Все наверное уже в курсе, что для поддержки застройщиков государство начало раздавать бабки всем желающим — мат капитал за 1,2,3,10 ребенка.
Цель — любой ценой удержать спрос и цены на новостройки.
Посмотрим как это у них получится. Лично я, в знак протеста, отказываюсь от покупки квартиры за нал. Подожду пока квартиры в регионах будет бесплатно давать.)) Ориентир 2024 — 27 годы.
Старая статья в тему.
Зайцы» в недвижимости. Как главными глупцами становятся те, кто тратит на недвижимость свои деньги
Давайте представим: нет никаких маткапиталов, жилищных субсидий, льготных ипотечных ставок, самой ипотеки и прочего искусственного спроса на недвижимость.
Сколько будут стоить квартиры в этом случае?
Поскольку частного спроса в России практически не осталось, ясно, что цены рухнут. Насколько – можно спорить – но точно они окажутся где-то глубоко у плинтуса.
Вот тот уровень, до которого упадут цены – и есть реальные цены на недвижимость.
К чему я? А к тому, что люди, которые сегодня выкладывают внушительные суммы за квартиры, мягко говоря, переплачивают. Их, вероятно, успокаивает то, что другие платят не меньше, а стоимость актива за счет искусственной накачки спроса стабильна. Они принимают текущие цены как неизбежное зло и покорно несут денежки застройщикам или другим продавцам вторички.
И вроде всех все устраивает, но есть одно «но».
Кто-то продолжает нести свои денежки, а другой тоже несет, но денежки все больше
не свои.
Один долго зарабатывал, копил годами на жилье, отказывая себе во всем. А другой нашел более простое решение: взял жилищный сертификат от государства и купил такую же квартиру, не вложив вообще собственных средств или вложив по минимуму.
И вот на месте тех, кто вкладывает свои деньги, я бы крепко задумался.
Ведь государство не просто помогает нуждающимся, а делает это ценой ухудшения положения покупателей, которые вкладывают собственные деньги (я уж молчу про то, что субсидии выдаются за счет налогов, которые собирали с них же, то есть их нагнули дважды).
Пока «зайцев» на недвижимости было относительно немного, с этим можно было еще мириться, но с каждым годом частных денег становится все меньше, а «нуждающихся» все больше. А чем больше безбилетных пассажиров, тем обиднее платить за проезд, не так ли?
Здесь небольшое отступление, которое позволит понять логику развития рынка недвижимости в России.
До 2008 года реальные цены на недвижимость у нас быстро росли, что было связано с нефтяным бумом и низкими темпами строительства.
После этого стрелка качнулась вниз. Все дальнейшие попытки властей и застройщиков были направлены лишь на то, чтобы номинальные цены не снижались.
Делалось это путем замещения частного спроса заемным, плюс раздачей субсидий.
Чем меньше оставалось денег у населения на покупку жилья, тем больше приходилось выдавать ипотечных кредитов и раздавать субсидий. Как это выглядело, см. ниже.
Источники спроса на недвижимость. Примерная хронология:
До 2006 года – только частный спрос
2007-2012 –преимущественно частный спрос + ипотека + субсидии
2013-2017 – преимущественно ипотека + субсидии + остаток частного спроса
2018-2019 – ипотека + субсидии
2020-…. – преимущественно субсидии + ипотека
Смотрите, как интересно получается. Сначала застройщики окучили самую платежеспособную группу – кто имел возможность купить на свои деньги.
Затем они подключили тех, у кого не было денег, но они могли взять кредит.
Наконец, они спускаются в самую неплатежеспособную группу, которые не могут даже взять кредит, и им приходится компенсировать всю покупку или ее часть.
Ипотека – классное решение проблемы, но у нее есть один существенный минус: за квартиру все равно приходится отдавать свои деньги, просто выплаты переносятся на более поздний срок, к тому же еще с процентами.
Но кто будет выкупать все новые и новые объемы строительства, когда платежеспособные заемщики закончатся?
Выход один: государству придется выкупать самому, за счет бюджета.
И точно так же как ипотека вытеснила частный спрос, субсидии со временем потеснят ипотеку.
Субсидирование означает, что на жилье предоставляется скидка. Если субсидия покрывает всю стоимость квартиры, то фактически квартира «продается» бесплатно.
Да, вы не ослышались. Бесплатно!
Государство не хочет, чтобы жилье дешевело, поэтому ему придется раздавать его даром! Удивительно, но факт.
Теперь про значение субсидий.
В 2007 ввели материнский капитал, и вскоре он стал основным каналом субсидирования рынка недвижимости.
Значение этих денег не стоит недооценивать. На начало 2018 году более 5 млн. человек использовали эти средства на покупку недвижимости (всего получили сертификат 8,5 млн.).
http://www.pfrf.ru/press_center~2018/01/22/151428
Для сравнения за тот же период (2007-2017) по данным Росстата ввели 7,6 млн. квартир (индустриальное домостроение).
Объемы немаленькие. Но наступил день, когда для покрытия спроса этих вливаний стало недостаточно.
Тут и Путин подоспел со «вторым материнским капиталом»:
Речь идет об оплате напрямую из федерального бюджета 450 тысяч рублей ипотечного кредита многодетной семьи. Путин предложил запустить такое правило задним числом — с 1 января 2019 года.
«Если сложить с материнским капиталом, который также можно направлять на погашение ипотеки, получается более 900 тысяч рублей. Во многих регионах это существенная часть стоимости квартиры…»
https://www.gazeta.ru/business/2019/02/20/12196183.shtml?updated
Пора уже остановиться? Ну, нет! Еще не задействовали отцов, поэтому давайте сделаем отцовский капитал:
В России может появиться так называемый «отцовский капитал» — субсидия, которую предлагается выплачивать при появлении третьего ребенка. При этом «отцовский капитал» не будет исключать материнский — он станет дополнительной мерой финансовой поддержки. Выплата многодетным папам будет сопоставима с маткапиталом, размер которого с 2017 года составляет 453 тыс. рублей.
https://iz.ru/882960/angelina-galanina/ottcy-i-dengi-v-rossii-mogut-vvesti-semeinye-vyplaty-dlia-mnogodetnykh-pap
Можно предполагать, что вскоре появится еще бабушкин и дедушкин, а также муркин и жучкин капитал. Чтобы уж точно поднять демографию в стране, а заодно помочь застройщикам реализовать весь объем построенного жилья.
Несложно посчитать, что суммарный объем предлагаемой субсидии (453*3=1359) уже сейчас сопоставим со стоимостью простой квартиры в регионах. А ведь есть еще налоговые вычеты! Если взять с государства все субсидии, которое оно обещает, то квартиру уже сейчас реально получить, не вкладывая собственных денег.
Кроме того, зная логику процесса, понятно, что объем бюджетных вливаний будет только нарастать. Власти строят грандиозные планы по строительству 120 миллионов м2 в год (даже если сбудется на 2/3, это огромный объем), и кто его будет выкупать? Почему бы немного не подождать – и получить четвёртый материнский капитал, пятый материнский капитал и т.д. и на эти средства заселиться в квартиру бесплатно?
Государство, как отмечалось в статье
Зомби-рынок: застройщики, у которых нет денег на строительство, берут деньги покупателей, у которых нет денег на покупку постепенно переходит к советской системе строительства и распределения жилья. Напомню, что в этой системе граждане, как правило, денег не платили.
И еще раз: зачем тратить свои деньги на покупку квартир, тем более по завышенным ценникам, если можно получить их бесплатно?
Вот и получается, что в самом глупом положении окажутся те, кто сегодня платит собственными деньгами.
П.с. рассуждения касаются регионального рынка жилья. В мегаполисах (Москва, Спб) ситуация отличается.
Угу. На улицу.
вкладчики не понесут деньги в недвижку, жить им есть где, арендный бизнес менее доходен и более проблематичен чем Вклады/ОФЗ.
А кратный рост платежеспособного спрос на ипотеку из лиц готовых отдавать более 50 тыс в мес половину своей активной жизни (при условии возможности снять за эту сумму что угодно и где угодно) вряд ли возможен
Если же вы хотите для себя одну и жить там — то, как писал выше — конечно надо брать — вообще полностью с вами согласен.
но вот поискать вариант за свободный кэш с дисконтом стоит (проблемный кейск какой-нибудь со сложной альтернативой там и тт.п.)
А вот у тех, кто по 10 штук набрал, думаю будут проблемы.
Уже сейчас некоторые банки по некоторым программам на вторичку ипотеку не дают. После подорожания могут вообще запретить.
т.е. 800 тыс долл ??? ну как дом в Майами например...
Или это все-таки ожидание регионального роста ???
что это возымело смысл ставка аренды должна быть 10% в год о цены недвижки — минус 13% НДФЛ (патент и ИП невыгны на 1 обьект) — аммортизация как раз выходим на доходность по ОФЗ.
двухкратный рост стоимости недвижки должен автоматом вызвать рост арендных ставок ?? а иначе текущие холдеры просто начнут свою продавать и выходить в кэш, чтобы разместиться в другие активы.
А кому продавать без реального (или хотябы номинального ) роста располагаемых доходов населения
А вот кризисов, когда всё дорожает и некому продать, ещё не было. Актив превращается в дорогой пассив, на который нужно платить налоги. Налоги на собственность тоже будут расти. Вот тогда цены и пойдут вниз. Но сейчас ещё не хаи. На хаях они будут распродавать московскую реновацию.
А кому раздать они что-нибудь придумают, как придумали материнский капитал.
Например, может опять подорожать нефть, а скорее всего газ.
А за 5 лет вообще не айс
Поэтому Воронеж и растёт и будет расти.
Если будет скачек цен, в первую очередь кинутся покупать то, что ещё относительно Москвы недорого.
Вы знаете сколько займ под залог квартиры физ-2-физ стоит ??? 13.5% (и компенсация ндфл и пошлин)
почему спросите вы это пользуется спросом — а оно без оценки финположения заемщика идет — тупо ломбард такой
-------------
Частным микрофинансовым организациям (МФО) с 1 ноября запрещено заключать договоры потребительского займа с физлицами под залог жилого помещения или доли в нем
--------------
и эту нишу заняли физики — теже вкладчики профессиональные.
никого не беспокоит — ??
тут такой кейс разбирался
Оранжевая кривая в руб в мес (по Уоси) под 10% годовых по х ось срок в годах
Серая под 6% годовых
Возможно даже в ипотеку — если кэш флоу позволяет.
А вот как инвест актив сейчас сомнительная авантюра.
ЖКХ и налоги растут, амортизация тоже, а земля и стройматериалы дешевеют…
Павел, а с 2016 по 2020 на депозите в банке было б + 40% в рублях (по средней ставке сложным %)
--------
ЦБ установил базовый уровень доходности вкладов на ноябрь 2016
дальше считаем ((100+10%)+9%)+8% =130, это я по базовым взял а можно было найти и выше
Я сказал 30-40% при безрисковом варианте по топ 30 и без тетрадок.
Я вом интереснее расскажу про самую большую тетрадку в региональном сбере и ее пока еще никому не вернули…
даже 11 ))
дополню.
все помнят программу утилизации авто.
цены подняли минимум на 50 тысяч. за сданный шарабан давали 43 в счёт оплаты за новый. ( причём на разборку курносым можно было сдать за 30)
ты сдал. ты в нулях.
я ничего не сдавал. я переплатил 50.
неплохой гешефт.
схему обкатали. пипл хавает и радуется — нам государство деньги дарит.
оно, пля, МОИ!!! дарит. за мой счёт банкет.
если бы не эти грёбаные субсидии — цены давно бы рухнули в пол и ВСЕ были бы в равных возможностях при реальной цене.
также не озвучена тема -
«ипотечные» дети.
в стране существуют и бездетные пары. и не все они готовы взять на усыновление.
или поколение тех у кого дети уже есть, но родились они до этой «халявы».
да даже ваши дедушки с бабушкой( родители) которым вы решили купить и подарить отдельную квартиру.
ЗЫ, пошёл тарить ПИК...
Был приток этих финансов застройщикам.
Сейчас застройщиков побрили, население побрили, рубль побрили, банки побрили.
Какой рост недвиги? Обвал будет.
я попал на службу уже в рф, а застал там тех кто был призван ещё в ссср.
похоже ?
Не пойму откуда в голове берутся эти странные мысли, что люди вдруг отбросят свои многовековые привычки жить в квартирах и станут жить как птицы? Вы хоть один такой случай в истории можете указать?
1) При ипотеке по сути собственник — не вы.
2) Местами в РФ земля под домами не принадлежит собственникам квартир.
3) Куча ведомств РФ могут изымать (хоть и с компенсацией) землю/дома.
Так что миллионы людей живут не в своих квартирах и норм. И тут я даже сомневаюсь ответить, как лучше, только время рассудит.
P.S. Забавная история: у нас в пригородной деревне оказалось (ВНЕЗАПНО!), что меж домов идёт металлозащита газопровода (того самого, что с Уренгоя до Украины), у кого-то в 100м от дома, у кого-то — в 10м. И так же внезапно оказалось, что Газпром без разрешения владельцев раз в несколько лет приезжает, копает огромную траншею, сносит все заборы по пути, накидывает землю на те, что не мешают (чем часто деформирует), а потом уезжает и как бы ничего не было :) Ни раскопок, ни частной собственности xD
С настоящим владельцем то такой номер не прошел бы. Со мной бы этот номер не прошел бы, правильнее сказать. Я бы вызвал сразу оценщика и участкового. Оценщик подсчитал бы все до единого убытки (стоит 3000 рублей, суд возместит). Участковый дал бы бумажку что орудовал именно Газпром (это бесплатно). Иск стоит 1500-2000 рублей (заказывать в интернете). Госпошлина суда копеечная. Адвакат не требуется. Выиграю суд в одно заседание (читайте как наварился бы). Основная проблематика у выигранных судов это взыскание. Но Взыскать с Газпрома проще некуда — на его расчетных счетах всегда остатки, он не скрывается и не находится в стадии ликвидации.
Ну а так-то до, в России никогда нельзя быть в чем-то до конца уверенным. Поэтому лучше где-то за бугром покупать, в стране цивилизованной.
С ипотекой есть много нюансов. Если запахнет жареным (например я потеряю источник дохода) я могу взять потребкредит и в тот же день этим новым кредитом загасить ипотеку, тем самым выведу жилье из под залога. Мне банки дают миллион без проблем. Задолбали смс-ки про это
Дома в деревне — не самострой. Это полноценная (по нашим законам) собственность с согласованными планами, записями в реестр, коммуникациями (в т.ч. с газом :)), налогами и т.п. Газпром довольно мягок, я согласен, но лично у меня тут один вопрос в голове — не окажется ли так, что в будущем примут закон, по которому сделают зону отчуждения размером с деревню с выселением всех :) Вариант раз в 10 лет снять секцию в заборе для трактористов пока всех устраивает.
ОФЗ тоже 6% максимум нам дадут
При Ипотеке 8-9% — если кому такую дают покупка единственной квартры для проживания не такой уж и плохой вариант. Инвестпроект — не самый лучший
Я просто не могу сейчас представить, какое событие должно произойти чтоб курс доллара вырос в два раза или ставку в два с половиной полдняли за ночь ???
Госпереворот ?? путч… внезапная и преждевременная… кончина вождя ??? да вчерашная отправка правительства в отставку вообще никак не повлияла на рынок....
Ну и стоит добавить что потратив 2.3 трлн рубл Поздышев таки навел порядок в банковской сфере и МОБо и ЮГР больше нет — ну в таких масштабах точно
ПОмнится еврокэш + шорт по фьючерсу на евру, как синтетический мультивалютный депозит до востребования со ставкой 6%+ (если в рублях) я вас не убедил ))
Ну, есть пара негативных моментов инфляция (ну куда же без нее при таких то вливаниях). Но даже здесь мы первые на получение профита, мы же зачем здесь собрались? На форуме потрепать языком? Для нас не важно куда рубль пойдет — главное чтобы движение было сильным. А куда он пойдет при таких то вливаниях? Да, даже акции при столь явно торчащем указателе проще легкого отбирать в портфель, для этого вообще можно иметь 1,5 извилины и не напрягаться…
Меня как то такая политика гос-ва не очень радует. Что поощряет гос-во? путь хорошо учись, стань профи трудись или трахайся без предохранения и рожай побольше. Не учитывается ведь будут ли эти люди достойным примером для подражания ребёнку, будут ли они вкладываться в него (репетиторы/врачи/педагоги/психологи, игрушки/одежда..) или это ребёнок в семье алкашей который растёт как сорняк в поле, был зачат по пьяни и уже в школе попадает на учёт в милицию а потом и в колонию). Если бы поощряли достойных (как это делается в сингапуре) — я бы порадовался. А так… Смотрю я на людей которые интенсивно учатся, пишут диссертацию, занимаются наукой, творчеством, карьерой, делают свой бизнес -мало среди них многодетных. Много времени уходит на дело которым они заняты. А если человек ответственен и хочет стать родителем хорошим- он понимает что ребёнок это колоссальные траты (и времени и денег).
Так можно и про другие товары говорить: Зачем мне сейчас компьютер покупать за штуку, если через 10 лет я в 10 раз лучший куплю за эти же деньги. Аналогично с любой техникой, одеждой и т.д.
в регионах все прекрасно. в одном из таких человек купил за 4 млн в 2016, сейчас за 6 продал за несколько дней потому что дом збс и жить в нем желающих полно а в другом месте стоят годами на продаже потому что: дом говно (=соседи говно), локация говно, застройщик говно.
строить вместо социалки можно мосты и дороги, этого не хватает, а скворечников достаточно. соц сфера никому не интересна вкладываться, разве что для вояк налепить абы как.
первого человека вижу которому парковочное не надо, ну ладно, у меня два будет) одно сдам понаехам)
Чет недвиго армагеддоны уже поднадоели (
1. Цель мат капитала повысить рождаемость, а не поддержать застройщиков. Государству нужды человеческие ресурсы — источник рабочих, налогов, армии и прочего...
2. Субсидирование жилья силовикам имеет ту же цель — обеспечить существование силовиков ...
3. Рублевого обвала жилья в истории РФ не было в принципе. Не стоит это смешивать с обвалом рубля, верно ?..
Так что здесь много инструментов, кому депозиты, кому акции, а кому биток) Кстати, есть еще квартира купленная в 2010, не жалею, выросла всего на 70%, рынок давал больше, но я не знаком был тогда с биржей, ну да доллар дал 100%, но тоже меньше рынка, а биток вообще xxxxxx%)
Так что жду через полгода очередного поста как недвига рухает, но факты говорят обратное.
Мне тоже лень...
Число населения в РФ ключевой фактор для сохранения территорий. Кто будет погибать за пустой Север и т.п.? При отделении этнических Республик сильно поможет ядерное оружие?
Расходы на силовиков и чиновников поищите сами и подумайте, как они будут существовать без «населения»
давайте я Вас ещё расстрою… тут пример из США подоспел… рост новостроек там, думаете там цены падают?
Я ещё раз предлагаю Вам глянуть на кол-во метров, а не комнат на душу населения тут и там… ) вот когда мы догоним их — тогда будет обидно действительно, а пока ещё есть куда расти.
Т.ч. по моему в рублях есть куда расти, а в валюте посмотрим…
служили в рф граждане уже других, новообразовавшихся стран. иностранцы по сути.отслужили своё и уехали в свои страны.
служили те кто призывался на 3, а служил 2,5. призывался и служил 2,5, призывался и служил 2.
был также 1 человек который призвался на 3 и все 3 отслужил. его за залёты «забыли» срок службы изменить.