Блог им. Dabelw

Физика и лирика торговли (спекуляция)

Прежде чем продолжить рассматривать нашу стратегию. В продолжение комментариев из предыдущего топика. https://smart-lab.ru/blog/565607.php   Я понял так, что надо определиться. Что бы определится со спекуляциями или инвестициями надо посмотреть на это дело визуально. Я попробую это сделать не рисуя картинок. Вы же можете представить себе простые геометрические фигуры. Давайте попробуем.

Есть такое понятие как приращение цены и его распределение. Я об этом писал. Снимаем с графика все свечи. Слева складываем красные, от большей к меньшей, с права зеленые. Получится такой колокол. Большие красные снизу, сверху все меньше, ровняем правый край и к нему складываем зеленые по тому же принципу. Для того что бы узнать результат нам надо измерить площадь этих фигур. То есть длину свечи, умножить на их количество. Так как это делается через интеграл (нахождение площади фигуры ограниченной  кривой) не будем заморачиваться. Очень сильно усредним и скажем, что у нас два треугольника. Один красный, другой зеленый. Площадь треугольника это его основание, а у нас это размер самой большой свечи, умножить на высоту, а у нас это количество свеч, то есть время (допустим много дней), разделить на 2, а у нас это такое усреднение. Находим площадь красной и зеленой фигуры. Вроде все просто и легко представить.

Если мы, теперь, сравним площади этих фируг или умножим количество свеч на их размер, то окажется, что одна из них больше. А это значит, что в одну сторону цена прошла больше пунктов чем в другую. Это понятно? Обычно в акциях зеленая фигура больше. Разница, площадь зеленой минус площадь красной, называют математическим ожиданием или первым моментом распределения. Почему в акциях есть это математическое ожидание, или дрифт, или МЮ, как его называют. Ну потому что есть стоимость денег, дивы, ожидания.  И если мы, теперь, вернем эти свечи на график в произвольном порядке, то график окажется растущим.

Если вы знаете кто такой Марковиц и что такое CAPM, то вам понятна суть игры инвестора. Мы произвольно и постепенно вбрасываем бабло в эти свечи. Согласно Центральной предельной теореме (и это работает точно), однажды, вы будите сидеть между этими треугольниками и получать свое мат ожидание МО. Так устроен это бизнес.

Со спекулянтами немного сложнее, но представить можно. Актив тот же самый. Те же две фигуры. Только спекулянт работает с плечем, за которое платит процентную ставку. Конечно, он пришел не за этими 7% нищебодских. Но взрослые дядьки получают их с удовольствием. Потому как фьючер обязательно сойдется с БА и клиринговая палата их оплатит. А вот облигации могут дефолтиться. Поэтому там очередь из МаркетМ в стакане. Тем не менее, МО у спекулянта начинает падать. Теперь спекулянту надо заскакивать в рынок в красной зоне и выскакивать в зеленой. Но согласно той же Центральной ПТ, в среднем он будет заскакивать по центру, но с нулевым МО.

Тогда надо придумать стратегию со стопами. То есть мы уменьшаем максимально возможную красную свечу. Основание треугольника становится меньше, соответственно площадь меньше и мат ожидание возрастает. Гениально, но не правильно. Когда вы ставите стоп, у вас красных свечей становится больше, а зеленых меньше. И это понятно. Некоторым свечам, что бы стать зелеными, надо побыть красными. И чем меньше у вас стоп, тем выше у вас красный треугольник и его площадь. А зеленые свечи вы пропускаете, потому что отстопило.  Появляется отрицательное МО. Зато появляется замечательный кластер (сообщество) людей, которым можно дать подержать в руках деньги, а потом забрать их с процентами. И в это можно инвестировать. Наверное, если вы пойдете в экономический вуз, с вас будут брать деньги за семестр. Московская Биржа, Открывашка, Церихшка готовы бесплатно вам преподавать технический анализ и учить ставить стопы. Потому что казино не может работать с отрицательным МО. А клиенты обязаны. Вспомните наш девиз «Мы делаем деньги для биржи».

Что бы сдвинуть МО в свою сторону вам надо увеличивать площадь зеленого треугольника. Ставить тейк профит. Чем меньше тейк, тем больше площадь и, казалось бы МО. Начинаем минимизировать. Это приводит к тому, что вы идете в магазин, покупаете джоустик и становитесь скальпером. (джоустиком удобнее в стакане торговать, как мне кажеться). Минимальный стоп, минимальный тейк и максимальная загрузка. И это просто Кландайк какой то.  Я бы Скальперам бесплатно наливал виски. Они и ликвидность создают и рынок двигают.

В конечном итоге у спекулянтов получается некое Экви. Иногда полученное в фотожопе. И, казалось бы, самое время его продать инвесторам.  Но если эти инвесторы не в ПАММ со сто баксов, то они знают что такое дисперсия и бетта. И если вы сделали 252% за год, то обязательно сделаете 252% убытков. И это при нулевом МО. А оно у вас в минусе. Поэтому, продать это не возможно. Иначе все наши победители ЛЧИ возглавляли бы Российские банки, а граждане России отдыхали бы на Мальдивах в Крыму.

И это мы не говорили о рисках, ГО, объемах. Это вы сами сможете откомментировать.

Впрочем, вам легко можно меня переубедить. Справки НДФЛ. Экви. Лет так за 5.

Но мы отвлеклись от реальности. В следующем топике продолжим.

Если интересно…

★11
58 комментариев
До чего же знание математики делает людей наивными…
Активный Инвестор, каким образом? И каким образом незнание математики делает людей опытными и уверенными в себе?
avatar
Старый бес, посмотрите фильм «21», там это хорошо показано… Математику преподают везде в расчете на то, что люди употребят знание на благое дело, будут изучать явления природы на благо всего человечества… Но некоторые наивные так и не понимают до конца своей жизни, что их вместе с их математикой используют втемную в тривиальном лохотроне…
Активный Инвестор, люди разные. Бывают некоторые, бывают наивные, бывают пугливые. Всякие бывают
avatar
Старый бес, фильм посмотрите, там это хорошо показано… Да, действительно бывают всякие… На Е бывают… и на Я бывают… Но результат всегда один…
Активный Инвестор, и как же жить после фильма спекулянту?))
avatar

Активный Инвестор, Вы свой личный неудачный опыт экстраполируете на всех вообще. Это очевидная когнитивная ошибка.

«Муж выпивает — все мужики пьяницы.»

«Жена подала на развод — все бабы ...»

Расскажите лучше какие покрытые опционы продаёте и каким мега-сайзом? Что-то давно на Ваши посты не натыкался… Можно сказать «соскучился».

avatar
Впрочем, вам легко можно меня переубедить. Справки НДФЛ. Экви. Лет так за 5.
Т.е. Вы уверены, что НДФЛ и эквити у Вас будет лучше, чем у меня? 
 Ведь Вы вооружены очень мощным мат.аппаратом, а я торгую по-деревенски — лишь график и объёмы в свечах...
Пы.сы — депо у меня на ммвб и точно не сто баксов.
avatar
Есть такое понятие как приращение цены и его распределение.

Сейчас с простой математикой у молодежи проблема, а вы терминами из высшей кидаетесь 
avatar
Egorax, молодёжь с высшим образованием у нас палеты по складу катает.
тут  люди со знаниями, а не с красивеньким дипломом.
avatar
Подмена понятий в конце топика по-моему. Спекулянты суммарно на долгосроке — да, скорее всего в минусах. Отсутствие спекулянтов с положительной историей за все время своей торговли (при приличном шарпе) — точно нет. И тех «успешных» вовсе среднебольничная температура не интересует)
avatar
Старый бес, Я согласен. Можно ли выиграть в казино? Конечно да. Любое казино познакомит с таким игроком лично. И даже устроит конкурс ЛЧИ Лучший Частный Игрок. Конечно телевизор, девочки кипятком писают. Только казино это бизнес, а не игра.
Дмитрий Новиков, ни лчи, ни игра, ни казино с девочками не при делах. Спекуляция — работа, не игра совсем)
avatar
Старый бес, Я даже далеко с сайта ходить не буду https://smart-lab.ru/blog/565726.php 
Дмитрий Новиков, там лудоманство чистой воды и дефицит адреналина. И что это доказывает?
avatar
Старый бес, Это пример спекулянта. Может вы имели ввиду другую работу и назвали ее. В общем тут очень тонкая грань. Попробуем дальше разобраться.
Дмитрий Новиков, я имел ввиду совершенно конкретный вид деятельности. Систематическое извлечение денег из рынка (или, если угодно, систематическое и законное извлечение денег из карманов контрагентов) в конкурентной среде
avatar
Старый бес, Хорошо. Только давайте их назовем «Разумные спекулянты»

Дмитрий Новиков, имхо, все точки на Ё уже расставлены тут:

https://smart-lab.ru/blog/557596.php#comment10039705

avatar
Дмитрий Новиков, разумными только инвесторы бывают, судя по источникам)
avatar
Старый бес, «да, скорее всего в минусах» — не скорее всего, а абсолютно точно! у вас есть baseline — это ставка рефинансирования. хотите доходность выше? риски нарастают нелинейно. но даже если вам удалось несколько раз подряд выграть в fortsлото (и такие есть, да), то против них есть чисто рыночный удар поддых — vol jump/gap, и фирменный бросок — ГО jump от Moex. 
avatar
wot, не получится «против них». прыжок волатильности хорошего спекулянта накормит, фокусы мосбиржи — обогатят
avatar
Старый бес, Ð¸Ð“РЫрАЗУМа 2019:Скучно и опасно.

а это что за софт у вас, если не секрет?
avatar
wot, самописное, старенькое, использую только для дублирования учета позиций. Ну или если плаза сдохнет, а квик выживет
avatar
Старый бес, на самом деле немножко интересует. Когда в больнице холодно, страдают даже люди с хорошим снаряжением.
avatar
ch5oh, иногда — да. Но это проходит, если в морг не попасть)
avatar
Старый бес, 
Ларри Вильямс это спекулянт?
А высокочастотная торговля?
Максим Барбашин, я понятия не имею кто такой Ларри Вильямс к стыду своему) хфт не относил бы к спекулянтам. Думаю, что это вовсе отдельный новый вид торговли. В первом своем предположении я не уверен, просто массы так убеждены, в отрицательном МО и тп, что опасно спорить. Во втором — уверен
avatar
Занятно наблюдать развитие ваших мыслей в ретроспективе: спекуляции ванилью — эмуляция опционов — инвестиции — и неизбежный вывод: мы все тут занимаемся х… нёй, системно можно зарабатывать только безрисковую ставку, остальное — азартные игры с отрицательным МО. 
avatar
stanislav sagaydak, Почему? Мы как раз и пытаемся понять как и сколько мы можем получать выше безрисковой ставки. И за что.
У тебя довольно специфические представления о спекулянтах, как по мне. Точней сказать, ты пытаешься подстричь всех спекулей под одну гребенку.

Отчасти имеешь право, потому что большинство слившихся спекулей или действующих, но с небольшим опытом, или действующих, но пока еще не понявших, что именно делают — действительно торгуют одни и те же похожие шаблоны.

Но судить всех по ним вообще-то неправильно, потому что из одного и того же хорошего трендового движения, скажем, в 50%, один спекуль с горем пополам и кучей головняка вытащит 15%, а другой заберет 150-200%. 
avatar
Geist, Спекуляция не в том, что купил и продал. А в том, с каким риском он это сделал. По определению, если ты что то купил, что бы продать, это уже спекуляция. Но в Советской энциклопедии была еще дописка «особо рискованные». И мы хотим разобраться с чем имеем дело. 
Дмитрий Новиков, 
Ты зашёл в казино на 7 секунд и сделал ставку
Или ты год проводишь в казино.
В каком случае шансы разориться выше?
Максим Барбашин, год
Дмитрий Новиков, 
Ну вот на этом и построен скальпинг
и отсутствие overnight
Дмитрий Новиков, ну так с этим нельзя разобраться в целом, потому что каждая спекуляция будет иметь свою специфику. Например, если спекуль правильно вошел в тренд, тренд тут же ушел в нужную сторону, а спекуль поставил стоп в безубыток, риск будет нулевым. Ну точней, останется только форс-мажор.
avatar
Geist, если правильно. Это как?
Трейдер-спекулянт, забирающий 150-200% — это больше вопрос веры в то, что такие бывают, а не реальная статистика, что такие есть.
avatar
MaxCall, Как раз в тему: https://smart-lab.ru/blog/565750.php 
 Тогда почему не все инвесторы как Баффет?
Казалось бы, что сложного 
купил Кока-колу на тридцать лет,
но почему-то миллионеров среди инвесторов немного.
Даже Лариса Морозова ушла в околорынок

Во-первых, вы неправильно понимаете гипотезу эффективного рынка.
Тот факт, что в большинстве случаев рынок растёт из-за инфляции, населения и пР. Не означает, что рост продлится всегда.
См. Японию или Украину.
По сути, что опцион, что акция — это покупка лотерейки,
если незахеджирована.
Во-вторых,
вы неправильно понимаете центральную предельную теорему.
Теорема говорит, что нужно большое количество независимых случайных величин, причём дисперсия у каждой должна быть меньше суммы, и ни одна не должна доминировать.
все условия не выполняются.
Свечи не являются независимыми друг от друга.
См теорию рефлективного рынка Сороса,
не говоря уже о фигурах, уровнях, трендах,
которые иногда все-таки соблюдаются.
наконец, свечи сильно различаются по шпилькам
Максим Барбашин, интересно как одна свеча зависит от другой?
Дмитрий Новиков, 
Если свеча завершает голову и плечи,
куда с большей вероятностью пойдет следующая свеча?
Максим Барбашин, 50/50
Дмитрий Новиков, 
Да ну?
Все трейдеры видят один график и одну фигуру.
И реагируют одинаково
Максим Барбашин, а реагируют 50/50. Вы сами статистику проверте в экселе, а потом решите доверять ли этим теориям. 
Дмитрий Новиков, 
А как же постулат ТА,
что цена скорее отбивается от уровня, чем его пробивает?
Этому учит таксист.
Максим Барбашин, грфик посмотрите
ru.m.wikipedia.org/wiki/Винеровский_процесс 
Из этого поста можно сделать вывод, что спекуляция зло и не имеет права на прибыльное существование от 5ти лет, а что тогда имеет?
avatar
iuiu, обычная работа в обычном офисе или на заводе. Начальство душу вынет, понятное дело, но зато каждый месяц гроши на жизнь исправно даёт.
avatar
Eugene Logunov, возникает вопрос как учесть наличие автокорреляции в оценке опционов? По идее, наличие отрицательной АК на коротком таймфрейме должно выливаться в сужение распределения на недельном интервале.
avatar
Eugene Logunov, ну, видите как у нас хорошо получилось. Я задал правильный вопрос, Вы сумели правильно переадресовать его гуглу. Почитаем, почитаем.
avatar
Очень сильно усредним и скажем, что у нас два треугольника. Один красный, другой зеленый.

Позвольте «позанудствовать», две трапеции, из-за толстых хвостов.
avatar

теги блога Дмитрий Новиков

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн