чего добытые блага распределяются между всеми гражданами. Само собой, что те, чей труд более сложен и значителен будут получать больше благ, но это не должно вызывать классового дисбаланса в экономическом плане."
Швеции это не противоречит.
Вот это непосредственно противоречит Швеции.
Википедия. Почти 60 % ВВП приходится на налоги.
В основном налоги идут на социальную защиту (41 % от всех налоговых поступлений), здравоохранение (13 %) и образование (13 %). Также с налогов финансируется полиция, пожарная служба, оборона (6 %), строительство жилья, дорог, поддержка рынка труда (9 %), управление, администрация (14 %) и прочее...
Я не знаю, сколько тебе лет, а я историю КПСС, политэкономию и прочию тряхомундию в универе учил. И заветы Ильича знаю.
чтобы опять назад на сто лет возвратиться.., спасибо уже проходили..
Ив от это ваше: -
естно говоря я бы взял по шариковски и поделил всё, что наворовали Ечин, Брамович и все остальные им подобные… Думаю хватило бы всем людям России и ещё бы осталось…
Так сколько коммуняки саккумулировали за годы их правления, вот это надо было «делить» по вашему..
Власть еще таже, нужно пару поколений, чтобы очистить Россию от красной заразы…
Про репрессии, подавление свобод и т.д. это понятно...,
но про воровство не надо ля-ля. Гораздо больше воруют на всех уровнях… а власть то не та же, а другая.
... а коммунисты саккумулировали, а кто это всё потом разворовал?
Но я вот жил при позднем социализме и никогда не мог понять некоторых простых вещей. Почему, например, с едой было так плохо? Это ведь элементарная вещь, еду производить. Возьми, наладь — нет, блин, пустые полки.
Почему за банальной машиной нужно стоять 5-10 лет в очереди? Ну блин, видишь, что очереди, построй еще автозавод, или 3, или 10. И вот такой маразм везде.
Возможно при советском социализме были счастливы люди — те, которые при нем родились. Они другой жизни не знали. Это как животные, которые рождаются в зоопарке — им и в зоопарке хорошо. Но если в зоопарк затащить животных с воли — я думаю им совсем это не понравится. Также как и вернуться в тот строй из современности.
Ути-пути, какие мы категоричные. ;)
Следи за словами, умник, и не хами. Где ты увидел сравнения с действительностью? Там написано, «давайте посмотрим, как начиналась Советская власть», не нужно выдумывать того, что там не написано.
Если спекулянт = паразит, то что ты тут забыл?
Когда коммунисту нечего было ответить, он говорил «потому что партия так сказала» или даже проще «так надо/положено». Это то, как отвечали мне. Дальнейшие вопросы просто пресекались. Но это уже в 80-е было, когда они ослабели.
А чуть раньше любые «неправильные» вопросы пресекались встречным вопросом «ты что, товарищ, против политики партии?».
Ну, а для тебя, «праведник» спекульского «труда», напомню слова Дж.Сильвера «поживешь рядом с бочкой с дегтем, поневоле запачкаешься».
Быть здесь — это мое решение, спрашивать чьего-либо разрешения (а тем более твоего, недоучки) не собираюсь.
при социалистическом способе производства паразитами становится основная масса граждан, получающие незаслуженные и незаработанные блага. Например, квартиры.
слава те господи что по три храма в сутки строим, навёрстывая разрушенное проклятыми комуняками.
Повстречался мне одноклассник, которого не видел после школы. Посидели, поговорили. Так вот основной вывод его слов заключался, что хорошо бы вернуть СССР, так как бухающему разнорабочему, у которого ничего нет совок давал квартиру.
Была тотальная эксплуатация народа помещиками и царями, при оправдание всего этого церковным духовенством, которое само владело и долями в компаниях и землями.
До революции простые люди собственной жизнью часто не распоряжались.
Так с какого мне теперь жалеть царя, помещиков и капиталистов, которые все вместе довели страну сами до революции и гражданской войны?!
Революция 1917 года — это расплата власти, помещиков и капиталистов за многовековое издевательство над народом!!!
И не надо, с позиции сегодняшнего дня судить о событиях прошлого.
А все эти декреты были направлены на то, чтобы исключить частную собственность и как следствие эксплуатацию людей.
Да многие решения революционеров не принесли желаемого результата, но все они искренне верили в то, что делают свою страну лучше.
И те люди которые сделали революцию сохранили страну и сделали её мировым лидером в условиях блокады со стороны стран Запада и военной агрессии с которой не столкнулась ни одна страна!!!
А сейчас мы живём в свободной, независимой, огромной стране, где можно реализовать себя в любой сфере, но очень много «умников» предпочитают сами ничерта не делать, поносить всех и вся и с чего-то требуют, чтобы деньги от продажи ресурсов шли именно им на счёт, при этом сами они эти ресурсы добывать в Сибирь не едут и о том как будут жить следующие поколения не задумываются.
А может нам по всей стране в каждом заводе и колхозе всех начальников взять да уволить?!
Думаете ситуация на этих предприятиях стане лучше?!
Вы свое предприятие создайте, а потом увольте все руководство, и после расскажите каких выдающихся результатов добились.
А Газпром и Роснефть платят вместе в бюджет около 8 триллионов рублей налогов, что составляет около 30% всех поступлений в бюджет и руководство этих компаний получает денежное вознаграждение вполне заслужено.
С какого налоги будут перечислять в Роснефтегаз?! Ты хоть осознаешь, что ты несёшь?!
Сумасшедшие в психлечебницах тоже во многое искренне верят.
Как можно, глядя на людей, поверить в то, что частную собственность можно исключить? В такое может поверить только псих.
А в начале века такой подход к собственности выглядел весьма превликательным и справедливым, все средства производства принадлежит государству, все работают и все получают то, что им необходимо для жизни.
У социализма есть только 1 безусловный бонус: он напугал буржуев и заставил их лучше делиться доходами с рабочим классом. Но мне жаль, что этот эксперимент, который помог миру зажить лучше, был поставлен на русских.
Царя не большевики свергли, а буржуазия (олигархи того времени), это они устроили Февральскую революцию, они просто опьянев от денег полученных на поставках в армию в Первую мировую захотели ещё и власти.
Вот их мотив — деньги и власть, и плевали они на то, что из-за завышенных цен на пушки, пулемёты, винтовки и все остальное и дерьмовый корабли гибнут миллионы русских людей.
За что в последствии все эти капиталисты и получили по заслугам!!!
мало время прошло, надо пару поколений..
и вот это просто смешно, - Да многие решения революционеров не принесли желаемого результата, но все они искренне верили в то, что делают свою страну лучше.
Искренне? Вам не смешно?))
Искренне верили мои бабушки с дедушками и ижи с ними в светлое будущее, которое эти уроды красные наобещали…
Или вы из графьев?)))
В Китае коммунисты у власти и сейчас это самая интенсивно развивающаяся страна, уже экономика #2 мира!!!
Не раскалывая СССР мы бы могли добиться подобного или даже лучшего!!!
В конце 80-х в СССР уже били кооперативы, то есть разрешили малое предпринимательство и доллоровые легальные миллионеры, стали появляться новые политические партии (ЛДПР создана в 1989 году).
Всё было бы в разы лучше, сохрани мы СССР, не было бы ни гражданских войн, ни грабительской приватизации ни разрухи ни бандитизма 90-х.
Олег Каширин, крепостное право отменили заа 44 года до Октябрьского Переворота.
В Китае у власти не коммунисты, а партия лжецов, которая почему-то называет себя коммунистами внедряя капиталистический строй.
СССР не мог сохраниться, была бы бесконечная национально-освободительная партизанская война на окраинах. Китай все-таки более монолитен.
Да не было бы лучше. Для России лучше решать свои задачи, а не удерживать всеми силами слабо-интегрированные территории, которые хотят отвалиться. Мы свои то земли не можем обустроить. За МКАДом даже дороги не везде есть.
Коммунисты Китая сделали страну второй экономикой мира! Алле ты это знал?! Если не знал — то проверь, про каких лжецов ты несёшь!
Где ты выдел национал-освободительную войну на окраинах СССР?! У тебя что в голове? Навоз?
За МКАДом есть и дороги и аэропорты и даже космодром, как и возможность жить достойно тем, кто работает и к чему-то стремиться.
Олег Каширин, Китай пошел по капиталистическому пути. Так с чего там партия коммунистов? Это контра. Предатели идеалов коммунизма. Поэтому — лжецы.
Прибалтика, Западная Украина, Нагорный Карабах, Абхазия, Чечня. Навоз в голове у тебя, хамло.
Конечно есть. И можно достойно жить и работать. Но не везде оно есть. «Зачем вам машина, если у вас дорог нет?» — напомнить чьи слова? Проблем дофига. А мы всё по СССР ностальгируем. Что абсолютно бессмысленно. В любом случае.
Банды националистов совершали теракты и в странах Европы и ничего, не развалилась.
СССР раскололся, так как его предали шкуры, вроде тебя, за джинсы и жвачку, отдельный президентский пост и личный самолёт.
А сейчас таких как ты коробит от того, что вы видите, как СССР возраждается и перерождается, причём в более мощное и эффективное государство.
А те, кто откололся и обещал народу золотые горы, доедают последний **** без соли
С СССР произошло нечто уникальное-прогресс социального строя опередил прогресс сознания на века. Мало этого, прогресс социального строя опередил минимум на 100 лет технический прогресс, позволивший бы раскрыть этот строй с самой лучшей стороны.
Ну вас ведь совсем не напрягает, что в каршеринге автомобиль лично вам не принадлежит? А ведь представьте, какое бы это было технологическое подспорье советскому строю.
А спекуляции-то не от хорошей жизни. Лично я лучше бы корабли проектировал или заводы.
коллега сергей нагель чуть выше правильно написал.
Сергей Нагель,
Так что мешает?
Такие законы есть в любой стране.
Про девушек ничего не слышал пока, но законы, по которому девушки служат в армии срочку, тоже существуют. Думаю, в России он не прокатит.
Это все прописано в кодексах. И наказание для тех, кто покушается на чужую собственность — тоже.
Это и есть краеугольный камень.
Отобрать собственность могут и с помощью «избирательной судебной системы» и избирательных налоговых преступлениях.
Пост не об этом. У меня не помещается в голове, как могут топить за Советскую власть трейдеры, которые при Советской власти считались уголовными преступниками. У тебя есть ответ? ;)
Люди не могут понять, что можно на вещи отстраненно смотреть. Они обязательно думают, что если ты против чего-то, ты точно топишь за что-то другое. С этого я тоже офигеваю ;)
Это тебе тридцатник или около того? ОК, у нас разный опыт, мне 52, я социализм помню хорошо. На мой взгляд, ты утрируешь происходящее.
не сарказм..
а так, ну что сказать… нет слов, один только мат про тих уродов красных пи«арасов..(((
Вот ты говоришь, что РФ не государство, но тогда непонятно, как людей с паспортами РФ пускают в другие страны, например. У меня такого нет паспорта, поэтому я не в курсе. Они туда по 100 баксов вкладывают для погранцов? ;)
Если позволите, он есть у меня. Вы сравниваете круглое с соленым. При любом строе есть те, кто хорошо живет, относительно большинства. Так вот, «среднестатистическое „хорошо“» при советах, было у невообразимо большего количества людей, чем сейчас. И по территории было распределено гораздо равномернее, чем сейчас. Да, это «хорошо» было убого и нище относительно теперешних ВОЗМОЖНОСТЕЙ, но движений за это «хорошо» надо было гораздо меньше, конкуренция за нижний уровень «хорошо» отсутствовала вовсе.
В современной рфии, если хочешь жить как человек, надо попу с дивана отдирать, думать головой, что бы не нае***ли и не забрали, а при советах тебе надо было, по большей части, что то делать с 9 до 18, с перерывом на обед, отпуском, поцелуем в зад от профсоюза, если ты настоящий пролетарий. Максимум, что тебе грозило — аврал в конце месяца ради плана (ну то есть неделю, полторы поработать как следует, но не по качеству, а по количеству)
Вот народ и грезит о колбасе за 2.20 и мороженом по 10 копеек…
Верно. Но закончилось-то это чем? Крахом.
А почему? Потому что перестало работать и померло. Так какого черта грезить о том, что померло, потому что не работало?
Но ведь хорошо же было? И оливье в столовке давали — много...
А вот проклятые буржуины все деньги себе в карман кладут, на моря ездют. Нет, шоб все дениги раздать — и все… Вот это правильно! А работать? Почитайте русские сказки…
Тупизна какая-то, магазины есть, а в них ничего нет. Закройте их нафиг, зачем они нужны? Или наполните товарами. Это было как дурдом для меня.
Светлое будущее
Догоним и перегоним Америку
лишь бы не было войны
еще что-то
В общем убогий быт компенсировался ожиданием высокой цели.
Сейчас в этом плане безнадежнее, т.к. отсутствие целей в будущем пытаются компенсировать восхвалением сомнительного прошлого
А почему перестали верить? Потому что слишком долго ждали того, что так и не пришло.
Ну СССР не умер, его убили. Реанимировать его не стали, по той же причине, по которой соседям везде русские танки мерещатся…
В Беловежской пуще ему просто отключили аппарат искусственной вентиляции легки, не более. Мозг все равно уже умер.
Почему Китай до сих пор не умер? Все то же — национальные регионы, изначально — нищие население, примат коммунизма и т.д. и т.п.
Согласно Бафету, есть организации, которыми может руководить любой придурок, и она останется жива. КПСС и была такой организацией. Ее уничтожили сверху, целенаправленно, под контролем «партнеров».Это особенно и не скрывается, Кисенджер много чего пишет в своих воспоминаниях. А уж о советнике из ЦРУ при Чубайсе знают все…
Особенно удачно надежду раздавали на площади в Пекине, правозатычники до сиз пор сопли льют. Так же удалась раздача надежды на Даманском, обмен надежды на воробьев и выплавка надежды в домнах в каждой деревне.
Рискну дать Вам совет: мнение желательно формировать самому на основе фактов, а не копировать кричалки пропогандонов любого сорта.
Дэн Сяо Пин отказался от дуростей в пользу практичности, а меченый ублюдок ради рекламы пиццы, просрал Великую Страну, ради обнимашек с Рейганом и погремухи горби. Народ в обоих случаях не спрашивали, а поставили перед фактом. А после все объяснили. Результаты обоих стран известны.
Относительно восточного менталитета — на карту СССР посмотрите — это азиопа вообще то.
Дэн Сяо Пинь начал, все верно, и Тяньанмынь приключился как раз потому что часть населения, после того, как он начал, подумала, что теперь можно и так, но ей объяснили, что нельзя.
В СССР власть была слабая и не смогла. Горби был слаб, но КПСС запретил не он.
Азиопа большая, там и арабы есть, и турки и полно всех. Когда я говорю про азиатский менталитет, я имею в виду только китайцев, корейцев и японцев.
Вы в Китае так сказать не вздумайте. Поставить в один ряд китайца и японца — личное оскорбления для китайца.
Относительно Мао — его там до сих пор сильно чтут, при чем большинство и не из под палки.
Про слабую власть в СССР Вы в Грузии расскажите. Первый секретарь УзССР Каримов лично давал команду на расстрел демонстрации в Ташкенте. Эффективная система эффективна во всем. Даже в саморазрушении. Горби был не слаб, он был туп. Его просто сыграли, как шестерку. Если за рычаги танка посадить дебила, танк долго не проездит.
Кстати, советская система управления до сих пор ни куда не делась. Поменялись названия должностей и направления денежных потоков. Добавилась возможность хапать значимо больше — все отличия.
А стаду до фени, под каким флажком его стригут.
Дальше я не понял, сначала Грузия, потом узбеки ;)
Ладно, мы уже слишком в дебри закопались, пора завязывать ;)
Материально техническую базу социализма сильно подорвала гонка вооружений и война в Афганистае, еще больше громадная помощь не пойми каким режимам. Этого можно было избежать
Нельзя было избежать того, что ты говоришь, потому что отношение власти к собственному народу выражалось словами «потерпят еще». Отсюда и раздача денег всяким африкам и всё остальное. Начальство не было в состоянии вылезти из придуманной им же матрицы.
Был просто поражен уровнем жизни (на бытовом уровне)-страна шла по соц. пути развития с элементами частной собственности.
В ГДР, кстати, были частные магазины (1986-87), но уровень жизни сильно уступал ФРГ (по слухам), как и производительность труда.
Но эти вопросы в теории решить можно было, но практике не удалось
ГДР жила тоже лучше СССР ;)
Ну это не правда. Сродни миллионам расстрелянных. Купить было не чего — это правда. Ботинки «прощай молодость», пальто «последний вдох ильича», трусы с рукавами и прочая шляпа — пожалуйста. Морская капуста тоннами — обожрись. А вот если чего людского надо — на рынок — там все было, как и сейчас. Да, по ценам х 4, но было. Так что в принципе, для стада, все было «ошень карасё».
А вот партсобрания, политинформации и прочие демонстрации — лично меня реально за****ли…
Попробуй, не сходи...
Но партбилет сжег вместе с ебеней)))))
Вру, дома валяется))))
там рисовался вкусный вариант с ГДР: женатый член партии.
Корочка есть, а с ГДР не срослось — маржин колл)))))
Как видно из ника, от общественных мероприятий я не в восторге)
И кстати, на чем основаны эти слова? В советское время, к примеру, пробок не было, потому что машин было мало. Откуда взялась такая прорва машин, если невообразимо большее количество людей сейчас живет хуже?
Это вопрос длинный и не однозначный.
1. Пробки в миллиониках, а это не вся страна
2. Без машин людей все же больше
3. Кредитная машина стоит в пробке, но отнюдь не показатель достатка
4. Большинство сограждан не задумываясь поменяют машину на возможность стабильной пожизненной паечки, не меньше определенного, скромного размера
5.Авторынок в стагнации около 5 лет, без господдержки — в минусе. Жирные времена прошли и с этой властью вряд ли вернутся, а вот при Сталине…
«сср был одной большой зоной, с гарантированной пайкой, гарантированной обязанностью вкалывать на г-во, освобождением от собственности, с запретом на свободное предпринимательство, на свободное волеизъявление, на перемещение, на выезд наконец»
ну то есть ни чего не изменилось, кроме ликвидации социальных ништяков, вроде внешкольного образования, бесплатной медицины и прочего?
«у них было всё и даже больше, только собственности на это не было. и в конце 80 х, они её взяли.»
меняем партийцев на мусоров — все то же, сменилась каста, не сменилась жизнь.
«по чему сейчас ностальгируют голадранцы из совка(кроме своей молодости), я, как и автор топика не понимаю»
«среднестатистическое „хорошо“» при советах, было у невообразимо большего количества людей, чем сейчас. И по территории было распределено гораздо равномернее, чем сейчас. Да, это «хорошо» было убого и нище относительно теперешних ВОЗМОЖНОСТЕЙ, но движений за это «хорошо» надо было гораздо меньше, конкуренция за нижний уровень «хорошо» отсутствовала вовсе.
В современной рфии, если хочешь жить как человек, надо попу с дивана отдирать, думать головой, что бы не нае***ли и не забрали, а при советах тебе надо было, по большей части, что то делать с 9 до 18, с перерывом на обед, отпуском, поцелуем в зад от профсоюза, если ты настоящий пролетарий. Максимум, что тебе грозило — аврал в конце месяца ради плана (ну то есть неделю, полторы поработать как следует, но не по качеству, а по количеству)
Вот народ и грезит о колбасе за 2.20 и мороженом по 10 копеек…
Так понятнее?
1. я имею право не «вкалывать на г-во» — сколько налогов плати Ваша фирма и Вы лично? Я прикидывал, где то около 68% налогов платит каждый гражданин РФ — и на кого Вы не вкалываете?
2.«свободно перемещаться, выезжать за границу» — Вы это судебным приставам расскажите, они поржут
3.«вести бизнес» — бульон из по яиц продаете? Навар себе оставляете?
4. «участвовать или не участвовать в выборах» — так во кто за темнейшего и едросню голосует! Вот откуда крылатые «104%»)
5.«иметь собственность» — у Вас там рядом реноваций не намечается? Может где газовая или нефтяная труба проходит? Мэр у Вас пока не решил, что Ваша собственность «бумажка, полученная мошенническим путем»? Банк Ваши деньги не заблокировал, патамушта ему каася, шо Вы терроризм спонсируете? По моим подсчетам, где то после 12 года лепетать что то про собственность в рфии — как минимум, не здраво.
Канешна, партбилет получил, а про совок не слышал — мимо прошло как то...
У умного человека ПОКА есть два права: уехать к ЛЮДЯМ или сдохнуть в лесу, как приморские партизаны. Оба варианта так себе…
Вот почему так, чем ближе к упоротости, тем выше градус хамства?
Судя по постам, мозг есть, странно...
Итак: участковый у Вас взятку просил, а Вы и не поняли. Сталин не мой, это раз, второе — я управленцев оцениваю по результату. Черчиль не был другом Сталина, но, почему то, высоко оценил его деятельность. Налоги платят все — тратят их по разному. Проблем не было — ПОКА...
Знакомые на дядю не спешат — ПОКА… Если иметь в собственности мотоблок в Урюпинске — у Вас ни когда не будет проблем с его собственностью. А вот если вкусная недвижимость в миллионнике — вот тогда и начинается веселье. При чем в каком — не сильно важно. Пока нужные люди не объяснят, что «человек не сам работает». У ЛЮДЕЙ то же можно отдыхать на курорте, только цена другая, примерно как разница между 5ой в Патайе и 5ой на Мальдивах, чем, собственно, сейчас и занимаюсь.
А зачем кактус доедать? Вам помогает? От чего?)
Ок, принимается...
На чем основано мнение о Сталине, как о маньяке-людоеде? Суды Китая, выносящие пачками смертные приговоры — людоеды?
Зачем Черчилю лицемерить ПОСЛЕ смерти Сталина?
Мне не особо противно, я идейный борец за денежные знаки) Когда достигну поставленных целей, тогда и буду определятся с географией. Вдруг тут стадо лет за 5 эволюционирует в ЛЮДЕЙ, даю ему шанс.
Позвольте не поверить про недвижимость в СПБ и отсутствие «терок» с чиновной и мусорской мразью — так не бывает. Особенно, за 30 лет.
Еще раз, последняя предвоенная перепись населения СССР — 208 млн. человек, с 30х по 54 год по политическим статьям осуждено 3,8 млн. человек, около 800 тыс. — расстреляно. Из них из них надо вычесть подрывную деятельность против СССР в годы войны и подавление сопротивления на Украине, в Прибалтике, реальных шпионов (ну на войне они по определению были), а так же внутриполитическую борьбу. Кровавый ебеня по госдуре из танков стрелял — но, почему то кровавым его не кличут. Как то не особо массово. Безусловно, были невинно осужденные. Безусловно, были чисто политические дела. Безусловно, были судебные ошибки и личная месть. Так это и сейчас есть. Но сейчас у нас дерьмократия, а тогда был кровавый тиран!
Еще раз, начальник, который с утра перецелует в зад весь завод, а потом его обанкротит, или директор, которые матом гоняет круглосуточно сотрудников по заводу, за дело штрафует и увольняет пачками за малейшую провинность — чья эффективность выше? Почему крупные корпорации своими порядками напоминают армию?
Почему в мемуарах боевых генералов, вышедших ПОСЛЕ смерти Сталина, нет и намека на «ужасы сталинского террора»? Как бы то ни было, но СССР восстановился после войны без плана Маршала, первый вышел в космос, создал ядерное оружие (пусть и с помощью «немецких товарищей»). Вы вообще в курсе, что в 49 году планировался массированный ядерный удар по СССР? Единственная причина его отмены — отсутствие гарантии о моментальном уничтожении 6 млн. граждан СССР. Так что и контекст, в котором управлял Сталин, то же нельзя сбрасывать со счетов. Хорошо быть богатым и здоровым, плохо — бедным и больным.
Воспоминания современников — они разные, но, почему то «Сталина на Вас нет» свойственно именно старшему поколению. С чего бы это?
Именно этим и отучили людей работать по большей части.
Ровно в таких же грехах можно упрекнуть и еще… цать олигархов (бизнесменов). Но не судили и не отобрали.
Это и есть «избирательная судебная система».
Когда 2 человека за вождение в не трезвом состоянии получают за одинаковые последствия :
1. условный срок
2. Реальный срок
Это избирательная судебная система ну и т.д.
Отнимать у олигархов (передел устраивать) никто ничего не планировал, это опасная игра.
Отняли только у тех, кто не смог понять, что на государство переть не стоит, надо успокоиться и довольствоваться имеющимся.
Их трое (если мы про олигархов): Березовский, Гусинский и Ходорковский. Конкретный Ходорковский попал под пресс госмашины в частности за то, что хотел завалить закон об НДПИ и для этого скупал депутатов. Ну и скорей всего имел амбиции на власть, только не президентскую, а премьерскую, через смену системы на парламентскую республику, но это уже слухи.
Да, это можно назвать избирательным правосудием, но видишь ли, если у тебя самого рыло в пуху, не нужно перегибать палку. Особенно против государства — не поймет и переедет, потому что частный интерес против общественного.
Пример приведен только потому, что в уклонении от налогов можно было обвинить абсолютно любого из условной тысячи, а осудили условных 100
Тысяч нет, олигархи — это не просто очень богатые люди, это те, кто на власть может оказывать влияние прямое.
Про прессу я и не говорил, в случае с Ходорковским, например, есть прямые воспоминания непосредственных участников процесса. Министров, например.
Другие отжимы — там уже много разных историй. В основном это уже бизнес-войны с привлечением гос. рычага. Но рычаг там уже обычно не кремлевский, а уровнем пониже. Некрасиво, согласен, но такое быстро не лечится.
Изначально же я отвечал на посыл коллеги-юриста об избирательности судебной системы. Т.е принцип одним-закон, другим -ничего в действии.
Где-то из-за политики, в других случаях-просто кому то надо так.
При действующем верховенстве закона так быть не должно.
Не должно, но есть. И не только в России. Так будет, пока правосудием не займутся роботы, в остальном человеческий фактор всегда будет.
Бизнес — штука жесткая, большой — очень жесткая. А что, его Кремль напрягает? Я не следил кто там с кем.
Какой ещё земли? Той которой у вас никогда не было?
Вот и все ответы на все ваши вопросы.
И кстати ссылки у вас какие-то битые. Вот этого, например, в декрете ЦИК я не нашёл. Не делаю никаких выводов, просто что-то вы поспешили с публикацией.
И я не набрасывал, а привел список действий Советской власти на ее ранних этапах. Так что придержи свое «экспертное мнение» при себе.
дом построил ещё до революции. никаких конфискаций не было. он единственный был относительно богат по отношению к остальной родне и односельчанам. это в тамбовской губернии.
а вот родня на волге жила побогаче. но учитывая особенности жизни — не было храмов там на каждом углу при царе, как не было и райкомов при советах у каждого столба.
ЗЫ. где-то на дне интернета под слоем ила валяются мои статьи об уничтожении кулачества, да кому они интересны. лучше котиков лайкать ))
Потрясающие картины моих любимых художников. Подумал как раз о том, что они были насильно присвоены советской властью, как и все остальное имущество семьи;(
Я очень благодарен трем братьям за возможность наблюдать картины здесь, в России. И вместе с тем мне крайне жаль, что их активы были экспроприированы.
когда человек понимает, что вокруг много людей с другими ценностями он смолкает и/или уезжает, а не объясняет им свои ценности: не в коня корм
Задача была скорей противоположной: услышать, как такие люди могут сочетать в голове 2 эти вещи и не испытывать никаких противоречий. Правда, эта задача тоже не фонтан ;)
Несовместимых мы всегда полны желаний:
В одной руке бокал, другая — на коране.
И так вот мы живем под сводом голубым,
Полу-безбожники и пол-умусульмане.
О. Хайям
Пустые полки магазинов — это объективная реальность, а не мой персональный опыт. Очереди за всем и вся — она же. Дефицит, тупая фигня по телеку, колбасные электрички, границы на замке, запреты на кучу банальных вещей, талоны на еду в конце 20-го века — тоже она.
Но если ты думаешь, что я ненавижу СССР, ты глубоко заблуждаешься. Я всего лишь считаю, что им управляли идиоты.
Когда государство мне предложило право на бесплатное университетское образование (условно) в обмен на обязанность отслужить 2 года в армии, я сказал: ок и не косил от службы. Но как херово меня кормили в армии, я, например, никогда не забуду. Нельзя обращаться так с теми, кто тебе служит.
Но когда государство пошло вразнос и в нем исчезли даже элементарные вещи типа еды, я понял, что оно не исполняет свои обязанности.
А большинство просто выбирало терпеть, вот и вся разница. Что бы не случилось, будем терпеть и молчать, как бы чего не вышло.
Видишь, я Советскую власть не ненавижу, мне непонятно, почему она на людей забивала большой и толстый. Ну вот те же РВСН взять, это же войска повышенной/постоянной боеготовности, щит Родины. Ну какого хрена ты их так плохо кормишь? Мне непонятно.
У меня есть норматив по запуску. ОК, ну так дай мне нормальные удобные ботинки и форму, чтобы я его гарантированно исполнил, а не сраные кирзачи. И т.д.
Сможет ли, выдержит ли?..
ria.ru/20190805/1557185976.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
это в дополнение к декларации готовности к новым ограничительным договоренностям.
Красноярский губернатор не исключил увеличения зоны поражения от взрывов под Ачинском
www.vedomosti.ru/politics/news/2019/08/05/808113-krasnoyarskii-gubernator
после того как прогнали большевиков в 1990г
в россии не сделали ни люстрации ни реституции...
и это была крайне боольшая ошибка
Ну и плюс есть и другая причина: у власти остались те, кто попал бы под люстрацию ;)
просто зассали...
и это… мало кто помнит что планировали 3 этапа приватизации, но провели один...
Реституция — было бы круто, но я что-то не помню, чтобы этот вопрос даже обсуждали.
еще надо было устроить разбор репрессий 1937г… многие живы были тогда… и суд над кпсс… но зассали… т.к. не было никакой революции 1990г был чиновничий бунт — они хотели феодализма - передавать власть по наследству… их рабство не устраивало
надо всегда помнить, что ЧК ОГПУ НКВД МГБ КГБ убило русских больше чем гитлер сжег евреев… что фсб прямой наследник КГБ, и страну возглавляет кгбшик… а палачи 1937гг до сих пор в музее славы фсб
Пэтому подход "Вы — семья среднего класса в 1917-м году." в корне неправильный. Это все равно, что охарактеризовать рыночную экономику, исходя из предпосылки "Вы — семья среднего класса в 1991-мгоду." и далее перечислять ужасы либерализации цен, девальвации, потери вкладов, обнищания, долгов по зарплате и т.п. У меня самого вполне комфортная стипендия в 105 руб. (круглый отличник на приоритетной специальности) превратилась в пшик. Ничего страшного, я и к буржуазному строю приноровился. С волками жить — по-волчьи выть.
Я показал, что Советская власть не уважала и не признавала частную собственность, а трейдеров-спекулянтов вообще считала уголовными преступниками. Мне было непонятно, как можно топить за нее, являясь трейдером.
Ошибка в логической цепи. Ужасы либерализации цен, девальвации, обнищания и прочая — это все последствия Советской власти, а не что-то, придуманное новыми правителями.
Новые правители виновны лишь в том, что сделали это чересчур стремительно, но делать это пришлось бы в любом случае.
счас хоть феодализм в россии — несомненный прогресс…
А так человек не меняется, его не переделать. Ведь ты до сих пор ешь других людей, так ведь? Или может ты до сих пор считаешь что телесные наказания и прочие побивания камнями это нормальная практика?
Человек перестал быть стайным животным? Пропало желание размножаться?
Поверьте, если человека поместить в соответствующую среду/общество, то он снова будет есть себе подобных, а телесные наказания будут считать естественным, обычным делом.
«бытие определяет сознание» ©
Чтобы роботы работали и это считаю правильно.
А 90% будут вкалывать всю жизнь на тех, кто против советской власти.
Автор, это называется кассовая борьба. Не морочь людям голову. Ты представитель противного класса. А кто 95% посетителей смарч-лаба, было понятно, когда они как черви просили рейтинга на котофеиной раздаче пару месяцев назад…
большинство крестьян были собственниками земли, а не батраками как в европах… в первую очередь жидобольшевики стали прессовать крестьян своей продразверсткой
90%? Завязывай прикалываться.
Это только недвига. А в частной собственности еще есть бизнесы, транспорт, фондовые активы, золото и т.д. и т.п.
Я говорю о человеческой лени.
Обычно лень пересиливает желание работать, про прокрастинацию слышали?
Geist, бог свидетель, я был лучшего мнения о твоих знаниях истории Родины (ведь твоя Родина СССР, не так ли?).
Этого твоего «среднего класса» было 5-10% Остальные все голытьба. Ты в курсе что крестьян на 1917 год было под 80% населения, а то и больше?
А знаешь ли ты что свыше 70% рекрутов к 1914 году имели следы телесных наказаний? Ты в курсе что средний размер шинели Российского солдата во время Первой Мировой был 46? Русские богатыри в шинелях 46 размера. Я уж молчу про грамотность и прочие выкупные платежи.
Из твоих публикаций и комментариев я знаю ты не глупый человек, очень хочется надеяться что этот пост ты скопипастил не подумав, а не сам сочинил.
И да, ты знаешь что такое «средний класс» и как он появился?
Примерно такая же картина была везде в те годы. Массовый средний класс появился намного позже.
Дальше-то что? Что ты мне хотел сказать, я не уловил мысли, кроме попытки наехать.
Про америкосов могу предположить, что туда просто едут/ехали самые активные, как у нас в Нерезиновую. А так везде лентяев полно, которые каждый вечер/пятницу пьют пиво перед телеком и ругают президента/премьера/монарха/вождя.
Дети этих крестьян и работяг выучились и отстояли Советскую Родину в кровавой войне. Восстановили экономику и народное хозяйство. Полетели в космос.
К 1917 году этот, так называемый, «средний класс» подвёл страну к пропасти. Большевики всё правильно тогда сделали, если бы не они то в эту пропасть страну бы и столкнули.
lib.sale/istoriya-rossii-noveyshaya/zayavlenie-politbyuro-1923-62684.html
Ну так не нужно полагать просто, что твое мнение по вопросу является точкой отсчета ;)
парой постов выше твои слова:
парой постов ниже, снова твои:
Ты даже не понимаешь, что вот это
было неизбежным следствием именно Советской власти. И что диктатуру большевики строили с самого начала.
Повторюсь большевики в 1917 всё правильно сделали и сейчас действительно п*ц. Ты пойми, член КПСС не обязательно коммунист, точнее называть он себя может кем угодно, но является ли он тем за кого себя выдаёт, вот в чём вопрос. Определение — это качество которое сохраняется неизменным и проявляется во вне, т.е. если говорят что человек добрый, но свою доброту он нигде и никак не проявляет, то это определение ошибочно, т.е. никакой он не добрый. Если кто-то называет себя коммунистом, но ведёт себя не как подобает коммунисту, то никакой он не коммунист. Волк в овечьей шкуре, слыхал такое выражение?
И это ещё, диктатуру не строят.
Поржал. Её именно что строят, тебе нужно выстроить жесткий контроль на всех уровнях, иначе это фуфел.
Я никого ничем не мазал, я показал какие декреты были приняты в первый год Советской власти. Если передача исторических фактов = мазать субстанцией, то тебе повзрослеть бы надо.
Предполагать, что совершенно незнакомого человека волнует твое мнение о нем = серьезно переоценивать самого себя ;)
да, такую хрень я еще не читал. Надо пойти дальше — ввести право первой брачной ночи чинам от капитана и выше — пусть холопы знают свое место…
для девушек. Иш, распоясались холопы — сами там как то, без проверки, составления описи, внесения в реестр, контроля инспекций, без 12 фотографий 3х4 — форменный бардак!
А так будет ответственный упал намоченный, с ксивой, зарплатой, офисом. Можно даже секретутку не нанимать — из за специфики работы на благо Родины!
Так эта, ни чо не курят.
Просто у людей не правильное целеполагание.
Граждане с чего то решили, что князь, придворные и челядь чего то должны холопам. России24 насмотрелись, что ли...
Главная задача холопов — кормить, содержать и исполнять любые прихоти вышеозначенных слоев.
Пенсии схавали? Схавали! Платон схавали? Схавали! НДС схавали? Схавали! Блин, чоб еще замутить? Стадо ж мычит, но доится! Правда, вымирает. Во! Надо указ написать — шоб не вымирало!
Вот и вся логика, а Вы тут власть оскорблять — чо курят?
Предположу, что нужно просто принять себя такими, какие есть и не париться по этому поводу.
Элементарный ретроспективный анализ показывает, что каждое последующее поколение живет лучше предыдущего уже несколько сотен лет, и нет оснований считать что в будущем будет по другому.
Предлагаю подождать.
Вы — семья среднего класса в 1917-м году.
в 1917 году семья среднего класса — думала как бы с голоду не помереть. Вы тут богатеев — владельцев заводов пароходов земли — расписали.
Вам для справки:
Сельское население империи значительно преобладало над городским. Из общего числа жителей 174 099 600 человек, в городах жило 24 648 400 человек, то есть всего 14,2 % (данные 1913 года).
По соотношению численности городского и сельского населения Россия занимала одно из последних мест в ряду крупнейших государств начала XX века.
Грамотность населения Российской империи (без Финляндии)по данным Всеобщей Переписи 1897 г
на 1000 человек — 221 чел. (хоть читать моги по слогам). грубо 75 % населения безграмотных.
К 1 января 1912 года всех учебных заведений в Российской империи (с 8 Финляндскими губерниями) насчитывалось 125 723, в которых обучалось 8 263 999 учащихся.
На 1000 человек населения приходилось учащихся: 50 человек — или 5%.
Основной деятельностью населения Российской империи служило сельское хозяйство, которым было занято около ¾ её жителей. Затем следует обрабатывающая промышленность, ремёсла и прочие промыслы, которыми было занято около 10 %, далее частная служба (4,6 %) и торговля (3,8 %). В общем этими четырьмя видами деятельности было занято свыше 92,5 % населения и на долю остальных приходилось не более 7,5 %.
вы — 1 одну семью из 1000 выдели — грубо 0,1% от всего населения.
0,1 % -по вашему это средний класс.
.........
Но, как мне теперь кажется, дело было не в СССР, а в деталях… можно было в СССР биржу разрешить, частную собственность и другие хорошие вещи.
Если в СССР были бы произведены правильные реформы, то это была бы самая лучшая страна в мире, а так СССР вообще больше нет…
Китай есть, мог быть и СССР! При правильных реформах СССР сейчас был бы экономикой ТОП-1.
время должно пройти, несколько поколений…
1) у слова олигарх есть конкретный смысл, и это не просто «очень много денег», в этом смысле олигархов в РФ сейчас нет, рулят чиновники;
2) что имеется в виду, какие интересы?
3) что значит «прикормленные силовики» тоже не понимаю, силовики везде получают деньги напрямую от государства, ты их зарплату называешь прикормкой?; и что значит «работающие против народа»? Большая часть народа сталкивается с полицией только когда у ней проблемы возникают;
5) я писал про частную собственность, ты считаешь, что право на частную собственность в России только на бумаге?
от правых https://www.youtube.com/watch?v=t1qmCL5iK6o
Везде есть «избранные», которым может сойти с рук то, что не сойдет простому смертному. Где-то такого мало, где-то больше. Вопрос этот сложный, лично я думаю, что он увязан с менталитетом нации.
Если посмотреть на страны, которые входят в Запад, то, например, в Швеции очень мало возможностей «договориться». А в Италии или Греции их будет больше.
А я считаю, что уже в конце 70-х страна перестала функционировать нормально и по сути начался распад. Просто дело это медленное, вот и протянулось столько.
Искренне не понимаю о чем Вы здесь? На основе каких моих слов Вы сделали такие выводы?
Воу-воу, полегче, успокойтесь. Приведите цитату где я это утверждаю, иначе вы пиз**бол фантазер.
1) коллега, я не люблю споры «твое слово против моего», они бесплодны. Ты считаешь, что есть олигархи, а я считаю, что в смысле слова «олигарх» — их нет. Есть просто очень богатые люди с влиянием, но для статуса олигарха это недостаточно. Как видишь, не договоримся по этому пункту, вне зависимости от того, смешно тебе или нет.
2) местные чиновники обогащают высших? Типа долю им наверх передают или что ты имеешь в виду? Тогда мне надо считать, что куча мэров, губернаторов и прочих местных чиновников, которые уже сели на нары, сидят там, потому что долю не засылали?
3) чиновничество — это везде коррупционная сфера, потому что они принимают решения. Поэтому в ней есть перекосы, в России их пока много. Например, их высокие зарплаты — это попытка удержать их от коррупции.
Это очень сложный вопрос, для его серьезного обсуждения понадобится исписать много страниц, а ты пытаешься свести его к простым раскладам, которых там нет, о чем свидетельствует вся история человечества. В Китае взяточников расстреливают, но другие потом все равно идут на такой риск.
Закон — он разный. Например, на Западе практически изведена коррупция на низовом чиновническом уровне. Но чем выше, тем положение хуже, потому что тем, кто выше, сходит с рук больше. Что такое лоббизм в штатах? По сути, это узаконенная возможность оказывать влияние на решения законодательной власти через финансовые вливания.
5) если собственность отжимается на раз, почему список Форбс российский так слабо меняется все эти годы? Ведь самые лакомые куски собственности там.
Естественно, если на бизнесмена наедет кто-то с силовым ресурсом, ему будет трудно противостоять, но ты почему-то хочешь приписать все подобные случаи на верхние эшелоны. А это часто именно локальные бизнес-войны, которые ведутся грязными методами.
6) не понял, что именно ты мне пытаешься сказать. Персонально я всю жизнь был тем, что сейчас называют «самозанятым». Ну и плюс бизнесом занимался. Я никогда не получал от кого-то зарплату, за исключением мелких подработок во времена, когда был студентом.
Видишь, тут каждый выбирает для себя. Я получил диплом универа в год, когда рухнул СССР. И у меня был выбор, пойти работать по специальности за копейки и с абсолютно неясной перспективой или полезть туда, где я ничего не умел, учиться на ходу и т.д. Я выбрал второй вариант.
Ты когда говоришь слово «народ», понимаешь, что это обобщение? Народ он разный, есть люди, которые сидят на мизерной зарплате и ничего не предпринимают, даже имея такую возможность. Не учатся, не меняют специальность, не едут в места, где их специальность лучше оплачивается и т.д. Ну так это их выбор.
ПС: вряд ли мы коллеги.
Да нет, дело в том, что я жил в разных странах. И видел, как там живут, и имел возможность сравнить.
Почему, к примеру, в Германии полицейские не вымогают взятки?
Потому что знают:
а) что не дадут
и
б) что если попробовать, застучат в 99,9% процентах случаев.
И точно такая же ситуация во всем низовом чиновничестве, поэтому взяток там нет.
А в России везде суют взятки и сообщают об их вымогательстве единицы.
И что ты хотел? Если ты сам не понимаешь, что каждый, кто сует взятку (простой народ, да) тем самым разрушает правовую систему, то я не смогу тебе это объяснить.
Я жил в основном в мелких населенных пунктах. Немцы платят налоги и если они видят, что не получают обратку (например, в округе начинают плохо чистить дороги или мусор вывозить и т.д. и т.п.), они сразу собираются и идут к местной власти и говорят: что за фигня? И местная власть начинает решать вопрос, ей некуда деваться.
Ну, а свою частную территорию немцы сами в порядке поддерживают. Потому что:
— менталитет;
— соседи начнут косо смотреть за бардак;
— оштрафовать могут.
Повседневная жизнь как раз и состоит на 80-90% из таких вот мелочей. И решаются они на нижних уровнях.
А русские часто на Кремль кивают. Если у тебя во дворе асфальта нет и грязь по колено после дождя, это всё местная власть, Кремль там смысла нет приплетать.
Geist, согласен со всем. Но у нас сложнее. Пример: в Питере хотели сделать платную парковку в центре города. Но по закону выписывать штрафы может только ГИБДД. А это федеральное ведомство. Поставили паркоматы, но никого не штрафуют потому, что 4 года не могут с этим ведомством договориться (наверное, взятку не хотят давать).
Я уж не говорю о том, что выборов губернатора не было с 2011 года. Назначали из Кремля. В этом году должны состояться впервые за 8 лет.
Абстрактный вопрос. Ты президент, тебе на стол кладут сводку, что (условно) в 30% губерний на посты губернаторов имеют реальные шансы люди, с которыми будут сложности. Например, люди с тесными связями в криминальном мире. Кем-то ангажированные и т.д. и т.п., идею ты понял.
Твои действия?
Geist, да я понял. Бог с ними, с выборами. Лишь бы дело делали.
Да, 4 года не могут договориться с ГИБДД. В Москве вопрос решен. Не знаю, почему так. Думали, что и у нас так же получится… но нет.
Вот статья об этой проблеме.
Скорей всего мы имеем дело с ситуацией, которую бюрократы называют «законопроект упал за шкаф». Т.е. по каким-то причинам он либо откладывается, либо его перемещают в очереди в пользу других законопроектов.
«Лоббировать» подобное вряд ли у кого-то есть смысл, возможно, это чья-то халатность, трудно оценить.