как пресекать на смартлабе переход на личности в комментариях?

ну наверное ябиднячать за падло.

жаловацца — не по понятиям!

а што вот делать, када кучка недоумков начинает третировать ВСЕХ, кто мне плюсики ставит и в избранное добавляет??? цель же понятна — чтобы боялись это делать и мои посты на главную не попадали.

мне это абсолютно не мешает

не нужно пресекать. это свойственно землянам

Ребята, это же интернет. Я  — профессиональный тролль со стажем. Обожаю троллить и провоцировать, унижать людей. Меня самого десятки раз троллили и глумились надо мной так жестоко, что потом спать не мог. 
Научитесь вы уже не реагировать на насмешки и переход на личности. Если вы трясетесь со своей персоной как со старыми трусами, то не лезьте в интернет, потому что рано или поздно кто-нибудь вас обидит. 

Ввести дуэльный кодекс и выбрать место для дуэлей. Это если системно. Шутка юмора.
А если серьезно, то все уже есть. Модерация, ЧС, бан. Самое главное, чтобы это было не принято среди форумчан. А администрации сайта более внимательно следить за этим.

Если есть постоянный переход на личности, то почему тогда так мало люди используют кнопку «Ж» для того, чтобы пожаловаться:)

Года три-четыре назад один раз нажал кнопку «Ж» — пожаловался на одно «неадеквата» — так на 2 дня забанили почему-то меня (сразу после нажатия этой кнопки), а не этого «товарища».

Больше желание нажимать на эту кнопку у меня нет ))

Пользовался пару раз кнопкой Ж — ноль реакции.

угощать людей бананами, помогает

Именно, кнопка не работает

то почему тогда так мало люди используют кнопку «Ж» для того, чтобы пожаловаться:)

минут 10 назад нажала «Ж». реакции не вижу. 
смысл в этой кнопке???
я канешн могу и «с ноги» ответить… мне пофек.))
но тогда будет срач, и смысл в кнопке «Ж»??? 

Массово минусуйте комментарии, где переходят на личности. Набралось много минусов — комментарий автоматически удаляется, а автор получает бан. Длительность бана пусть будет привязана к общему числу банов за год и увеличивается в геометрической прогрессии.

Мудрые люди обсуждают идеи.
Умные люди обсуждают события.
Глупые люди обсуждают людей.

Ну конечно проблема. Только чья? Модераторы никак не реагируют, даже если напрямую на коммент пожаловаться. Но для околорыночной помойки унижения и оскорбления — это, в принципе, ожидаемо и нормально

да нормуль… есть чс...
некуй ублажать ЧСВ (чувство собственного величия)

вообще мне нравится смартлаб из-за ЧС

Забавно. Если с человеком в споре переходят на личность и при этом он не отправляет такого оппонента в чс, то наверно ему это не важно — зачем его защищать?

Тим, это решается жесткой модерацией, других способов не знаю.Оскорбление?-бан на день.Не понял? Бан на неделю, опять не понял? на месяц, далее пж.Дрессировать надо нас как собачек.Причем жестко, беспощадно и неотвратимо, чтобы четко все уяснили-оскорбил? Получил.Но я не представляю сколько надо модераторов, чтобы все это отслеживать.В чате то не так просто, а в разветвленном форуме это очень сложно
наверное.

Но для меня это не проблема, я сам отлично в чс кидаю)Ну и меня тоже))))так что если хочешь конечно заморочься… но это не легко мне кажется

кнопкой Ж сколько раз пользовался — реакции ноль. Модераторам работать надо вообще то.
Из практики — как минимизировать ругань — оперативно сносить темы, которые ее провоцируют. Именно это порождает большую часть ругани.
Доработать интерфейс ж — сделать выбор наиболее часто встречаемых проблем типа: «нецензурная ругань в тексте», «нарушение правил форума», «необоснованный оскорбительный переход на личности», «троллинг» и т.д. Ж не пользуются еще и потому, что трудно сформулировать и/или лень писать.
Банить при необходимости безжалостно.

А это потому что размеры кнопок не позволяют, я вот всегда промахиваюсь в эти Т и Ж и сохр 

Кто является модераторами смартлаба?

Я когда-то использовала кнопку Ж, меня просто проигнорировали. В то время как на мфд банят на несколько дней просто за использование слов «идиотка, даун, дегенерат». Это ж можно даже автоматически сделать.

Еще нравилось, что на мфд банили всех клонов навсегда, а создателя клонов профилактически на 3 недели. А на смартлабе кому я могу пожаловаться на клонов?

Проблема с оскорблениями?
Увеличьте срок бана за это нарушение и модернизируйте бан. Так, чтоб забаненный видел свои комментарии, а остальные — нет. Соответственно огромной не снимаемой красной плашки с уведомлением об этом появляться не должно. А дальше только активная работа модерации (и кнопку Ж от слова… жизнь, увеличить).
Такой подход добавляет неистовое количество геморроя.

Тимофей проблема есть.

Троллей развелось много. Понятно, что люди тут ради околорыночного общения, но оно как-то выходит за рамки.

Про рынок много не напишешь — переливается все одно и тоже из пустого в порожнее.
Так что видимо троллинг и политота это основное, что остается

Личность на которую переходят пусть заносит в ЧС переходящего на неё.

Меня даже больше политота бесит. Лепятся откровенно провокационные и часто оскорбительные топики, ботами плбсятся и выводятся на главную

Для нефорума решение одно — каждый автор сам модерирует свой пост. В бесконечном потоке постов с комментами внешних модераторов просто не хватит, да и без структуры нельзя организовать их работу, каждому придётся читать всё подряд, это неэффективно.

Ах жа, кнопка Ж не работает :) Раньше тыкал в политоту (это ж прямое нарушение правил), ноль реакции => игнор.

Ну, использовал один раз кнопку Ж. И толку? Реакция нулевая, коммент до сих пор на месте.
Смысл в этой кнопке?

Никак. Есть blacklist, этого достаточно. Но его надо сделать тоже опциональным:
— Не видеть комментарии пользователя
— Не видеть записи пользователя
— Не видеть пользователя на форуме
У меня много народа в ЧС только потому, что они создают темы по валютам, форексу и т.д., что мне не интересно, эти темы отвлекают в общей ленте «Новое в блогах». Но они, соответственно, не могут комментировать мои темы и т.д.

Тимофей похож на наше правительство:
— я за профессиональную тусовку на СЛ, говорит Тимофей, при этом запостив десятки постов про ЗОЖ, с темой сайта никак не связанных
— я за уважительное общение, говорит Тимофей, запостив после этого пост о том, что в воде не тонет. вчера еще один появился последователь с таким постом, где слов со звездочками половина текста, но это уважаемый участник, ему можно, пост в топе провисел день
— я за не переход на личности, говорит Тимофей. Ему ответили — только модерация спасет и соблюдение правил, модерация на сайте никакая. Но может без модерации и банов все само утрясется, подумал Тимофей, и ничего не стал делать

Меня лично «не парит», когда переходят на личности в разговоре со мной. Не терплю, когда занесут ЧС и вспоминают всуе, не давая возможности ответить. 

В мобильной версии Ж нету)

настоящие сильные и прибыльные люди, не переходят на личности......?

  так это, один из критериев, с кем общаться, и какого его «лицо», пусть свобода действий и плюрализм, остается(  необходимо ,  и зайцы, и медведи, и  лисы, и мышки, и попугаи, и так далее....?

 чтобы понять чел, надо в разведку пойти, на худой конец на линию фронта...,
свои единомышленники приходят не сразу( которые думают не только синхронно, в унисон, а ЕЩЕ ( не «сладкие советы,......
а  конструктивн-ая и доброжелательная критика.....
  жену то, и то через года не узнаешь, а то и через всю жизнь «пройдешь», не поймешь..
 «и не друг, и не враг, а так,»… она...
 прописные истины,,… постулаты… В.С Высоцкого....( азбука..., основы  отношений…

Вот что бы мне хотелось — это оставить комментарий-заметку для себя, почему человек попал в ЧС. Раз он там, значит был повод. Реализуется думаю не сложно — нажал педальку ЧС — вывод окна — введите комментарий почему. Но это все так, антураж — мелочи.

Переходят, саторрей и гсимплов обзывали меня чуркой и втирали почему я второсортный, добавил в чс.

предложение, женщин вообще не пускай на смартлаб,  или нет создай для них женскую ветку, потому что это они несут везде в жизни свой срач, или свое понимание мира, это конец будет твоему смартлабу тимофей, они будут тут всех учить как белье выбирать свое скоро, это будет дом 2, от них все беды, они лезут куда им не попадя, они будут жаловаться, сплетни всякие разносить, они уже настолько залезли в мужскую сферу что пора их останавливать, сделай для них женский смартлаб или ветку они там будут обсуждать по своему все по женски пусть они там делятся своим интересным, не будут лезть к мужикам, мужики не будут лезть к женщинам и, ты посмотри кто здесь болше всех хочет жаловаться они, а так они, будут только мужиков лбами сталкивать, а мужики сами разберутся между собой, вот и все и нечего тут больше обсуждать короче надо просто разделить на группы людей по интересам там новички, там дети ,7 там молодежь, там еще немцы там евреи там собаки там кошки быки медведи, там ванюта, еще и все будет порядок и пусть они там друг друга хоть матюгами заматюгают, люди же разные, кому то может надо обматерить кого нибудь но пусть они там матерятся на своей ветке а когда они будут лезть на чужую ветку их надо вежливо направлять на свою веточку, жить надо дружно

У вас главный топик на СЛ висит «Афера планетарного масштаба» на тему теории заговора, пока такая аудитория, ничего не поделаешь)

Давайте ваши рекомендации, как вы считаете, что мы можем системно сделать, чтобы разрешить эту проблему?

Автор сего топика, должен лично написать каждому зарегистрированному пользователю сайта письмо, в котором слёзно будет умолять-просить, не переходить ни с кем на личности, и просить-умолять до тех пор, пока не получит твёрдого, 100%  согласия.

а по поводу эмоций так это деньги тимофей деньги, у тебя сайт не детских игрушек, а сайт где люди финансами занимаются, как тут без эмоций, я сам пинал все и швырял когда психовал, и я и все тут понимают что так и будет без этого не обойдется, брокеры в америке из окон бросались что ты хочешь, а эмоции выплескивать как то надо так что лучше придумай какую нибудь ветку  психологической разгрузки или что нибудь в этом духе, надо не запрещать а развивать сайт, запретами ты ничего не добьешься, вы запомните все это не детский сад то, это серьезный сайт, прежде чем жаловаться или минусить, тут взрослые игры, тут судьбы людей могут решаться

 Нужно жестко пресекать именно систематическое умышленное гнобление людей, но как бы все инструменты для этого есть, просто нужно что бы они работали и комменты модерировались.И это очень деликатный тонких вопрос в котором не может быть строгой механической системы(типа много минусов-забанить....)-это превратит ресурс в полный дурдом и битву кланов типа война «укропов» с «ватниками», трейдеров с инвесторами, быков с медведями и.т.д.

трейдерство наверное одна из самых эмоциональных областей жизни развивайте сайт развивайте

может быть твой сайт перерастет в нечто больше и глобальное типа инстаграма или фейсбука

неплохо иметь в настройках возможность не только не видеть посты и коменты отдельных навозников, впрочем, имеющих некий «авторитет», но и скрывать от них свои посты и коменты. пусть единомышленники общаются с единомышленниками. Тимофей, попробуй сделать такое хотя бы временно, не вижу аргументов против такой фичи

где ванюта кстати его день приближается

Вы считаете, что это действительно распространенная проблема?

ДА! Это реально большая проблема.

Кнопка Ж не помогает по комплексу причин:
1) Жалоба — это нечто изначально негативное. Нас так воспитали, что ябед и жалобщиков никто не любит. Жаловаться — не хорошо. То есть человека мало того что грязью облили, так ещё он теперь и сам должен жаловаться, то есть испытывать унижение. Не вариант! Назвать отдельную кнопку «это хамство!» и она будет работать лучше.
2) Я пробовал несколько раз обращать внимание модеров на топики, которые явно нарушают и несут грязь. Мне приходилось для этого переступать через себя и нажимать кнопку «жалоба», а что я получил в ответ? НИЧЕГО! Меня ни кто не поблагодарил за обращение. Никто не сказал — спасибо, разберёмся, рассмотрим (живой человек обязательно!). Я даже не уверен, что кто-то вообще прочитал моё сообщение (никакой идентификации типа «прочтено модератором».). Знаешь, я больше не буду нажимать на кнопку Ж! По ощущению это разговор с пустотой.
3) Сама кнопка невнятная. Многие даже не знают, что камент можно добавить в избранное или пожаловаться на него. Надо тут всё менять.
4) Вроде как есть дизлайк к каменту, который и должен был бы по идее работать на позитивизм общения. Хренли оно не работает? Почему ставить дизлайки стало вдруг плохим тоном? Сейчас сам по себе дизлайк на смартлабе воспринимается как переход на личности, вместо того чтобы остановить эти самые переходы. Абсурд!
5) Мне проще хама отправить в ЧС. А почему бы не выдавливать таких людей вообще из сообщества по принципу «если его много добавляют в ЧС, то он теряет право комментировать»… Ну или что-то типа того.

Ввести реальные наказания, чтобы правила СЛ работали
Нет гарантированного воздействия на нарушителя культуры — как культура должна развиваться? Хватает 2 тролей в комментах чтобы дисскус увести и спровоцировать грязь — отвлекать десятки людей на флуд.

Может помочь система(фукнции) архивов сообщений, чтобы модер легко мог проверить первые содержания сообщения на что жалобы, регулярно нарушитель просто убирает слова и якобы сообщение было не провокационным.

Увеличить вовлеченность участников-не модераторов мотивацией кооперироваться защищая чистоту языка, закон РФ — никому не нужны проблемы, хотя бы пресекать розжиг ненависти.
Условно, есть скрин откровенной грязи — модер проверяет по архиву что скрин не подделан — лишает такого юзера привелегий, функций.

Негатив разводят единицы, и этого хватает чтобы отвлечь внимание многих и вызывать недооумение новых юзеров, новые юзеры должны приходить уже в достаточно развитый уровень общения, чтобы учиться его поддерживать.

Не вижу проблем с названием «Жалоба», вижу проблему что она не работает, судя по продолжению активности юзеров что создавали несколько тем с откровенной попыткой розжига, доказанными фейками.

Интересен функционал анонимно писать комменты, посты.

Тестовая «сеть» СЛ для проверки юзерами нового потенциального функционала — может помочь, смотря сколько ресурсов требует.

От бана\снятия функнций у меньшенства, что уже доказали неадекватность — хуже СЛ не будет, а ресурсы увеличатся — потому что внимание перестанут отвлекать других.

Бан по ip — работает.

Не будет срачей — посещаемость упадет — Тинькофф не купит. Так что аккуратней с цензурой :)

Для начала надо задаться вопросом: есть ли посещаемый русскоязычный ресурс решивший эту проблему?
-Неужели не одного такого не знаете?!
-Тогда надо просто принять, что это наш менталитет и либо успокоиться либо искать в области совсем нестандартных решений.

Переходят на личности чаще всего в статьях не имеющих отношения к трейдингу. В основном это статьи о политике, либо статьи навязывающие не адекватную точку зрения. В статьях касающихся рынка, срача гораздо меньше.

Считаю что проблема есть, и большая. 
Порой читать СЛ уже просто не приятно — реально несколько десятков пользователей приходят на СЛ просто поглумиться. Обычно придурки меня не парят, но когда их слишком много это лавинообразно снижает пользу от ресурса. 

Откровенно говоря, Тимофей, без обид, но видя такое массовое игнорирование администрацией сайта его правил, я пришёл к логичному выводу, что это выгодно, ибо трафик. 

В итоге я никогда в жизни и на СЛ не пользующийся ЧС стал его использовать — тупо ради экономии времени. Если вижу что какой-то неадекват явно не поможет мне в получении полезной информации по трейдингу, нафиг мне на него время тратить?

Если действительно есть желание изменить ситуацию, то надо сделать для начала 2 простых шага:
1. Решить что такое правила — пустая декларация или же действительно правила в полном общепринятом понимании этого термина.
2. Привести в соответствие правила и ресурсы (количество модераторов). Нет ресурсов — переделайте правила. Но когда написано что оскорбления других участников недопустимы, но при этом откровенные, прямые оскорбления и мат присутствуют направо и налево — это лишь усиливает хаос. Нет ресурсов — напишите в правилах что раз в месяц или раз в день ловится первый попавшийся на прямых оскорблениях и банится навсегда. Сейчас на это требуется 5 минут в день, но когда из болота начнёт вытекать хотя бы маленький ручеек, появится самое главное — люди, приходящие именно чтобы поглумиться — начнут пропадать один за другим. 

Но так как привычки менять трудно, то можно сделать 5 жизней. Чтобы у пользователя был шанс осознать, что если он не скорректирует свое поведение, то скоро будет бан.

А ещё можно сделать платное разбанивание, но шкала прогрессирующая. В первый раз 100 рублей для своего разбана. Потом 200. Потом 400. Таким образом, кому надо остаться на СЛ, он деньги заплатит, но рано или поздно ему придётся сделать выбор и скорректировать свое поведение.

При этом данных денег хватит на кучу модераторов, вернее система саморегулираемая. Чем больше хамства, тем больше бабок, тем больше модераторов. Потом  объем снизится. Куча народа в интернете ищет удалённую работу. 

Тимофей, будь добр! Прислушайся к комментариям уважаемого А.Г. и все сделать элементарно! Клоун( карлсон, ждун) месяцами несли ТОТАЛ КЛЕВЕТУ про меня и мою команду, за их базар в суде их было бы не отмыть, а тут я сотни раз нажимал на кнопку Ж и что в  итоге, они как писали клевету, так и продолжали это делать, а модераторы не предприняли никаких АДЕКВАТНЫХ МЕР!!! Реши этот вопрос, считаю что в основном из-за этого  уважаемый сайт С-Л многие считают «курилкой» и огромное множество той пользы что ваша команда сделала для сайта очень нивелируется этой ложкой дегтя.!!! Хотел промолчать, но это уже накипело до мазоли.

Хамла тут полно и злые все… уйду я от вас)

 По мне так в выхи я срач разрешил, а вот в будни банить всех

Тимофей, на твой вопрос уже ответил наш баснописец И.А. Крылов в мудрой басне «Прохожие и собаки» https://rvb.ru/18vek/krylov/01text/vol3/01fables/069.htm задолго до твоего рождения...
Еще есть одна в данную тему — «Две бочки» его же…

Кнопку «Жалоба» переименовать в кнопку «Замечание».
Никто не любит жаловаться, но все любят делать замечания.
На сайте «Большой Вопрос» была такая же проблема, мало использовали кнопку «Жалоба», переименованием кнопки на  «Замечание» ее решили.(http://www.bolshoyvopros.ru)

Тема бессмысленная и бесполезная.
 Апатамучта если Тимофей сам не видит и видеть не хочет проблему — то ни он, ни его модеры не пошевелят ни извилиной, ни пальцем, чтобы действительно хотя бы начать решать проблему.
 Я уже давно здесь писАл об этой аксиоме рунета — какой хозяин — такой и контингент и ресурс.

Как вариант — сделать комиссию по этике. Из реальных людей (5-10 ), не ников, как минимум — после личного знакомства(хотя бы путем видео-разговора и фиксации информации о регионе нахождения)  с владельцем. И пусть раз в неделю рассматриваю жалобы с вынесением — предупреждения, краткосрочного бана, среднесрочного бана и полной блокировки. Результаты рассмотрений публично вывешиваются. При полном бане — вывешивать ip клиента.  Технически можно сделать проверку IP на использование всяких там прокси-vpn, сам факт уже будет давать подозрения на потенциально не хорошее.

Скриган сам переходит на личности:
smart-lab.ru/blog/423483.php#comment7662859

Чья бы корова мычала)

Баг:
У кого в ЧС — комменты плюсовать\минусовать нельзя, а посты плюсовать можно

почему нельзя минусовать посты?