Как Мишустин "победит" бедность

Вестников (Витковский), а как же маткапитал и детские пособия 3-7 лет, горячие обеды с 1-4 класс, они из своего кармана отдавать будут?

consar, это даже не копейки, это пыль, по сравнению с тем, что на побережье твориться, там в черную абсолютно все и поток адовый каждый год

iireg, ну и как их отследят если они налом получают и налом расплачиваются? А никак. Отследят только дураков которые получают налом, а потом кладут на счет и платят безналом карточками и т.д.
Но тут уж как говорится «дурак и деньги должны расстаться»ю

Sergeyka, 
1. В этом и состоит задача, которую надо решить. Во всем мире такая задача уже решена на практике
2. На самом деле ничего сложного в этом нет. Все данные по расходам и доходам, имуществу и так есть в базах данных их надо просто совместить, можно даже по адресам не ходить, все в кабинетах сделать. Затем с этими данными уже идти к собственникам, а можно и не ходить — просто выставить сумму недоплаченного налога и собственники сами придут в налоговую, когда за границу в межсезонье не смогут вылететь или новую машину на учет не поставят)))
С рынками и лавками немного сложнее, но вполне решаемо за 1 сезон, было бы желание

А желание у налоговой, видимо, очень большое, раз даже на дорогах к морю делают мобильные посты и отлавливают должников на машинах

iireg, где это задача решена?
Что в штатах уже начали платить налоги с чаевых?
Хотя идиоты конечно есть везде.

consar, ох уж эти фантазии, сколько сейчас государство компенсирует 50% коммуналки малоимущим с консьержами по хатам от 100квм?

consar, неужели начнут расстреливать?

consar, уже все делается на бумаге
Почему у нас такая безработица низкая? А потому что запретили быть безработным дольше 6 месяцев, раньше через полгода снижали пособие до копеек, а сейчас просто запретили

Muzikant, речь об обн альных конторах, с помощью которых многие организации минимизировали начисление НДС к уплате в бюджет. Сейчас из стабильно работающих предприятий только психам придет желание незаконно уменьшить налог. 

Алексей Саныч, понятно, спс

Gravizapa, Печально только, что это тоже стерпят. Я думаю все время. Сколько может человек стерпеть. И вспоминаю музей холокоста в Берлине. 3 раза я там был и все время мне не дает покоя видео, где евреев привозят на расстрел. Несколько грузовиков евреев подъезжаюь на полегон, они покорно вылазят встают в очереди и идут к ямам. Их начинают рассреливать, но они покорно подходят к ямам снова и снова. На все это человек 10 охраны, а их человек 200-300. Но никто даже не попытался напасть на охранников и хотя бы одного гада толпой завалить перед смертью.

 Я к чему. Все время я думаю, а сколько готов терпеть человек. КТО сказал что у народа в РФ кончится терпение… Судя вот по примеру с евреями, вполне возможно у целого народа сломить волю сопротивляться. Что кстати в РФ по сути уже произошло, только не достигло экстремальных форм. 

Gravizapa, здесь есть ответ (предполагаемый) на Ваш вопрос:



* 9 мин.

Wallstep, Я бы послушал этого человека. Но у меня столякая неприяхгб к нему. Мой отец любит его послушать и как то раз я стал свидетелем этого. Он рассказывал дичайшую дичь о том, как Тулун затопило из-за гэс которая находися ниже по течению на другой реке. И о том что своевременный сброс на этой реке, помог затопить поселок вверховьях реки))))  И виноват конечно в этом коварный Дерипаска. Самое смешное что в коментах всего несколько человек обратили внимание на чушь которую он несет, остальные улюлюкали дружно и проклинали Дерипаску. 

Но пожалуй послушаю ради интереса все же. Так сказать из уважения к Вам.

Gravizapa, 

там есть явная и очевидная вещь, связанная с технологиями.
Вопрос захотят/смогут «это» сделать  .….

Wallstep, Послушал. Очередная чушь. У меня опять сложилось мнение о его полной некомпетенции по вопросам которые он озвучивает. Поо обмен налогов особенно между США и РФ, учет электронные и т.д.

Gravizapa, с нашим государством только в чёрную можно

Gravizapa, скриншот бы отправить царю нашему солнцеликому, а то сидит лучезарный на облачке своём ничего не ведая. Да только голубю с весточкой почтовому разрешения не получить на взлет)

Gravizapa, всех крупных уже нагнули, с 2015 года у нас в городе всех строителей, кто баловался ндсом нагнули. Либо заплатили или закрылись. Крупные заказчики в первую очередь смотрят на порядочность в части уплаты налогов. Если выездная с доначислениями, сразу в ЧС и с тобой работать не станут.
Так что очередь дошла и до физлиц. 

Алексей Саныч, только прогрессивная шкала налогоотчтсления способна прогнуть олигархов, о чем вы?

Сема, я не хочу платить ндфл с дивов больше 13%, о чем вы? Они раньше были 9% кстати, и так повысили. 

Алексей Саныч, я тоже многое, что не хочу, но богатый должен платить больше бедного, это очевидно

Сема, нет, бедные есть лентяи и нероботи. Я не буду поощрять их бездействие. Наша организация часто сталкивается с такими, это алкаши, прогульщики. 

Алексей Саныч, далеко не все, да и, что понимать под бедностью? Что значит, я не буду? Если законодательно примут такой закон, вы будете обязаны, спрятаться не удасться

Сема, отдайте свои деньги бичам, посмотрите как они станут лучше жить

Алексей Саныч, вы всё в одну кучу валите, при чём здесь маргиналы? Бедные, не значит, что они маргиналы, вы оторваны от реальности, бедный, платя 13% подоходного с 30тыс, остаётся с ни чем, а богатый, если заплатит 13% с миллиона, сможет себя не только едой обеспечить, но и купить то, что ему быть может для жизни особо и не нужно, ну заплатит он с млн не 130тыс, а 260, что с голоду сдохнет? А бедным каждая тысяча — неделя прокорма

Сема, это несправедливо, хрен соберете налог такой, устроятся на работу пенсионеры, раздробится база и обратный эффект получится. Была прогрессивная уже, после перехода на единую ставку собираемость кратно увеличилась, посмотрите историю

Алексей Саныч, контролировать надо лучше и не будет обратного эффекта, щас безнал уже не даст такого эффекта, никуда не скроетесь.

Алексей Саныч, для офисного планктона уточню. Бич — это старое советское название бомжа. 
И еще. Нагнули не только строителей, которые косячили с НДС. Очень многих нагули, кто химичил, в том числе часть директората оборонки села за обнал.  

SergeyJu, еще раз повторю ОСНОВНУЮ мысль, НДФЛ вам поднять надо, попадем сами в первую очередь на повышенный налог с дивидендов, прекращайте уже

Алексей Саныч, мне поднимать НДФЛ НЕ НАДО. Я против прогрессивки под любым соусом. 

Сема, так богатый и так платит больше. 13% с 10 000 и с миллиона все таки немного разные суммы. А из бюджета получают одинаковою ну или почти одинаково, если учесть, что богатый в районную поликлинику не ходит

Karim, я за то чтобы бедные тоже ходили в частные клиники, чтобы разница между доходами богатых и бедных была как в Швеции, 5-10 раз, а не тысяча, но только чтобы, если ввели прог.шкалу, деньги не шли в карманы олигов, а реально на соц. сферы, на помощь бедным, бесплатную и качес медицину, бесплатное образование, обеды не только с 1-4 класс, а и в универах

Сема, у нас капитализм, если я ничего не путаю и правящий класс буржуазия. А то что вы хотите это социализм. При капитализме этого не будет, ведь цель — деньги, а не люди.

Gravizapa, «В той же Америке обязанность платить налог это первейшая обязанность гражданина, а у нас, как государство что-то должно — так это вынь, да положь» — тут крендель выше изрёк этот бред!!
Не платят  прежде всего налоги  местные упыри приближённые с огромных сумм уводя бабло в офшоры..  Про миллиарды зелени в офшорах ролдугина напомнить!?
И тот же мишустин -потрошитель домохозяек все годы закрывал на это глазки и умалчивал о огромных доходах своей жены..
www.klerk.ru/buh/news/494611/

При этом в налоговой даже в москве полный бардак. Они за все эти годы не могут сделать нормальную программу для формирования 3НДФЛ и выкладывают сырой вариант для миллионов граждан… это будет плюшевый №2- там на подступах и близко нет людей для кого понятие национальные интересы не пустой звук да и не нужны там такие при нынешней власти).

Двоечник, 

 надо дать нищим удочку, а не забирать у бедных рыбу…

может не раздавать бедным рыбу…

Денис Г., во всех бедных (дотационных)  регионах народ по вахтам мотается. А там уж на усмотрение хозяина: платить белую,  серую или чёрную зп. А не нравиться — свободен. Если вы не знали, то в РФ права работника не защищены никак,  от слова совсем. Если только он не член профсоюза. Как пример — пилоты гражданской авиации. Если бы у них не было бы профсоюза,  то получали бы они по 50 тыр,  как водители автобусов. А не по 300 — 500 тыр как сейчас. 

Muzikant, глупости пишете. Главная причина высоких зарплат пилотов — конкуренция зарубежных авиакомпаний за летный состав. А профсоюз тут почти не при чем. И выбор хозяина как платить определяется не наличием профсоюза, а его уровнем прибыли и готовностью принять на себя риск уголовки. Ну и видом деятельности, конечно. 

SergeyJu,  Уважаемый Сергей. Вы невнимательно прочитали мой комент. В нем я писал не о размере зп, а о правах работников. А именно профсоюз и защищает эти права. В том числе и право на приемлемый уровень зп. Который, как Вы справедливо отметили, определяется, в первую очередь, конкуренцией работодателей на рынке труда. Пример с пилотами не самый удачный, согласен. Но без профсоюза зп была бы ниже и скорее всего намного. Что Вы сами и подтвердили употребив слово  «почти».

Muzikant, я оказывался с обеих сторон прилавка,  и работником и работодателем. И убежден, что профсоюзы — скорее зло, чем добро. Они мешают развитию предприятий, содействуют закреплению некачественной рабочей силы и мешают приему качественной. А защищать интересы трудящихся нужно как-то иначе, а не с помощью  массовых полумафиозных организаций.

SergeyJu, я тоже. А интересы работника и работодателя всегда противоположны. Конфликт интересов, извечный. Который снимается, кстати, заменой людей на роботов. Что и происходит, везде где можно, во всевозрастающих объемах. Тренд однако. И пилоты могут пострадать одними из первых, вместе с водителями. 

Muzikant, интересы работника и работодателя не совпадают, но говорить об их полной противоположности, имхо,  дурная отрыжка вульгаризованного марксизма. 

Роджер (веселый)., формально, у нас тоже есть. Есть мрот + норма работы за этот мрот, т.е. ставка.

Но просто поднять нельзя, это так не работает :) Зарплаты растут через рост производительности в реальном секторе, больше благ в единицу времени => больше з/п на человека. У нас тут полстраны тех, кто ничего не производит, поэтому мы может только инфляцию дуть ростом з/п, т.к. это будет необеспеченная эмиссия.

Это было наглядно, когда мрот с 9 до 11 подняли. Т.к. денег нет, первые сдулись муниципалитеты — медперсоналу либо уменьшили ставку на бумаге, либо перевели на должность ниже, чтобы платить как раньше. Сейчас где-то ещё 1к накинули — пришла очередь отмены премий. Ну и т.п.

Я небольшим бизнесом занимаюсь, немного в теме :) У людей денег нет, чтобы много платить за товары/услуги, чтобы из выручки потом платить высокую з/п. Это порочный круг.

Eridanoy, дивы получает, зачем бизнес иметь обязательно? Покупай акции и держи, это лучше бизнеса. 

Алексей Саныч, чтобы на дивах столько зарабатывать нужно изначально вложить капитал раз в десять больше, так что вопрос откуда всё равно остаётся.

Abstract, Очнитесь. В налогообложении во всём мире давно презумпция виновности, собственно у нас так же

phan, ну то есть вам уже присылали письмо, что вы заработали 100500 миллионов на продаже презервативов или акций и вам надо заплатить налоги или 199 УК РФ? А вы доказывали что не зработали и что презервативами вообще никаками не торговали. Но акциями ведь торговали? Как открутились?

Феликс Труфакин, К чему ваш полёт фантазии?

phan, к вашей фантазии о презумпции виновности, которую вы, вероятно, путаете с состязательностью сторон в суде ибо реального факта, да еще и «во всем мире» вы не сможете привести в качестве примера. См. п. 6 ст. 108 НК РФ

Феликс Труфакин, Вы о чём то ином видимо. Я вижу что налоговая может запросто прислать в банк постановление о блокировке счёта, а банк безакцептно списывает или блокирует. В прошлом году вроде даже выплата купона у кого-то из-за этого сорвалась.

Sergio Fedosoni, учесть все расходы домохозяйств можно только если всем нанести «Метку Зверя» и разрешить все оплаты только по метке, а все остальные оплаты запретить под страхом смерти.

Sergio Fedosoni, в выплат из бюджета чего? Ничего не платят, даже пенсий не будет. Медицина и так платная, проще ДМС оформить чем в ОМС платить. 20% это невозможно.

Феликс Труфакин, кстати да, не думал об этом, а зачем действительно в омс платить, если ДМС можно

Sergio Fedosoni, кстати, логика здравая. Я когда в универе учился (в начале нулевых), у нас сплошь одни льготники были, но почему-то только среди тех, у кого в 18-19 лет личное авто и сотовый (когда даже у более взрослых их почти не было).

Сейчас езжу на общественном транспорте, а у нас там местные транспортные карты. Так вот — в 90% случаев карта льготная, по ней 50% цены дотирует город. Откуда столько нищих и инвалидов в городе — я хз :)

Даже стало интересно, можно ли разгрести эти авгиевы конюшни.

Koltygin, бедность может и не победить, но вот социалку и инфраструктуру, о которой все плачут, на собранные деньги поднять можно

Да и я в принципе не понимаю, что такое победить бедность. Если человек хочет нормально жить — он нормально работает. Все условия для нормальной жизни у нас есть — образование бесплатное, можешь стать кем хочешь, было бы желание. Ну а уж как ты будешь учиться и потом каким специалистом станешь зависит только от тебя
Работы с любой квалификацией у нас полно, безработицы я не наблюдаю, чтоб не найти работу было

В той же Америке обязанность платить налог это первейшая обязанность гражданина, а у нас, как государство что-то должно — так это вынь, да положь и начинается, а вот в Америке выплаты такие-то, а пенсия такая-то, а в Германии дороги и т.д. А как налоги заплатить — так находиться 100 причин, почему этого не делать, т.к. все вокруг плохие, почему я должен

iireg, ну какое желание? У нас беда с социальными лифтами.

Феликс Труфакин, желание учиться и потом работать, вроде очевидно
Да, сейчас из простого рабочего в директора завода не выбиться, строй не тот, но так по всему миру. Директора уже не назначаемые, а собственники
Но это не значит, что нельзя стать высокооплачиваемым специалистом и неплохо жить. Приходишь в ИТ стажером, усердно набираешь опыт и вот ты уже ведущий разработчик, потом архитектор систем, и вот ты уже не в небольшой фирме, а в сбере или в подобной компании. Даже в госке ИТ оплачивается не плохо. Только на попе не надо ровно сидеть, а нарабатывать опыт и знания, тогда даже по собеседованиям прыгать не придется, в одной фирме можно вырасти
И это я привел самый простой пример, где даже везение не нужно

В финансовой сфере, при наличии опыта и везения можно и в финансовые директора выбиться и в главбухи и т.д.

Но, если туп как дерево, то будешь баобабом и будешь баобабом ты всю жизнь, пока помрешь))))

valeri222, Чем кардинально отличаются налог и оброк?

Koltygin, да, капитализм — тупиковый путь развития. Он не сможет объединить людей какой-то высокой целью, а без этого все так и будут ругаться друг с другом по поводу и без повода, отстаивая свои мелкие интересы

В части бесплатного образования, не согласен. В Мск никаких поборов я не наблюдаю. В детсад пошли бесплатно, по записи через госуслуги. В месяц была оплата, что-то около 1800руб, но это официально и у всех. Как появился третий ребенок — не платим ничего. Да, на праздники сдаем воспитателям, но добровольно и очень вменяемые суммы — 500-1000руб, это пару раз в год на НГ, 8 марта
В школу готовимся, ходим в подготовительный класс, да платим, около 4тыс, но это официально, через госуслуги, как за кружок обычный и тоже по желанию, если можешь сам ребенка к школе подготовить — не надо ничего платить. Перевод ребенка из сада в школу проходит вообще без нашего участия, списки собрали и отдали. Если в сад не ходил, тут посложнее — надо заявление на госуслугах подать
В институте учился — не платил никому, т.к. учился более-менее. Кто не учился — платил, но далеко не всегда

iireg, платное образование — это обычно добровольный выбор родителей. Он вызывается или проблемами у детей, или погоней за престижем, или проблемами у самих родителей.
Мои дети учились или бесплатно средняя школа, МГУ, или за очень вменяемые деньги (музыкальная школа). Тоже касается и детей моих более молодых родственников,  и хороших знакомых.